Son Mat Après Bounce Options

[arcrivani]

Salut,

Alors voilà : après avoir mixé mon morceau, je bounce et là, "eijhdvnjsooerui çé"_ foif!!!" malgré avoir travaillé les fréquences je constate que mon morceau n'est pas restitué comme je l'entendais pendant le mixage alors que j'ai varié les écoutes ( prodipe pro 8, casque beyerdynamic dt 770 pro, chaîne hi de salon). Je me dis que c'est pas possible. D'abord, trop de basse donc je retourne au mix je retravaille les fréquences, je creuse un peu de 150 à 350 htz environ, je baisse le volume de -10db! Le son pourri ( sourd) au final alors que la prise est nickel ( pas de clip, bon niveau, son propre). Ensuite, atténuation des aigüs sur l'ensemble du morceau. J'y comprends rien. Je sais bien que je suis pas pro mais là, je comprends pas cette grosse différence entre mon mix et mon bounce. C'est un peu comme si mes réglages ne faisaient plus effet ou étaient diminués. Est-ce qu'il y a une raison possible à ce problème qui pourrait venir de PT? Est-ce que ça peut venir du plug dither pour passer en 16/44? Je précise que ce n'est pas mon système d'écoute après bounce qui foire car j'utilise le même à l'arrivée ( toujours les prodipe, le casque et la chaîne avec la mbox2pro)

Merci

[PomQ]

Est-ce qu'il y a une raison possible à ce problème qui pourrait venir de PT? Est-ce que ça peut venir du plug dither pour passer en 16/44?

Non aux deux.
Dans 99% des cas PT fait ce qu'on lui dit. Quant au dithering, ça n'a rien à voir et ce n'est absolument pas ça qui peut rendre un mix plus sourd...
Maintenant, il y a les 99% et le 1% restant.
J'ai déjà eu des reverbs qui partaient en vrille au moment du bounce mais c'était généralement lorsqu'il y avait pas mal d'automations de paramètres de la reverb en question.
Mais si TOUT ton mix est trop sourd, j'ai bien peur que ça ne soit parceque... ton mix est trop sourd.
Tu dis que ce n'est pas ton système d'écoute qui foire mais tu ne nous dis pas à partir de quoi tu lis le bounce: QT, ITunes, autre?...

[jazzyjeff]

Salut,

Alors voilà : après avoir mixé mon morceau, je bounce et là, "eijhdvnjsooerui çé"_ foif!!!" malgré avoir travaillé les fréquences je constate que mon morceau n'est pas restitué comme je l'entendais pendant le mixage alors que j'ai varié les écoutes ( prodipe pro 8, casque beyerdynamic dt 770 pro, chaîne hi de salon). Je me dis que c'est pas possible. D'abord, trop de basse donc je retourne au mix je retravaille les fréquences, je creuse un peu de 150 à 350 htz environ, je baisse le volume de -10db! Le son pourri ( sourd) au final alors que la prise est nickel ( pas de clip, bon niveau, son propre). Ensuite, atténuation des aigüs sur l'ensemble du morceau. J'y comprends rien. Je sais bien que je suis pas pro mais là, je comprends pas cette grosse différence entre mon mix et mon bounce. C'est un peu comme si mes réglages ne faisaient plus effet ou étaient diminués. Est-ce qu'il y a une raison possible à ce problème qui pourrait venir de PT? Est-ce que ça peut venir du plug dither pour passer en 16/44? Je précise que ce n'est pas mon système d'écoute après bounce qui foire car j'utilise le même à l'arrivée ( toujours les prodipe, le casque et la chaîne avec la mbox2pro)

Merci

Salut

Gaffe a bien régler tes préférences de bounce... évite le Mp3 si possible il y a quand même de la perte... mais globalement si tes réglages sont bons le résultat est excellent... éviter les réglages genre "faster" et tout ce qui est minimum et basse qualité évidemment

[arcrivani]

Comme d'habitude, pris de panique, je me suis précipité! J'écoutais le morceau avec Wind média Player et le son était bien pourri. Par contre avec Realplayer, le son est comme il doit être. Ze comprends pô !! Pourquoi autant de différence d'un lecteur à l'autre. Pourtant j'ai fait un reset sur les équalisations prédéfinies de WMP et c'est toujours aussi merdique. Cela veut-il dire que si je balance mon morceau sur le net et que quelqu'un l'écoute avec WMP, alors il aura un son pourri aussi. Comment remédier à ça pour pas que les auditeurs aient ce son?

