Mixage: Est-ce Un Métier ?, faut-il apprendre pour savoir ? Options

[jeff parent]

Salut à tous...
Ce thread est parti avec comme premières phrases : "Bien que le mixage soit un vrai métier, on peut donner quelques bases...". Lancé par notre plombier préféré, tout commençait vraiment bien....

Maintenant, ça part un peu dans tous les sens et, excuse moi Jomao, on pose même des questions du genre resserrer une stéréo avec un EQ... On a l'impression que tu tentes de faire atterrir un 747 en te faisant guider par radio...

Méfiance tout de même car l'étape d'après c'est de dire :" Bof, finalement c'est facile de piloter un avion !"

C'est évidemment tentant de tout faire mais imaginons que l'on se retrouve à la tête d'un complexe hôtelier et que l'on demande sur un forum :" C'est quoi la TVA ? On en met combien ? Qui connaît une bonne blanchisserie ? Pour les joints de carrelage on dose comment ciment et eau ? J'ai 2 K€ pour une friteuse, laquelle fait les frites les plus dorées ? C'est vrai queil faut éviter les néons dans la cave à vin ?..."

LE son comme le reste, c'est un MÉTIER.

Les assitants en Angleterre commençaient leurs 2 premières années par travailler en tant que "tea boy", c'est à dire à passer parmi les studios pour prendre les commandes... "Un verre de vin rouge français, un sandwich Kebab, des nems, 4 cookies..." Ensuite "Tape Operator" sans toucher à la touche record. Ainsi de suite... étape par étape...

Par contre, en France, l'un des derniers assistants avec lequel j'ai travaillé, quelques jours après que je l'ai embauché, est resté au studio pendant la pause déjeuner et n'a rien fait de moins que de remixer "à sa sauce" pendant notre absence pour, sans gêne aucune, nous faire écouter son mix devant les clients (Gros Mix Pub avec tout le gratin autour)

Alors un conseil de vieux :" 100 fois sur le métier, remettons notre ouvrage"... Observons, Écoutons, Faisons nous des fondations solides...

PS : Merci et petit coucou à Michel Bernholc...

This post has been edited by jeff parent: Sat 8 Sep 2007, 08:26

[ptilou]

Hélas beaucoup de métiers se dévalorisent de nos jours et parfois d'eux même...

Bien mixer certes, mais si c'est pour aboutir sur un ipod au format salement comprimé mp3 et se voir écouté avec un minicasque digne des performances audio d'une prothèse auditive... c'est un peu tristounet... Et si en plus le métier consiste à bien faire sortir la musique sur un auto-radio ou une clé Usb voire un iPhone... ca rend encore plus tristounet l'évolution du métier

[blek]

La musique, au moins ça ne triche pas.....

Toi, t'as pas écouté le dernier david Guetta!
(moi non plus remarque)

J'ai une liste moi aussi

[Gatam]

Hélas beaucoup de métiers se dévalorisent de nos jours et parfois d'eux même...

Bien mixer certes, mais si c'est pour aboutir sur un ipod au format salement comprimé mp3 et se voir écouté avec un minicasque digne des performances audio d'une prothèse auditive... c'est un peu tristounet... Et si en plus le métier consiste à bien faire sortir la musique sur un auto-radio ou une clé Usb voire un iPhone... ca rend encore plus tristounet l'évolution du métier

la toute derniere "mode" c'est """"d'ecouter"""" de la musique sur le
haut-parleur de son portable (le telephone, pas l'ordinateur) en marchant dans la rue,
le portable a la main donc ....

ça devient assez terrible tout ça
j'en croise de plus en plus dans la rue,
au debut ça fait rire,
au bout d'une dizaine c'est nettement moins drole.
je vois pas trop comment descendre plus bas, si quelqu'un a une idée ?

[Pierre Bucco]

Oui, le plus dur pour moi, c'est de l'apprendre par coeur... j'ai du mal avec les textes que je ne comprends pas

Au pire, tu peux essayer de ne garder que la fin avec le café, mais ça risque de passer moins bien sans le début...

