Bertrand Cantat , Attac Etc..., ça vous fait quoi ? Options

[ptilou]

"You know my name (Look up the number)" ?...

J'ai toujours adoré ce morceau, pour son coté déjanté. Il faisait 4 '20 sur la face II du 45 tours (que j'ai sous les yeux) de Let it be. Et ils nous ont remis l'intégrale plus longue encore sur l'anthologie (vol II) avec un coup de sax de Brian Jones... Je n'avais pas souligné que ce morceau était une chute de 67, reprise avec des voix posées en 69 !!!!

le génie des beatles m'épate toujours autant

Notamment sur "Got to get you into my life" : la basse qui reste en Sol alors que l'accord passe de Sol à Fa dans les premières mesures du couplet. Ca donne de la couleur...

[brian holden]

même plan dans " help "
sim et sim/la ...
avant de passer au fameux sol qu'on croit le I de SOL alors qu'il est le VII de LA ! pendant un temps ( le MI ) on a même cru que c'était le IIIb ( fameux accord dit " de buddy holly " ) de MI ....
et si HELP etait en RE ?
finalement ?
et que Sim soit sa VI et SOL son IV ?
hein ?
parceque le re/Sol LA de cloture de verse .... sinon .... comment on l'explique , hein ?

[Messensib]

Notamment sur "Got to get you into my life" : la basse qui reste en Sol alors que l'accord passe de Sol à Fa dans les premières mesures du couplet. Ca donne de la couleur...

J'étais resté sur la version de Chicago dont je parlais il y a longtemps. En réécoutant l'original après, je me suis aperçu que j'avais "réinventé" une armée de soufflants à la fin avec tpte genre Cat Anderson dans le suraigü !!!!! ( y-en a qu'un qui fait tt de^m un contre-la tpte, je crois)

Ah !!! She'is leaving home !!!! et tant et tant !!!!

PS j'comprends rien aux histoires de IIIb, IV, etc, c'est encore de l'amerloque Berkley, ça m'énerve. Si ça s'trouve ça aide les djeunz, et c'est poour ça que ça m'énerve.

[ptilou]

et si HELP etait en RE ?

Oh bien sûr ! ça n'impressionnera pas ceux qui bouffent du Monk ou du cluster compacté à la Bill Evans, (sans compter ceux qui lisent Bartok dans le texte), mais chez les Beatles ya plein d'incohérences rythmiques et harmoniques qui font la couleur de chansons inoubliables et assez indémodables Et à l'écoute j'en découvre toujours de nouvelles...

IIIb, IV, etc, c'est encore de l'amerloque Berkley,

C'est en effet pas très Danhauser et assez jazzeux, mais je comprend quand même et pourtant je suis un pti mickey avéré en solfège

[pesji]

pas de panique Messensib ces chiffrages sont juste pour définir les degrés d'une gamme
Le I c'est la fondamentale (donne le nom à l'accord )
le II c'est la seconde (utile pour faire des accords de 9eme avec le VII 7+2=9)
le III la tierce mineure ou majeure
le IV la quarte (très utilisé dans le blues et ses dérivés)
le V la quinte (diminué ou aumenté excellent en jaz, blues, chanson etc...)
le VI la sixte (forme les treizième 6+7=13)
le Vii la septième soit de dominante classique du blues ou la majeure très utilisé en Bossa Nova
le VIII n'est autre que le I à l'octave au dessus

Voilà sommairement ce que j'en connais Brian auras certainement des précisions ou des corrections a apporter

pesji

[Messensib]

1° (.......) mais chez les Beatles ya plein d'incohérences rythmiques et harmoniques qui font la couleur de chansons inoubliables et assez indémodables Et à l'écoute j'en découvre toujours de nouvelles...

IIIb, IV, etc, c'est encore de l'amerloque Berkeley,

2° C'est en effet pas très Danhauser et assez jazzeux, mais je comprend quand même et pourtant je suis un pti mickey avéré en solfège

1° Incohérences ? Ca, c'est ton opinion.

2° Je crois que c'est pour beaucoup dans la pauvreté de certains morceaux où l'écriture n'est que "verticale".
Et pour le jazz, c'est juste un "marqueur" pour se souvenir d'une tradition orale.

Bon, fait trop chaud, tenez pas compte de mes c*nneries

PS Quitte à être hors sujet, la contrepétrie belge:
" Il faut beau et chaud"

Merci pesji, j'avais compris le système, sauf que moi je me suis fais une vision différente et que j'ai du mal à traduire. Chuis trop vieux. Sniff
Par ex. quand tu dis II en ut majeur, c'est D majeur ou mineur ?
Scuzy faut ouvrir un autre sujet (j'cause français, moi !!!!)

