Synchro Son Et Conformation, Du moins je crois Options

[roubignolle]

Bonjour,

je bosse sur des petits tournages ou nous tournons en p2hd pour l'image et le son, je le prend sur un tascam DAP-1 (has been, je sais, mais il fonctionne toujours très bien!). Nous clappons chaque prise et pour la post, je récupère les rushs du monteur, je synchronise manuellement au clap sur pro tools et je lui rebalance la piste synchronisée sur sa vidéo. A la fin de son montage, il me fait un export vidéo et un OMF, et je remets le tout dans PT. Le problème est qu'avec cette méthode, si ils veulent changer quelques choses dans le montage après, et bien ça n'est pas possible, à moins que je recommence mon mix à 0 puisque je devrais re récupérer un OMF et donc nouvelle session...
J'entends parler un peu partout de ces EDL et de ces conformations audio, cela résoudrait il mon problème? Comment cela marche-t-il concrètement?
Faut il un boitier timecode qui envoit le même TC à la cam et au DAT pendant le tournage? Puis un logiciel comme titan ou virtual katy permettra-t-i de "réadapter" une session FCP avec la session PT? C'est à dire que si le montage a été modifié, les changements se répercuteront ils dans la session PT?

Désolé mais tout ça est tout à fait confus pour moi... Mais vous connaissez les réals, ils n'ont jamais fini de rebidouiller leur montage...

Merci pour vos (futurs) éclaircissements...

[demozic]

J'entends parler un peu partout de ces EDL et de ces conformations audio, cela résoudrait il mon problème? Comment cela marche-t-il concrètement?

Faut il un boitier timecode qui envoit le même TC à la cam et au DAT pendant le tournage? Puis un logiciel comme titan ou virtual katy permettra-t-i de "réadapter" une session FCP avec la session PT? C'est à dire que si le montage a été modifié, les changements se répercuteront ils dans la session PT?

Pour répondre (en partie à tes questions).

La post conformation (audio) est surtout utile lorsqu'on tournage avec plus de 4 pistes (trop lourd pour le monteur image) et permet donc de monter avec un mixdown (2 pistes) puis de "post conformer" pour que la post prod son récupère le multipiste séparé. C'est une methode un peu lourde donc ça n'en vaut la chandelle qu'avec des machines comme le Cantar, Deva, PD6, Nagra 6, 788T, etc...

Sinon pour les EDL :

- EDL = Edit Decision List (traduire par : liste des points de montage)
C'est un (petit) fichier texte qui contient tous les points de montage effectué dans un bande montage (analogique ou informatique) qui existe depuis la nuit des temps audiovisuelle (bien avant Avid et FCP).
Ca permet de conformer, c'est a dire refaire le montage à partir des rushes originaux soit pour faire un PAD (master) ou pour renumériser des rushes suite à un gros pb (crashe de disque dur, effacement de bande DUB, etc) ou pour passer d'une station de montage à une autre.

- C'est l'équivalent de la Cut List en film.

- Il existe plusieurs format d'EDL (le plus courant c'est CMX3600) car l'organisation du texte n'est pas forcément le même selon les format. Exemple d'EDL CMX3600 :

001 RH5208 A2 D 110 13:06:10:16 13:06:37:22 01:00:00:00 01:00:27:06
* EFFECT NAME: CROSS FADE 0 DB
* TO CLIP NAME: RH5208== 1 0 W 1==QX.MOV
* COMMENT:

002 RH5058 A C 01:49:20:15 01:49:27:10 01:00:06:00 01:00:12:20
* FROM CLIP NAME: RH5058== 1 2 T 1==QX.MOV
* COMMENT:

Ca contient pour chaque plan monté, le numéro de clip monté, le numéro de bande/K7 (ou TapeID), si c'est de la video (V) de l'audio (A ou A1 ou A2), les eventuels effets (fondu ou autre), les TC d'origine des point IN et OUT, les TC dans le montage des point IN et OUT et des commentaires (CLIP NAME, etc). NB : Ici les fichiers sont des fichiers audio (même si ils ont l'extension .MOV)

Pour que les fichiers audio que tu donnes soit valides, il faut au préalable prendre des précautions.
Les fichiers audio contiennent des metadatas (ou meta données). Ce sont des infos plus ou moins basiques qui donnent plus de précisions sur le fichiers (nbre de piste, resolution, Fs).

- il faut des fichier au format broadcast WAV (ou BWF) contenant
- du TC
- le framerate (sur certains fichiers ce n'est pas toujours spécifiés)
- un TapeID

Attention, il existe plein de formats de metadata (un fichier audio peut en contenir 4-5 voire plus) : BWAV, BEXT, iXML, Pro Tools, Quick Time, etc. Le BWAV et BEXT sont automatiquement dans les fichiers Broadcast Wav. L'iXML est un standard supporté par la plupart des enregistreurs pro et les logiciels mais leur contenu est très variable et leur edition est souvent limitée selon les machines/soft.

- Pour le TC, tu n'as pas forcément besoin de boitier de TC et de toute manière ni les P2 (en tout cas pas les HVX 200 et HVX170) ni le DAP1 n'ont d'E/S TC (à moins de mettre le TC sur une piste audio ce qui est possible sur la cam mais moyen sur le DAT). Mais par contre, il faut du TC (ou timestamp) dans tes fichiers BWF. Dans ton cas, le TC n'a pas besoin d'être different d'un fichier à l'autre, mais par précaution lorsque tu numérises tes rushes dans PT, tu le fait les uns à la suite des autres donc tu auras un TC différent par fichier (si moins de 23 DAT). Bon il faut evidemment aussi que tu entre en numérique en asservissant l'horloge de PT sur cette du DAT (sinon pour les plan long tu va perdre la synchro).

- Le framerate est indispensable car le TC sur les fichiers n'en est pas un. Il est calculé selon la position lue sur le fichier à partir du timestamp de début de fichier, la freq d'échantillonnnage et le framerate. Donc ne pas le négliger dans le reglages de PT (pom+2).

- Le TapeID est très important (voire indispenable) car présent dans l'EDL. Selon la chaine de post prod, le TapeID peut être le même que le nom de la bande entrée par le monteur image, ou être le nom fichier, ou autre (dans mon exemple les sons proviennent d'un cantar qui utilise le 6 premières lettres du nom de fichier comme TapeID* et qui permet ensuite la postconformation dans Titan). Là c'est plus délicat, je ne sais pas ce que PT met (s'il met qqchose) et s'il faut la Digibase Pro pour le voir et/ou l'editer. Perso, je passe par Sebsky Tools*.

Voila, c'est pas non plus super simple tout ça.... et surtout il faut bien tester et valider tout ça avant montage pour être sûr que ça marche et avant d'investir dans des outils très chers.

*en fait le Cantar ne rentre pas directement le bon TapeID, je suis obligé de mouliner les fichiers audio par le petit utilitaire Sebsky Tools (ce qui me donne des fichiers.MOV au lieu de .WAV et c'est pour FCP uniquement).

This post has been edited by demozic: Sun 2 May 2010, 13:00