440 Forums > French > Mac Music > Interfaces et Cartes Audio, DSP, MIDI > Digidesign Mbox, Mbox2, 001, 002 etc. Digi 002r/mbox Pro 2 & Latence D'instrus Virtuels |
 Fri 27 Oct 2006, 09:10
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#1
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 Rookie  Group: Members Posts: 26 Joined: 25-Sep 03 From: SAINT-FRONT DE PRADOUX - FR Member No.: 25,414  |
Bonjour,
j'ai essayé de chercher de l'info à ce sujet mais sans résultats pour le moment. Je suis très noveice en la matière. J'envisage d'acheter la Digi002r ou la Mbox Pro 2. Actuellement, j'ai un G4 avec un carte Giga Design 2* 1.8 GHz, j'utilise Digital Performer et de nombreux instrus virtuels (Ultra Focux, Virtual Guitarist, Xtrem FX, etc…). je fais peu d'enregistrements audio, juste des voix, à l'occasion des guitares. Je monte ma config petit à petit. Actuellement, j'utilise la carte son interne de mon Mac, et lorsque je joue sur mon clavier midi qui transite par une Motu 128 midi express USB pour jouer avec les sons d'un instru virtuel, j'ai évidemment une latence énorme qui rend le jeu impossible. J'ai lu un peu partout que cette latence n'existait plus ou presque avec une carte son digne de ce nom. Divers modèles de cartes étaient cités en exemple, mais toutes étaient des cartes internes sur un bus PCI Je voulais donc savoir si avec ces 2 interfaces, cette latence serait également quasi-nulle, du moins permettant un vrai jeu afin d'essayer des sons comme si je jouait sur mes synthés. Le fait qu'elles soient externe me porte le doute ! Merci d'avance à vous ! |
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Fri 27 Oct 2006, 10:56
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#2
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 Advanced Member Group: Members Posts: 416 Joined: 16-Feb 03 From: St Michel Sur Orge - FR Member No.: 12,431 |
QUOTE (fahrenheit @ ven 27 oct 2006, 09:10)  Bonjour, j'ai essayé de chercher de l'info à ce sujet mais sans résultats pour le moment. Je suis très noveice en la matière. Salut ! Tu n'as pas dû bien chercher sur MacMusic car je pense que ce doit être un des sujets les plus abordés  Maintenant vite fait. Sur la Digi002 tu as dans un des menus de ProTools le "Low Latency Monitoring" qui t'enlève toute la latence. Je ne connais pas la Mbox Pro 2 mais si c'est comme la Mbox Standard (la 1 quoi !) tu as un bouton en façade qui te permet de régler la latence. Dernier point, je pense que dans Digital Performer, tu dois avoir un réglage de buffer. Tu choisis le plus bas pour enregistrer et tu changes ensuite selon ton mix (pour les plugs). Voilà c'est du vite fait, à toi de jouer maintenant  @+ Yab 
This post has been edited by yabyab: Fri 27 Oct 2006, 10:57 -------------------- Macbook et iPodTouch !! iMac Intel i5 et iPhone !! |
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Fri 27 Oct 2006, 11:16
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#3
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 SuperHero Group: Members Posts: 1,519 Joined: 02-Feb 03 From: Hardricourt - FR Member No.: 11,332 |
QUOTE (yabyab @ ven 27 oct 2006, 11:56) Sur la Digi002 tu as dans un des menus de ProTools le "Low Latency Monitoring" qui t'enlève toute la latence. Je ne connais pas la Mbox Pro 2 mais si c'est comme la Mbox Standard (la 1 quoi !) tu as un bouton en façade qui te permet de régler la latence. hello, Sur la Mbox2 Pro, il y a aussi le mode "Low latency monitoring", comme sur la Digi002. -------------------- |
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Fri 27 Oct 2006, 11:22
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#4
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 SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
Vous avez de la latence avec les instrus virtuels??...