[brian holden]

chere messe-en-coin .
crois tu vraiment que je l'utliserais si c"était un "truc de dzeuns " , ou encore pire un " machin berkeley ?

ce genre de raccourcis vient probab du jazz mais je me souviens d'un fort venerable book sur l'harmonie classique (' genre le contrepoint chez couperin ) qui l'utilisait ... ce liovre etait une bible . Un enorme 10/18 .... grace a qui j'ai compris l'accord de tristan et l'art de la modulation wagnerienne !
c'est quand mêmre plus rapide et evoc ateur que der dire a chaque fois sous-dominante , etc ..
et tu parle bien de tierce ou de septieme, je suppose ?
tierce = III
pas compliqué . comme septieme = VII degré de la gamme quoi !

a Nashville ( qu'est pas vraiment planete de dzeuns comme ville ) j'ai vu charlie mac coy diriger son orchestre en montrant ses doigts . Quatre doigts, tout le monde passait en RE ... VI et l'an nulaire baissé, c'etait Fa#m ...
rapide ! pour jouer des chansons que tu connais pas !
chuck berry faisait pareil ...
il joue sweet little sixteen , il te montre 5 doigts
parceque tout le monde sait que pour jouer sweet ... faut pas commencer sur le DO ( si t'es en DO bien sur ! ) mais sur le SOL
et quand tu doit passer au FA ... t'as compris !

This post has been edited by brian holden: Mon 11 Aug 2003, 19:00

[brian holden]

Merci pesji, j'avais compris le système, sauf que moi je me suis fais une vision différente et que j'ai du mal à traduire. Chuis trop vieux. Sniff
Par ex. quand tu dis II en ut majeur, c'est D majeur ou mineur ?
Scuzy faut ouvrir un autre sujet (j'cause français, moi !!!!)

ben en Do, sauf si tu precise, le re est forcement mineur .
anyway moi ( et le autres ) on dit
II m
sèymbolisé chez les chefs d'orchestre par l'annulaire baisse .

j'aime bien, cher messe, quand tu parles de " pauvreté " a pinailler sur l"'harmonie trop presente ( par rapport au contrepoint ? ) alors qu'on en est a des mecs qui bouclent des samples ( jouent de l'electrophone, en d'autres mots ) et appellent ça de la musique ! c'est rafraichissant ! un autre espace temps, quoi !

les dzeuns, ils sont pas I , II etc ..
ils sont didzai aujourd'hui !
enfin hier matin pârceque c'est trés démodé comme chacun sait, les deedezais .

[Messensib]

1° ben en Do, sauf si tu precise, le re est forcement mineur .
anyway moi ( et le autres ) on dit
II m
symbolisé chez les chefs d'orchestre par l'annulaire baisse .

2 ° j'aime bien, cher messe, quand tu parles de " pauvreté " a pinailler sur l"'harmonie trop presente ( par rapport au contrepoint ? ) alors qu'on en est a des mecs qui bouclent des samples ( jouent de l'electrophone, en d'autres mots ) et appellent ça de la musique ! c'est rafraichissant ! un autre espace temps, quoi !

les dzeuns, ils sont pas I , II etc ..
ils sont didzai aujourd'hui !
enfin hier matin pârceque c'est trés démodé comme chacun sait, les deedezais .

1° Ben justement, c'est ça que je trouve très con- pliqué.
Pour le chef d'orchestre, bien sûr, là c'est super extra, mais ça n'aurait pas dû dépasser ce stade.
Le chiffrage "classique" de la basse continue, ça c'est vachement + précis mais alors faut vraiment 10 ans d'études.

2° Alors là Brian, si moi je suis pessimiste, toi, y-a de quoi se flinguer quand on t'écoute !!!!!!!!
Attends, j'ai entendu du rapp avec presque une mélodie et des harmos, et c'était pas une boucle piquée !!!!!!
Dis moi ton âge par PM stp

[Neekau]

Le I c'est la fondamentale (donne le nom à l'accord )
le II c'est la seconde (utile pour faire des accords de 9eme avec le VII 7+2=9)
le III la tierce mineure ou majeure
le IV la quarte (très utilisé dans le blues et ses dérivés)
le V la quinte (diminué ou aumenté excellent en jaz, blues, chanson etc...)
le VI la sixte (forme les treizième 6+7=13)
le Vii la septième soit de dominante classique du blues ou la majeure très utilisé en Bossa Nova
le VIII n'est autre que le I à l'octave au dessus

je m'immisce dans ce thread que je suis depuis quelques jours pour participer aussi à ma contrib hors-sujet de départ...
les représentations que tu donnes sont pas les bonnes, genre pour V, c'est la "dominante" d'une gamme, la quinte représentant un intervalle entre 2 notes, pas un degré...
voilà, c'est tout, je retourne à l'apéro. désolé pour le dérangement