Merci

[PomQ]

Comment remédier à ça pour pas que les auditeurs aient ce son?

Couler Microsoft.

Ou, du moins, leur interdire de sortir des players aussi pourris. Tous les morceaux masterisés que j'ai pu sortir saturaient dans WMP à moins de baisser le niveau max du mix ( -0,5 / -1dB).

This post has been edited by PomQ: Mon 9 Jul 2007, 12:55

[pierhomme]

Comment remédier à ça pour pas que les auditeurs aient ce son?

Couler Microsoft.

Parfaitement d'accord !!!

[arcrivani]

Bon ben, c'est vraiment nul WMP En tout cas, une bonne chose de régler. Parfois, ça tient à pas grand chose

[Pame]

Peut-être, pour vérifier le bounce de ton mix (si besoin!), l'idéal est d'avoir tout pareil...
Donc importer ton bounce dans ta session, le caler et là tu peux passer de l'écoute du mix à celle du bounce, qui évidemment sera identique (allez, dans 99,9 % des cas).

Ensuite, dès que tu sors de Pro Tools, bienvenue dans la vraie vie!

[La Boite]

Bon ben, c'est vraiment nul WMP .....

Faut se méfier aussi de iTunes et de ses réglages de lecture dans les préférences (égaliseur de volume et corecteur se son) qui pourrissent bien la musique aussi.....
Quand à RealPlayer.... bof...bof... aussi. non ?

[Gilwtt]

Bon ben, c'est vraiment nul WMP .....

Faut se méfier aussi de iTunes et de ses réglages de lecture dans les préférences (égaliseur de volume et corecteur se son) qui pourrissent bien la musique aussi.....
Quand à RealPlayer.... bof...bof... aussi. non ?

Parfaitement!!

'faut se méfier des players...

Bien souvent, au fin fond de leurs préférences y'a un truc coché qui est sensé embellir le son.... ben bouh diou!!!! je ne sais pas qui se colle à ces algorythmes de pseudo correcteurs de sons mais ça pouri bien un mix, et vazy dérrière que je rebosse et que je perd du temps pour des conneries.

Bref, méfiance

[arcrivani]

Pourtant je trouve realplayer nettement meilleur que wmP. Y a pas photo selon moi. Mais c'est clair qu'il faut se méfier des lecteurs avec comme tu dis "leurs algorithmes" mal fichus. A ce sujet, à part écouter un cd gravé pour se rendre compte, est-ce qu'il existe quand même quelque chose de potable pour écouter son travail sur l'ordi?

[Gilwtt]

Perso, pour mes bounces (.aif) que j'écoute depuis mon PowerBook cablé sur la HiFi j'utilise Quicktime, c'est ce que j'ai trouvé de "moins pire"... Nan sérieusement ça me convient très bien.

[arcrivani]

Quicktime, ok c'est noté !

Merci à toi et bonne nuit

[grib666]

L'ideal ne serait-il pas de graver un CD et d'écoutet le résultat sur une platine de salon?
OK ça bouffe du CD, mais là au moins on est fixé!

[Gilwtt]

Ah ben si .... c'est ce que je faisais mais comme tu dis ça bouffe un CD.

J'suis passé à l'option précédemment décrite parceque mon Macpro est en réseau avec mon PowerBook et que ça me conviens très bien!