En enregistrement "acoustique", j'veux bien (problème de la double conversion A/D pour la numérisation puis D/A pour le monitoring) mais en interne (instrus virtuels), perso j'ai pas... Ca dépend peut être des instrus virtuels et, sans doute, du Mac (processeur et RAM)... -------------------- |
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Fri 27 Oct 2006, 11:32
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#5
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Advanced Member Group: Members Posts: 416 Joined: 16-Feb 03 From: St Michel Sur Orge - FR Member No.: 12,431 |
Merci de me reprendre "gyom" car je n'ai jamais pratiqué la Mbox Pro 2 et j'imaginais un équivalent bouton à la Mbox 1
 Pour ce qui est de la latence, je parlais évidemmnent de ses prises de voix et guitares. Pour les instrus. virtuels, j'ai déjà eu ça mais ça remonte à... hoouuuuu !! @+ Yab
-------------------- Macbook et iPodTouch !! iMac Intel i5 et iPhone !! |
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Fri 27 Oct 2006, 13:42
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#6
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
QUOTE (yabyab @ ven 27 oct 2006, 12:32) Pour ce qui est de la latence, je parlais évidemmnent de ses prises de voix et guitares. Pour les instrus. virtuels, j'ai déjà eu ça mais ça remonte à... hoouuuuu !! Oui mais le sujet de départ était bien, principalement, la latence des instruments virtuels (cf titre). D'où l'interrogation persistante... -------------------- |
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Fri 27 Oct 2006, 15:39
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#7
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Rookie Group: Members Posts: 26 Joined: 25-Sep 03 From: SAINT-FRONT DE PRADOUX - FR Member No.: 25,414 |
QUOTE (yabyab @ ven 27 oct 2006, 09:56) Salut ! Tu n'as pas dû bien chercher sur MacMusic car je pense que ce doit être un des sujets les plus abordés J'ai cherché sur Mac Music, mais rien par rapport à la latence avec des instrus virtuels. En revanceh, par rapport à la latence concernant les enregistrement audios, il y a pléthore de réponses effectivement. QUOTE Maintenant vite fait. Sur la Digi002 tu as dans un des menus de ProTools le "Low Latency Monitoring" qui t'enlève toute la latence. Je ne connais pas la Mbox Pro 2 mais si c'est comme la Mbox Standard (la 1 quoi !) tu as un bouton en façade qui te permet de régler la latence. Dernier point, je pense que dans Digital Performer, tu dois avoir un réglage de buffer. Tu choisis le plus bas pour enregistrer et tu changes ensuite selon ton mix (pour les plugs). Voilà c'est du vite fait, à toi de jouer maintenant @+ Yab OK Merci ! QUOTE (Mr.T @ ven 27 oct 2006, 10:22) Vous avez de la latence avec les instrus virtuels??... En enregistrement "acoustique", j'veux bien (problème de la double conversion A/D pour la numérisation puis D/A pour le monitoring) mais en interne (instrus virtuels), perso j'ai pas... Ca dépend peut être des instrus virtuels et, sans doute, du Mac (processeur et RAM)... Je suis un peu juste en RAM, je me posais justement la question, j'ai 512 Mo, et je comptais en rajouter. Celà se situerais donc plutot de ce coté-là ? Merci
This post has been edited by fahrenheit: Fri 27 Oct 2006, 15:40 |
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Fri 27 Oct 2006, 20:22
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#8
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Member Group: Members Posts: 94 Joined: 27-May 06 From: FR Member No.: 80,051 |
QUOTE (Mr.T @ ven 27 oct 2006, 12:22) Vous avez de la latence avec les instrus virtuels??... En enregistrement "acoustique", j'veux bien (problème de la double conversion A/D pour la numérisation puis D/A pour le monitoring) mais en interne (instrus virtuels), perso j'ai pas... Ca dépend peut être des instrus virtuels et, sans doute, du Mac (processeur et RAM)... kwaaaaaaa! il y a de la latence en audio avec une mbox2? nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon c'est la mort ça! j'aurai de la latence avec une mbox2 et un powerbook pro? |
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Sat 28 Oct 2006, 17:45
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#9
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Member Group: Members Posts: 94 Joined: 27-May 06 From: FR Member No.: 80,051 |
Dites moi! c'est important! J'aurai de la latence avec un m-box2 en Audio?
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Sat 28 Oct 2006, 18:00
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#10
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SuperHero Group: Members Posts: 1,519 Joined: 02-Feb 03 From: Hardricourt - FR Member No.: 11,332 |
QUOTE (cennay @ sam 28 oct 2006, 18:45) Dites moi! c'est important! J'aurai de la latence avec un m-box2 en Audio? t'es pressé? la réponse est.... oh et puis non, je répondrais lundi. -------------------- |
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Sun 29 Oct 2006, 11:28
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#11
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Member Group: Members Posts: 94 Joined: 27-May 06 From: FR Member No.: 80,051 |
QUOTE (gyom @ sam 28 oct 2006, 19:00) QUOTE (cennay @ sam 28 oct 2006, 18:45) Dites moi! c'est important! J'aurai de la latence avec un m-box2 en Audio? t'es pressé? la réponse est.... oh et puis non, je répondrais lundi. em, a,ér,ér a, én, té, tu viens de la rue je comprend, ton nom à toi c'est marrant. vous vous rappellez de ce groupe français, ils avaient fait aussi: do you speak martien? c'était vraiment pourri ça m'est revenu: benny B b e n n y b,mon nom à moi c'est benny b, je viens des quartiers soit-disant mal fréquentés. que sale trip!
