 Les Barrés, c'est dur |
 Thu 26 Oct 2006, 19:55
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#1
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 Advanced Member  Group: Members Posts: 302 Joined: 15-Jul 02 From: Rennes - FR Member No.: 5,910  |
un p'tit conseil pour les barrés sur une electro acoustique avec des cordes plutot raides,
faut-il mettre l'index au milieu de la case ou plus près de la frette ? le pouce plutot en bas ou en haut du manche ? (j'ai l'impression que c'est mieux en bas...) j'ai particulierement du mal avec le Si, Sib Do (barré), quand je place l'index il y a le majeur qui se relache et donc zzzzzzouuuuiiiing ! -------------------- |
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Replies
(1 - 39)
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Thu 26 Oct 2006, 20:19
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#2
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 Maniac Member Group: Members Posts: 963 Joined: 03-May 04 From: Paris - FR Member No.: 42,388 |
QUOTE (groumpf @ jeu 26 oct 2006, 20:55)  un p'tit conseil pour les barrés sur une electro acoustique avec des cordes plutot raides, faut-il mettre l'index au milieu de la case ou plus près de la frette ? le pouce plutot en bas ou en haut du manche ? (j'ai l'impression que c'est mieux en bas...) j'ai particulierement du mal avec le Si, Sib Do (barré), quand je place l'index il y a le majeur qui se relache et donc zzzzzzouuuuiiiing ! pour les barrés, le mieux est d'être prés des frets, le plus possible et le pouce ni en haut ni en bas mais au milieu du manche c'est là que la pince de la main va agir avec le plus de force évidemment ça dépend aussi de la taille de la main, les grandes mains même en barré peuvent faire des placement de pouce hors normes. si tu regarde Hendrix, son pouce est quasi toujours en dehors du manche, mais il avait vraiment des grandes mains lui. le truc c'est que surtout faut pas appuyer trop fort pour pas crisper, relax en étant bien placé ça doit sonner tout seul. ton doigt qui barre doit être le plus droit possible, comme un capodastre naturel. |
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Thu 26 Oct 2006, 20:54
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#3
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Hero Group: Members Posts: 1,443 Joined: 09-Feb 03 From: Casablanca - MA Member No.: 11,822 |
Bonsoir,
Si ça peut te faire sourire, je connais des mecs (enfin, surtout un!), ça fait quarante ans qu'ils essayent, et ça marche toujours pas à tous les coups (surtout le fa!!!!!!!!)... Bon, tu peux aussi acheter un capo! 
-------------------- "J'ai besoin des oiseaux pour parler à la foule" P. Eluard
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Thu 26 Oct 2006, 21:44
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#4
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 News Translations  Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
à 16 ans j'ai eu l'appendoc. A cette époque, c'était '4 semaines de convalo.
Au bout des 4 semaines, le barré était acquis... Tous les jours un peu... et ca vient Rien de bien difficile !  Après nouveau challenge ne plus faire de barré et utiliser le pouce... Pour mémoire Django à deux époques dans sa vie guitaristique ; Avant l'incendie et après... après il jouait avec trois doigts, pas plus A l'écoute, aucune différence. Voire il est plus fluide et plus swing avec trois doigts... et sur des guitares qu'étaient pas des Martin fastoche et ras la frette... 
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Thu 26 Oct 2006, 21:47
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#5
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Advanced Member Group: Members Posts: 302 Joined: 15-Jul 02 From: Rennes - FR Member No.: 5,910 |
Merci,
c'est vrai que c'est dur de ne pas se crisper, parfois j'ai carrément mal au pouce (avant c'était aux doigts mais ca va mieux de ce coté là). Justement j'en fais un peu tous les jours mais mes progrès sont plutot lents, il faudrait peut-etre que je fasse de la musculation des doigts 
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Thu 26 Oct 2006, 23:33
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#6
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 Hero Group: Members Posts: 1,301 Joined: 27-Mar 05 From: Paris - FR Member No.: 63,085 |
joue, amuse-toi, fais-toi plaisir et ne te pose pas de question... ça viendra sans que tu t'en aperçoive
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Fri 27 Oct 2006, 00:12
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#7
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 Hero Group: Members Posts: 1,304 Joined: 05-Mar 02 From: Geneve - CH Member No.: 3,714 |
Cela dit, une guitare bien reglée, avec des cordes pas trop pourries, voire des cordes souples pour les débuts peut être un atout de taille pour progresser rapidement et ne pas trop se décourager.