Sinon avec les lecteurs de DVD entrée de gamme y'a sans doute moyen de lire un réinscriptible ce qui enléverait toute ambiguitée

[arcrivani]

L'étape de "la preuve par le CD", j'aurais du mal à la zapper, surtout si au final je veux être nombriliste et pouvoir écouter ou faire écouter ce que je fais à mes potes ! Mais avant d'y arriver, je veux minimiser les mauvaises surprises. D'où l'idée d'avoir un bon lecteur sur PC

[alauth]

Un bon CD RW, ça le ferait non ?

[arcrivani]

Je l'ai le graveur Mais c'est pas confortable de perdre du temps alors qu'on peut peut être le minimiser ( ce temps) un peu. Un rendu correct sur PC ça le fait non avant de vraiment vérifier sur sa chaîne?

[Zirt]

ha la la, assez désolant pour le son tout ce que je lis quand même, surtout au prix du cd...
J'ai même pas 30 ans et je me sens déjà vieux à vous lire.
Pourquoi vous embêter à mixer de la musique pour la bouncer en mp3 et la lire avec wm ou real player qui sont quand même à la base des outils de lecture en streaming?

L'avantage du cd, c'est qu'on a un objet physique à trimballer chez plusieurs potes/endroits pour entendre comment ça sonne....
Et puis surtout, une platine cd, ça sonne pas du tout pareil que la carte son toute pourrie du mac....

[PomQ]

Pourquoi vous embêter à mixer de la musique pour la bouncer en mp3 et la lire avec wm ou real player qui sont quand même à la base des outils de lecture en streaming?

Parceque c'est comme ça que 89% des gens vont écouter nos mixs.

[Zirt]

Mais alors, naïvement (et oui, je suis un naïf), pourquoi n'essayez vous pas de mixer et de contrôler dans les meilleures conditions possibles puis de passer votre son à la moulinette puis dans ces bouses de lecteurs streming?
Là, votre logique m'échappe... mixer dans de mauvaises conditions pour finir sur un support naze.
Autant essayer de limiter la casse en travaillant dans de bonnes conditions non?

[pierhomme]

Je suis d'accord. On mixe dans les meilleures conditions, puis on va sur des écoute Hi-fi afin de corriger sans tout casser. Et on descend en qualité au fur et à mesure.
Les bonnes vieilles NS10M servaient à ça.
C pour ça qu'on a tous 2 ou 3 écoute autour de l'ordi.
Imaginons, on mixe direct sur des chaine hi-fi de mauvaises qualitées. Ca sonne toujours bien sur celles de nos potes. Et un jour on les passes dans des vrais enceintes. Ou on tombe chez un audiophile. Et bah là ça sonnera tout moche. Dur métiers que le notre.

Moi moralité, je mix tout avec mes écouteurs d'IPOD

Non réellement, je passe mon temps entre mon casque (qui est très bon) à mes monitor (je n'ai que de malheureux MS5) puis je fais un controle sur ma chaine (assez haut de gamme) puis sur les petites boules que l'on vendait avec les GA & iMacG4. Comme ça, j'ai 2 extrèmes en écoute vérif, des 1voies toute simple, et des 3 voies haut de gamme.

[arcrivani]

Je ne suis pas pro mais entièrement d'accord avec pierhomme. Graver le cd pour vérifier comme je l'ai dit plus haut, je le fais à présent systématiquement mais après avoir varié mes écoutes avec également casque, enceintes de monitoring, chaîne hifi. Ce que je pense avoir retenu pour ma part de ce sujet, suite à vos interventions, c'est qu'il faut aussi varier les écoutes avec différents lecteurs d'ordi. Et je rejoins PomQ, moi j'uploade principalement mes morceaux sur mon site de musique et si je veux faire écouter à quelqu'un, ben je grave!

[PomQ]

Mais alors, naïvement (et oui, je suis un naïf), pourquoi n'essayez vous pas de mixer et de contrôler dans les meilleures conditions possibles puis de passer votre son à la moulinette puis dans ces bouses de lecteurs streming?