ça pourrait vite devenir dans ma bouche :

"veuillez vous taire sur le champ, je suis à la recherche de la perception que je comprends pas, d'un néant absolu qui me lie, que ça vous plaise ou non, pour me finir... Venez plutôt me chercher au café tiens !".

Hélas beaucoup de métiers se dévalorisent de nos jours et parfois d'eux même...

Bien mixer certes, mais si c'est pour aboutir sur un ipod au format salement comprimé mp3 et se voir écouté avec un minicasque digne des performances audio d'une prothèse auditive... c'est un peu tristounet... Et si en plus le métier consiste à bien faire sortir la musique sur un auto-radio ou une clé Usb voire un iPhone... ca rend encore plus tristounet l'évolution du métier

Tu sais on disait pareil à l'époque (sic) de la cassette audio... on sortait juste du tourne disque Tepaz...

je ne voulais pas vociférer visuellement !

J'adore !
Mais tu pourrais te le permettre de toute façons

This post has been edited by Plus30: Wed 12 Sep 2007, 16:17

[melenko]

Désolé pour le soudain et intempestif grossissement typographique de mon dernier message : c'est involontaire, et je ne voulais pas vociférer visuellement ! Mais j'ai du faire une fausse maneuvre sur mon clavier, et ça me donne l'aire de vouloir des comptes, encore désolé

jrozen, ceci pour te re-dire merci pour cet article, et pour tes interventions toujours pertinentes (ce qui n'est pas mon cas, dans le cadre de Macmu).
Effectivement, je pense, sans prétention aucune (ce serait l'inverse de ma démarche), que des gens
abusent de la provoc. en art et d'autres, également sous d'autres prétextes.
Ceci écrit, je voulais exprimer l'idée que l'équilibre se trouve, inévitablement au milieu des passions.
Les démarches provocatrices n'ont pas toutes la même valeur, ni la même intention.
Certaines sont faites pour détruire,uniquement, d'autres pour ouvrir le champ de réflexion.
C'est pas le même tabac.
Bref, je rejette l'académisme, tout en en étant imprégné malgré moi, et la provoc gratuite... je cherche d'autres voies, qui pourtant, en sont sans aucun doute imprégnées.
Mais, je ne rejette pas pour autant, les fondamentaux, qu'ils soient musicaux ou sociaux.
Je persiste à penser que s'il n'y a pas de lien profond entre le "technique" et la "création" (sans prétention),
il n' y a pas de véritable oeuvre artistique.
Mais ceci n'engage que moi, et je l'assume.

En musique, y a-t-il de bonnes interprétations, sans adéquation entre les musiciens d'orchestre, p.ex.,
qui y injectent tout leur savoir (y compris leur vécu), et le chef, qui lui aussi à une "vision' des choses?
"Vision" a un sens purement subjectif, proche de l'abstrait, du concept. Si cela ne se rejoint pas...
Pareil pour un travail en studio.
Si l'ingé, parfois producteur, ne capte pas ce que veut le musicien', que peut-il se passer?
Et là, on se trouve dans un champ, où se mêle le technique et " l'âme","feeling", (mettez-y le terme qui vous paraît adéquat).

Voilà, je n'ai de leçon à donner à personne, mais personne ne m'empêchera d'exprimer mon idée.

Pour terminer, cet article est une bombe en soi.
Et j'espère que malgré les limitations du web, j'ai pu participer, un peu, à cette discussion.
Désolé d'avoir p.ê; choqué certains membres.
Telle n'est pas mon intention.

Oui, le travail de mixage peut être à mes oreilles, un travail artistique.

Oui, le travail de mixage peut être à mes oreilles, un travail artistique.

Pas qu'aux tiennes . Ayant lâché le mot, je trouve qu'en dehors du savoir faire, des compétences techniques, il y a une partie subjective dans le mix. On décide de privilégier un élément un peu plus, de le placer plus comme ceci, comme cela, de triturer telles ou telles fréquences, de compresser par là, de ne pas compresser par ailleurs, etc... pour faire sonner le plus possible un morceau. Et c'est là que le subjectif intervient.
Un exemple, l'album Grace de jeff buckley : il est magnifique, le mix n'y joue pas un rôle? Personnellement, j'adore (album et mix) alors que ce mix ne convient pas pour d'autres.