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Fri 27 Oct 2006, 08:05
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#8
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 Advanced Member Group: Members Posts: 498 Joined: 16-Jun 06 From: Villers-Poterie - BE Member No.: 80,647 |
Bonjour
QUOTE à 16 ans j'ai eu l'appendoc. A cette époque, c'était '4 semaines de convalo. Au bout des 4 semaines, le barré était acquis... Tous les jours un peu... et ca vient Rien de bien difficile ! Et si on est pas malade ??? Parce que moi c'est la 4ème fois que j'essaie la guitare et je me suis donné un an pour avoir les barrés, j'ai commencé en juillet, et franchement je désespère. J'essaie de pas trop appuyer mais ça zwiiiiiing sur certaines notes et si j'appuie plus ça sonne bien mais maxi une seconde et demi. La question que je me pose c'est comment mettre l'index ?? Le bas du manche à la limite de la main, plus haut plus bas, ça m'énnerve mais il me reste huit mois -------------------- |
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Fri 27 Oct 2006, 09:36
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#9
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 Maniac Member Group: Members Posts: 609 Joined: 20-Sep 05 From: Champlan - FR Member No.: 70,269 |
QUOTE (groumpf @ jeu 26 oct 2006, 22:47) Merci, c'est vrai que c'est dur de ne pas se crisper, parfois j'ai carrément mal au pouce (avant c'était aux doigts mais ca va mieux de ce coté là). Justement j'en fais un peu tous les jours mais mes progrès sont plutot lents, il faudrait peut-etre que je fasse de la musculation des doigts Les doigts ne sont pas musclés. Les trucs qui sont vendus pour se muscler les doigts, c'est de l'arnaque. Le positionnement est l'un des trucs les plus important. C'est le genre de truc qu'on apprend en 1er au concervatoire. Ca t'évite de morfler au bout de 5 mn et d'être dégouté par ton instrument. Je me souviens que mon prof avait des photo au mur avec les positions à adopter et celles à éviter. Ca doit se trouver sur internet.
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Fri 27 Oct 2006, 11:15
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#10
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 SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
Y'a le positionnement et y'a le relachement... Je dirais que c'est un peu comme la respiration dans le chant ou la gestion de la tension musculaire au ski.
En gros, le débutant va tenter (en vain) de serrer le manche en permanence et va donc se fatiguer en trente seconde montre en main. Avec l'expérience, tu vas apprendre que jouer une rythmique funky endiablée (par exemple) revient à un jeu de "presser-relacher". Sinon, c'est intenable. Le tout étant évidemment d'apprendre à synchroniser main droite-main gauche (le but n'est pas de relacher la main droite au moment où la main gauche plaque l'accord...). Si ça peut vous rassurer, le barré est effectivement la chose la plus difficile à acquérir pour un débutant et vous verrez d'ailleurs qu'avec l'expérience (et oui, on y revient toujoirs) on développe surtout des "trucs" pour ne plus faire des barrés entiers qui, souvent, ne servent à rien... -------------------- |
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Fri 27 Oct 2006, 11:32
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#11
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Maniac Member Group: Members Posts: 963 Joined: 03-May 04 From: Paris - FR Member No.: 42,388 |
excellents conseils que ci-dessus
aussi, tu peut t'entrainer sans faire d'accords complexes avec juste l' index qui barre histoire de chercher tranquille ta meilleur posture. t'inquiète pas si ça frise vraiment il vaut mieux que ça frise au début, plutôt que faire des crampes, et relache dés que ça se tends. Je discute pas mal avec les violonistes, violoncellistes etc... qui comme ça ont bossé leur tenue d'archet en faisant juste une note à vide, en aller retour.... et puis c'est comme nager, le truc vient un jour tu sais pas pourquoi. amuses toi bien |
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Fri 27 Oct 2006, 18:21
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#12
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Advanced Member Group: Members Posts: 302 Joined: 15-Jul 02 From: Rennes - FR Member No.: 5,910 |
merci encore, je ne sais pas si c'est rassurant mais je prend tout !