Et qui a prétendu le contraire??
Ce n'est pas parcequ'il nous arrive d'écouter un mixs bouncé en mp3 via QT qu'on mixe comme des cochons!... Je ne vois pas bien TA logique là pour le coup.

[Zirt]

Et bien, apparemment, le sujet traitait de sorties compressées pour faire du contrôle rapide pendant le mix pour se rendre compte de comment ça sonne via les outils de diffusion moulineurs.
Donc je me disais que mixer pour de la basse def en basse def n'était pas la solution, voire inutile puisqu'on ne contrôle pas l'étape d'encodage destructif (tellement audible sur le haut du spectre)
Maintenant, j'ai peut-ête mal interprété hein (ce qui est plus qu'envisageable), et si c'est le cas, ce sera pas la première fois que je dis une bêtise.

bye

[PomQ]

Et bien, apparemment, le sujet traitait de sorties compressées pour faire du contrôle rapide pendant le mix pour se rendre compte de comment ça sonne via les outils de diffusion moulineurs.

Je ne suis pas l'auteur du sujet mais il me semble que c'était plutôt: mon mix qui sonne si bien dans PT sonne mal (mat) une fois bouncé.
Il n'était alors pas question de compression ou de lecteur. Il s'avère juste que le problème d'écoute venait bien du Player.

[arcrivani]

Je confirme

[melenko]

Pourquoi vous embêter à mixer de la musique pour la bouncer en mp3 et la lire avec wm ou real player qui sont quand même à la base des outils de lecture en streaming?

Parceque c'est comme ça que 89% des gens vont écouter nos mixs.

Désolé Pom Q, tes remarques, je les trouve très pertinentes, mais là...
je comprends Zirt.

[PomQ]

Mais là quoi?... je ne fais qu'énoncer une vérité hélas assez indiscutable.
Faut pas tirer sur le messager comme dirait l'autre.

[melenko]

Je ne te tire pas dessus, pas de susceptibilité mal placée
Je dis juste que Zirt a raison, même si tout le monde écoute de la musique sur des trucs
qui sont ce qu'ils sont... cela n'implique pas que l'on doive mixer en fonction de cela.
De toutes façons, à ce niveau , le combat est perdu d'avance en regard de tous les systèmes
d'écoute possible, dont les marques se font une guerre commerciale.
C'est à ces marques de s'adapter et pas aux artistes-compositeurs-profession.
Et ta remarque est ambigüe, c'est tout.

[arcrivani]

Je pense que vous lancez un nouveau sujet là!

Tout ce que je peux dire c'est que Zirt n'a pas compris mon problème de départ ( résolu à présent) et qu'il y a une forte intéressante digression qui mériterait d'être développé. Mais faut vraiment lire ce qui est écrit . Je te cite :

apparemment, le sujet traitait de sorties compressées pour faire du contrôle rapide pendant le mix pour se rendre compte de comment ça sonne via les outils de diffusion moulineurs.
Donc je me disais que mixer pour de la basse def en basse def n'était pas la solution, voire inutile puisqu'on ne contrôle pas l'étape d'encodage destructif (tellement audible sur le haut du spectre)

---> Mon mix était terminé quand j'ai écouté sur WMP ( J'ai d'autres moyens plus efficaces de contrôler mon mix... Cf mes précédents messages; d'ailleurs j'avais conclu qu'une vérif supplémentaire avec 2 ou 3 lecteurs différents d'ordi, ça pouvait être pas mal et tout bénèf)

Mais l'humilité et la flexibilitté d'esprit sont de grandes qualités à mon goût:

Maintenant, j'ai peut-ête mal interprété hein (ce qui est plus qu'envisageable), et si c'est le cas, ce sera pas la première fois que je dis une bêtise

Respect à tous

This post has been edited by arcrivani: Tue 10 Jul 2007, 19:33