Il n'y pas que de l'objectivité, on se trouve avec des sensibilités différentes. Dans le même temps, ce n'est pas parce qu'on effectue un travail artistique qu'on est forcément un Artiste ou Créateur.

[melenko]

D'accord avec toi Satriana, mais là, on rentre dans un monde de subtilités...

[wfplb]

... il y a une partie subjective dans le mix.

Pas vraiment, en général il n'y a qu'un seul bon mixage possible (enfin quand c'est de la musique et pas du bruit ! )

ce n'est pas parce qu'on effectue un travail artistique qu'on est forcément un Artiste ou Créateur.

Ce n'est pas parce qu'on fait de la musique qu'on est musicien !

La seule solution: se faire imprimer des cartes de visite (ça pourra servir au Satis) avec écrit dessus: "ingénieur du son"

[jrozen]

melenko : Je persiste à penser que s'il n'y a pas de lien profond entre le "technique" et la "création" (sans prétention), il n' y a pas de véritable oeuvre artistique.
Mais ceci n'engage que moi, et je l'assume.

merci melenko ! je suis d'accord avec ce que tu as ecrit.
Toute l'histoire "objective" de l'art montre que ce sont les nouveautés et/ou les progrès techniques qui permettent aux artistes d'étendre le champs de leur création, voire d'en investir de noveaux. Ça n'est ni réducteur, ni insultant, et pourtant ça en défrise plus d'un.L'exemple le plus évident et le plus connu est l'invention de la peinture en tube, qui a permis aux peintres de quitter leurs ateliers et d'"inventer" l'impressionnisme. (qui est aussi lié à l'apparition de la photographie, laquelle les a obligé a créer une autre représentation de ce qu'ils avaient devant leurs yeux).
On peut multiplier les exemples à l'infini : il n'y aurait pas de littérature (profane) sans l'imprimerie... et pas d'œuvres pour piano... sans l'invention du piano ! Quand l'instrument apparaît, Mozart se met à composer et à jouer différement par rapport à tout ce qu'on a écrit auparavant pour le clavecin. Et sans le phonographe, il n'y aurait pas eu de jazz (sans la fermeture des bordels de New Orleans non plus, c'est vrai ! )
Ce qui m'épate, c'est qu'une idée aussi évidente soit refusée par bon nombre d' "amateurs d'art" sous pretexte que c'est trop terre à terre. Les gens à qui j'expose cela sont en général choqués ou offusqués, il y a même des réactions de rejet incroyable (c'est pris comme une insulte aux artistes, ces êtres éthérés exceptionnels qui vivent dans un monde de pureté que la matérialité ne peut que souiller, etc, etc, .... bullshit ).

Et bien sûr que le mixage est une participation artistique à la création d'une œuvre : si le mixeur n'a aucune sensibilité, il ne fera qu'un travail techniquement OK, mais dénué de toute finesse....

gatam : la toute derniere "mode" c'est """"d'ecouter"""" de la musique sur le
haut-parleur de son portable (le telephone, pas l'ordinateur) en marchant dans la rue,
le portable a la main donc ....
(...)
je vois pas trop comment descendre plus bas, si quelqu'un a une idée ?

... un vibreur implanté sous la peau derrière l'oreille ?

This post has been edited by jrozen: Thu 13 Sep 2007, 10:10

[PomQ]

Tout ça, c'est bien beau mais, et ça n'est pas la première fois que j'ai cette discussion, je maintiens personnellement que le mixage n'est pas de l'art.
Les mixeurs (dont je suis) travaillent sous l'autorité (plus ou moins assumée) des compositeurs ou des réalisateurs. Ils ne sont pas créateurs de l'oeuvre, c'est aussi simple que ça.
On peut, à la rigueur, parler d'artisanat, ce qui n'a rien de péjoratif. Et on peut noter que certains mixeurs auront une sensibilité artistique supérieure aux autres, ce qui n'en fait pas pour autant des artistes.