This post has been edited by cennay: Sun 29 Oct 2006, 11:23 |
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Sun 29 Oct 2006, 13:45
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#12
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SuperHero Group: Members Posts: 1,519 Joined: 02-Feb 03 From: Hardricourt - FR Member No.: 11,332 |
QUOTE (gyom @ sam 28 oct 2006, 19:00) QUOTE (cennay @ sam 28 oct 2006, 18:45) Dites moi! c'est important! J'aurai de la latence avec un m-box2 en Audio? t'es pressé? la réponse est.... oh et puis non, je répondrais lundi. blague à part, Ta demande était un peu abrupte, d'où ma réponse. Concernant la latence que tu peux avoir avec une Mbox2: déja ça dépend de quelle mbox2 tu parles: sur la Mbox2 "tout court", qui est en USB, tu ne pourras pas, je pense, descendre en dessous de 256 samples, mais elle dispose d'un potar pour doser le sigal entrant du signal sortant, qui te permet donc de faire des prises sans latence. Si tu parles de la Mbox2 "pro", c'est différent: elle est en firewire, donc tu dois pouvoir obtenir des temps de latence de 128, voire 64 samples. J'espère que ça répond à ta question. -------------------- |
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Sun 29 Oct 2006, 15:22
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#13
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Member Group: Members Posts: 94 Joined: 27-May 06 From: FR Member No.: 80,051 |
QUOTE (gyom @ dim 29 oct 2006, 14:45) QUOTE (gyom @ sam 28 oct 2006, 19:00) QUOTE (cennay @ sam 28 oct 2006, 18:45) Dites moi! c'est important! J'aurai de la latence avec un m-box2 en Audio? t'es pressé? la réponse est.... oh et puis non, je répondrais lundi. blague à part, Ta demande était un peu abrupte, d'où ma réponse. Concernant la latence que tu peux avoir avec une Mbox2: déja ça dépend de quelle mbox2 tu parles: sur la Mbox2 "tout court", qui est en USB, tu ne pourras pas, je pense, descendre en dessous de 256 samples, mais elle dispose d'un potar pour doser le sigal entrant du signal sortant, qui te permet donc de faire des prises sans latence. Si tu parles de la Mbox2 "pro", c'est différent: elle est en firewire, donc tu dois pouvoir obtenir des temps de latence de 128, voire 64 samples. J'espère que ça répond à ta question. sample? moi j'y connais rien à ça.... ça fait long un sample? juste, en simple: mbox2, est-ce que j'entendrai latence en audio? et avec un mboxpro? |
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Mon 30 Oct 2006, 09:04
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#14
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SuperHero Group: Members Posts: 1,519 Joined: 02-Feb 03 From: Hardricourt - FR Member No.: 11,332 |
QUOTE (cennay @ dim 29 oct 2006, 16:22) sample? moi j'y connais rien à ça.... ça fait long un sample? juste, en simple: mbox2, est-ce que j'entendrai latence en audio? et avec un mboxpro? Relis ma réponse, c'est pas compliqué, je t'assure. Quand tu travailles à 44,1 kHz, ça veut dire que ton son est découpé en 44100 samples par secondes. Donc pour trouver le temps de latence avec un buffer de 256, par exemple, tu fais une bête règle de 3, et ça te donne 5,8ms. de rien. -------------------- |
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Mon 30 Oct 2006, 10:52
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#15
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Member Group: Members Posts: 94 Joined: 27-May 06 From: FR Member No.: 80,051 |
QUOTE (gyom @ lun 30 oct 2006, 09:04) QUOTE (cennay @ dim 29 oct 2006, 16:22) sample? moi j'y connais rien à ça.... ça fait long un sample? juste, en simple: mbox2, est-ce que j'entendrai latence en audio? et avec un mboxpro? Relis ma réponse, c'est pas compliqué, je t'assure. Quand tu travailles à 44,1 kHz, ça veut dire que ton son est découpé en 44100 samples par secondes. Donc pour trouver le temps de latence avec un buffer de 256, par exemple, tu fais une bête règle de 3, et ça te donne 5,8ms. de rien. Merciiiiiiiii. ça s'entend, 5,8 ms, pour un batteur qui à quand même la notion de jouer avant ou après le temps? |
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Mon 30 Oct 2006, 10:55
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#16
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SuperHero Group: Members Posts: 1,519 Joined: 02-Feb 03 From: Hardricourt - FR Member No.: 11,332 |