effectivement le positionnement doit etre crucial mais les doigts ne font pas toujours ce qu'on leur dit de faire, il y a aussi une certaine souplesse à acquerir . Pour les cordes j'ai déjà changé pour des plus souples mais en fait j'ai oublié de demander le type. Au début je trouvais ca beaucoup plus facile mais maintenant je changerai bien encore  Les barrés style Sol m sont terribles, il y a toujours une corde au milieu qui ne sonne pas. Bon j'y retourne
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Fri 27 Oct 2006, 20:13
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#13
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 Advanced Member Group: Members Posts: 409 Joined: 15-Nov 02 From: Paris - FR Member No.: 9,290 |
Dis toi aussi, que si tu es droitier, le plus important c'est pas ta main gauche, c'est la droite. C'est avec elle que tu vas faire de la musique. C'est elle qu'il faut le plus travailler, l'autres suivra de toute façon.
baille ps : si t'es gaucher, c'est l'inverse, évidemment ! This post has been edited by gubbe: Fri 27 Oct 2006, 20:15 -------------------- |
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Sat 28 Oct 2006, 10:03
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#14
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 SuperHero Group: Members Posts: 2,748 Joined: 04-Sep 02 From: Elancourt - FR Member No.: 7,376 |
Y-a ce site, où tu dois trouver ton bonheur:
http://www.jpbourgeois.org/guitar/presente.html Les muscles qui commandent les doigts, par l'intermédiaire de ligaments, sont dans l'avant-bras, sauf peut-être un peu le pouce (?) Si le manche est étroit, on peut se servir du pouce sur la corde de Mi grave, non ? (comme Mc Cartney sur sa basse) Surtout, n'écoute que les bons conseils......( Smiley goguenard, je suis sur mon vieux Mac où les smileys marchent pas) |
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Sat 28 Oct 2006, 14:28
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#15
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News Translations Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
QUOTE (groumpf @ ven 27 oct 2006, 19:21) Bon j'y retourne là tu es dans la bonne voie !!!
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Sat 28 Oct 2006, 19:13
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#16
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 Ned Teach Group: Members Posts: 3,882 Joined: 26-May 03 From: Rouen - FR Member No.: 18,576 |
Il y a des guitares plus dures à jouer que d'autres. Peut-on rêgler la hauteur du chevalet ? J'ai amélioré mon plaisir sur certaines guitares avec une simple lime.
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Sat 28 Oct 2006, 21:51
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#17
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Hero Group: Members Posts: 1,301 Joined: 27-Mar 05 From: Paris - FR Member No.: 63,085 |
QUOTE J'ai amélioré mon plaisir sur certaines guitares avec une simple lime. !!! tu sais que par exemple moi à l'instant je viens d'interprêter ta phrase sous un angke très pervers!  J'espère que depuis tu as trouvé une jolie compagnie pour tes moments de solitude! 
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Sat 28 Oct 2006, 23:53
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#18
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 Tikophobe forever… Group: Team Posts: 6,651 Joined: 08-Feb 03 From: Fontaine Daniel - FR Member No.: 11,773 |
QUOTE (julbul @ sam 28 oct 2006, 22:51) tu sais que par exemple moi à l'instant je viens d'interprêter ta phrase sous un angke très pervers! Ce qui prouve bien qu'il va être temps de faire quelque chose… 
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Sun 29 Oct 2006, 00:26
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#19
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News Translations Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
QUOTE (blek @ sam 28 oct 2006, 20:13) Il y a des guitares plus dures à jouer que d'autres. Peut-on rêgler la hauteur du chevalet ? J'ai amélioré mon plaisir sur certaines guitares avec une simple lime. Tout à fait exact ! autre méthode, acheter une guitare à plus de 1000 euros... les barrés comme par enchantement sont plus faciles à faire qu'en entrée de gamme... 
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Fri 3 Nov 2006, 20:09
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#20
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Advanced Member Group: Members Posts: 498 Joined: 16-Jun 06 From: Villers-Poterie - BE Member No.: 80,647 |
Bonjour,
Pour ceux qui rèvaient de cours de guitare en vidéo un petit site trouvé par hasard Bon amusement -------------------- |
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Sat 4 Nov 2006, 18:35
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#21
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SuperHero Group: Members Posts: 1,616 Joined: 15-Oct 06 From: Paris - FR Member No.: 84,237 |
...j'avais pas vu qu'il y avait un forum grattoune...
beaucoup de choses ont déjà été dite... je vais rajouter ça au cas où tu aies bcp de galères. (NB. à condition que tu aies une gratte bien réglée) le truc pour faire un barré est de ne jamais appuyer plus qu'il ne faut. je te donne un exemple : choisi une case sur la corde de ton choix et essaye de jauger de la force d'appui qu'il t'es nécessaire d'engager pour que la note sonne. Il y a ce même rapport de force à engager pour un barré. Ce qui en clair veut dire que c'est plus une question de toucher que de force musculaire brute - même si, cette dernière reste quant même nécessaire du fait que tes doigts doivent se muscler petit à petit à force de jouer. voilou... |
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Sun 30 Dec 2007, 14:49
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#22
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 Advanced Member Group: Members Posts: 301 Joined: 13-Jun 06 From: Normandie - FR Member No.: 80,553 |
Un bon plan pour assurer ensuite à vie les barrés sans souci : Brassens !
Prenez la "Supplique pour être enterré sur la plage de Sète", y' a que ça pendant 7 minutes ! Même le Em, il faut le faire en haut, en barré. Le C#7, il faut le faire avec un "double barré" : l'index en 2e case, l'annulaire qui barre le D-G-B en 4e case et le petit doigt qui fait la 7e sur le E (c'est vraiment un doigté Brassens typique). J'ai appris ça à 15 ans (pas de plaisanterie, svp merci…) y' pas mieux pour oublier les barrés toute sa vie. Bon, je reconnais que pour les chorus à la Alvin Lee, faut tester d'autres approches… -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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Sun 30 Dec 2007, 15:52
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#23
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Group: Posts: 0 Joined: -- Member No.: 0 |
QUOTE (Pascal Bacoux @ dim 30 déc 2007, 14:49) Le C#7, il faut le faire avec un "double barré" : l'index en 2e case, l'annulaire qui barre le D-G-B en 4e case et le petit doigt qui fait la 7e sur le E (c'est vraiment un doigté Brassens typique). Hello pascal, tu veux pas dire B7 plutôt ou je ne comprends plus rien? Argh, je souffre quand je plie l'annulaire
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Sun 30 Dec 2007, 17:35
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#24
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Advanced Member Group: Members Posts: 301 Joined: 13-Jun 06 From: Normandie - FR Member No.: 80,553 |
Salut Satriana !
Eh bien… tu as parfaitement raison, autant pour moi. J'ai indiqué le doigté du B7. Je me suis mélangé les crayons car dans la Supplique Brassens utilise aussi ce doigté cruel deux cases plus loin pour le C#7 ! Bien vu ! Je me demande bien d'ailleurs pourquoi il s'est ainsi compliqué la vie d'autant qu'il n'était pas un joueur de guitare exceptionnel, tant s'en faut ! Mais cette façon de tout jouer en barré fait que ça étouffe toutes les cordes et que ça sonne… à la Brassens. Bon Dieu, il me manque celui-là ! -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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Sat 15 Mar 2008, 12:49
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#25
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Member Group: Banned Posts: 98 Joined: 15-Jun 07 From: Grenoble - FR Member No.: 92,165 |
c'est en Barrant que l'on devien Barreton
Amicalement,Didier. |
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Sat 15 Mar 2008, 17:18
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#26
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 Senior Member Group: Members Posts: 273 Joined: 13-Oct 07 From: SAINTE MAR - FR Member No.: 95,823 |
Methode de "barré"
on commence par une corde au choix en haut au en bas (au choix) on appuie a la 1 case et on égraine. on relache , appuie sur la 2 case .... jusqu'a 12 case on continue a deux corde de preference "a coté" pi 3,4,5,6,et douze cordes....... 10 min par jour et en six mois c'est reglé, on peut passer aux slides ou aux bends.....
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Sat 15 Mar 2008, 17:20
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#27
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Member Group: Banned Posts: 98 Joined: 15-Jun 07 From: Grenoble - FR Member No.: 92,165 |
6 mois pour des barret ben heureusement que je donnes des cours car en 2 mois mes eleves y arrivent!
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Sat 15 Mar 2008, 19:32
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#28
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
QUOTE (didguitare @ sam 15 mar 2008, 17:20) car en 2 mois mes eleves y arrivent! M'étonnerait qu'ils tiennent 7 mn...
-------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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Sun 16 Mar 2008, 09:41
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#29
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 Moderateur Bouffon  Group: Moderators Posts: 3,894 Joined: 06-Dec 00 From: Montpellier - FR Member No.: 22 |
QUOTE (melenko @ sam 15 mar 2008, 19:32) M'étonnerait qu'ils tiennent 7 mn... si tu tiens pas 7 mn, tu te barres !!! non mais !