QUOTE (cennay @ lun 30 oct 2006, 10:52) ça s'entend, 5,8 ms, pour un batteur qui à quand même la notion de jouer avant ou après le temps? on s'y habitue vite... -------------------- |
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Mon 30 Oct 2006, 18:14
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#17
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Member Group: Members Posts: 94 Joined: 27-May 06 From: FR Member No.: 80,051 |
QUOTE (gyom @ lun 30 oct 2006, 10:55) QUOTE (cennay @ lun 30 oct 2006, 10:52) ça s'entend, 5,8 ms, pour un batteur qui à quand même la notion de jouer avant ou après le temps? on s'y habitue vite... et avec toute les cartes c'est comme ça? parce que tu dis que tu thabitue vite, mais pour moi un truc essentiel dans la musique c'est pouvoir jouer avant ou après le temps.... donc jouer après le temps avec une latence, c'est à dire jouer trés aprèsle temps, ça va pas aller du tout du tout non non! il y a des autres cartes sans latences? |
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Mon 30 Oct 2006, 19:34
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#18
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
Ouais, enfin, faut pas non plus trop se prendre le choux hein... Dans 1sec, y'a 1000ms pour mémoire! Là, on parle de 5,8ms... Tu descends à 128 ou 64 de buffer size, t'arrives pas loin de la milliseconde de décalage.
C'est pas vraiment c'que j'appelerais "après le temps". A ce train là, j'pense pas que ça soit franchement génant pour quiconque. Pour un psychotique rythmique peut être... Et encore. Même avec les cartes à monitoring incorporé (ce que fait la MBox au passage), ça risque d'être à peu près la même. This post has been edited by Mr.T: Mon 30 Oct 2006, 19:35 -------------------- |
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Mon 30 Oct 2006, 21:51
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#19
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Member Group: Members Posts: 94 Joined: 27-May 06 From: FR Member No.: 80,051 |
QUOTE (Mr.T @ lun 30 oct 2006, 19:34) Ouais, enfin, faut pas non plus trop se prendre le choux hein... Dans 1sec, y'a 1000ms pour mémoire! Là, on parle de 5,8ms... Tu descends à 128 ou 64 de buffer size, t'arrives pas loin de la milliseconde de décalage. C'est pas vraiment c'que j'appelerais "après le temps". A ce train là, j'pense pas que ça soit franchement génant pour quiconque. Pour un psychotique rythmique peut être... Et encore. Même avec les cartes à monitoring incorporé (ce que fait la MBox au passage), ça risque d'être à peu près la même. voilà, miantenant je peux m'imaginer. tant qu'on parlait de ms, j'arrivais pas vraiment à me rendre compte si on les sent...maintenant oui! donc on s'en fout! merci mister T |
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Tue 31 Oct 2006, 00:38
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#20
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 Advanced Member Group: Members Posts: 351 Joined: 13-Feb 03 From: GENEVE - CH Member No.: 12,242 |
QUOTE (Mr.T @ ven 27 oct 2006, 10:22) Vous avez de la latence avec les instrus virtuels??... En enregistrement "acoustique", j'veux bien (problème de la double conversion A/D pour la numérisation puis D/A pour le monitoring) mais en interne (instrus virtuels), perso j'ai pas... Ca dépend peut être des instrus virtuels et, sans doute, du Mac (processeur et RAM)... Bonsoir, Sans vouloir être HS, il me semblait que la latence audio devait être la même pour toute source, ce dès lors qu'elle "devient" audio (D/A), avec un léger différentiel en défaveur d'une entrée audio du fait de la conversion (AD) supplémentaire. Empiriquement, sur un projet uniquement MIDI en ne laissant que 64 samples au buffet, ou bien 2048, je ressens, en jouant sur mon clavier midi une note dirigée vers un vsti, une latence proportionnelle: de rien à une pétée, ce en ayant comme il se doit désactivé toute astuce de compensation de cette chienne de latence. Il se trouve par contre -ou évidemment- que la jauge processeur progresse inversement à la taille dudit buffer, d'où un recours systématique (pour ma part) à des valeurs irresponsables en ces matières. Ma question devient un peu con (merci de ne pas "citer"): comment fais-tu pour avoir de la latence à l'enregistrement acoustique et pas en vsti, et surtout, comment te démerdes-tu avec ça lorsque tu mêle le tout? Pié |
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