-------------------- le heral, parce que je le vaurien
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Sun 16 Mar 2008, 10:21
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#30
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 SuperHero Group: Members Posts: 2,695 Joined: 23-Feb 04 From: Chatenay - FR Member No.: 36,626 |
On a l'impression que Didguitare confond ce forum avec un espace gratuit pour sa publicité personnelle.
 Un peu ça va, mais là ça devient insistant et lourd.
-------------------- Quand le sage montre la lune, l'imbécile invente un proverbe chinois
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Fri 18 Apr 2008, 19:42
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#31
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
Rien de nouveau à l'école des "barrés"?
-------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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Fri 18 Apr 2008, 21:27
Post
#32
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Maniac Member Group: Members Posts: 963 Joined: 03-May 04 From: Paris - FR Member No.: 42,388 |
Citation (melenko @ ven 18 avr 2008, 20:42) Rien de nouveau à l'école des "barrés"? wow, tu sais toujours pas les faire ? non ? tu devrais laisser tomber... |
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Fri 18 Apr 2008, 22:30
Post
#33
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
Bah! Oui, c'est dur!!!!
 En fait, après 15 mn, je commence à fatiguer 
-------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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Sat 19 Apr 2008, 12:03
Post
#34
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Maniac Member Group: Members Posts: 963 Joined: 03-May 04 From: Paris - FR Member No.: 42,388 |
Citation (melenko @ ven 18 avr 2008, 23:30) Bah! Oui, c'est dur!!!! En fait, après 15 mn, je commence à fatiguer quand t'es fatigué c'est trop tard, fallait décrisper avant ou laisses tomber , non sérieux, on peut très bien s'en sortir sans barrés avec des accords à 3 ou 4 cordes la technique est autre à ce moment, apprendre à pas "pincer" les autres cordes ou faire des trucs qui sonnent avec les cordes à vides comme Wilco Jonhson... |
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Sun 20 Apr 2008, 02:02
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#35
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 Advanced Member Group: Members Posts: 427 Joined: 08-Jan 07 From: Nantes - FR Member No.: 87,100 |
Ah mais fatiguer c'est normal, l'endurance, ça, ça vient lentement... Mais si déja tu arrives à faire des barrés sans que ça dzingue dans tous les sens, c'est un grand pas. L'endurance, c'est quelque chose qu'il faut avoir beaucoup de patience pour acquérir... (ou du moins en ai-je l'impression)
-------------------- J'ai des questions à toutes vos réponses.
Studio d'enregistrement sur Nantes |
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Sun 20 Apr 2008, 09:46
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#36
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News Translations Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
Citation (alauth @ dim 20 avr 2008, 03:02) Ah mais fatiguer c'est normal, l'endurance, ça, ça vient lentement... Surtout sur une basse 8 cordes... le barré, ça prend un peu de temps...   Citation (melenko @ ven 18 avr 2008, 23:30) En fait, après 15 mn, je commence à fatiguer Ta gratte ne te convient peut-être pas...  IL faut trouver manche à ses doigts... même sur des guitares de prix...
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Sun 20 Apr 2008, 10:35
Post
#37
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
Vrai que le manche est particulier, ce n'est pas celui des années 50 (Les Paul stand).
-------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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Sun 20 Apr 2008, 16:18
Post
#38
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Advanced Member Group: Members Posts: 427 Joined: 08-Jan 07 From: Nantes - FR Member No.: 87,100 |
@ Ptilou : autant sur ma Conklin 7 cordes, j'arrivais à barrer le manche en entier, autant sur la Noguera 8, c'est même plus possible ! o_O
-------------------- J'ai des questions à toutes vos réponses.
Studio d'enregistrement sur Nantes |
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Mon 21 Apr 2008, 16:07
Post
#39
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News Translations Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
Citation (melenko @ dim 20 avr 2008, 11:35) Vrai que le manche est particulier, ce n'est pas celui des années 50 (Les Paul stand). Ah les Les Paul, il faut de la pogne... le manche est en général TRES large.
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Mon 21 Apr 2008, 16:51
Post
#40
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
Comme tu le dis, ça, avec de bonnes 010, et pas au ras de la touche...
-------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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