 Le Bounce Mp3 Sonne Toujours Différent Du Mix Original : Normal?, Logic audio express & pro - bounce - mp3 - probleme fidelite. |
 Fri 15 Sep 2006, 13:12
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#1
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 Newbie Group: Members Posts: 15 Joined: 02-Jul 03 From: Versailles - FR Member No.: 20,586  |
Bonjour amis macmusiciens.
Sur mac logic audio, je ne retrouve jamais exactement mon mix quand je fais un bounce rapide en mp3 juste pour conserver une image intermédiaire d'un mix, un essai etc. C'est.. gggrrrr!! En particulier, je ne retrouve jamais le meme niveau de la voix qui semble toujours moins présente, plus lointaine. Quelqu'un d'autre a t il eu ce genre d'impressions?? Des explications?? Un truc?? Merci.. |
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(1 - 22)
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Fri 15 Sep 2006, 13:31
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#2
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 Grognon à l'essai  Group: Members Posts: 2,254 Joined: 14-Sep 04 From: Luxembourg - LU Member No.: 50,974 |
QUOTE (jazzybob @ ven 15 sep 2006, 14:12)  Des explications?? Le bounce mp3. Mais pourquoi, pourquoi, mon Dieu? Pourquoi pas le wav ou le aiff? C'est le même prix! -------------------- Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous? Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5 |
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Fri 15 Sep 2006, 13:43
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#3
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 Advanced Member Group: Members Posts: 302 Joined: 15-Jul 02 From: Rennes - FR Member No.: 5,910 |
Ben oui MP3 c'est compressé avec pertes d'informations donc forcément moins bon qu'un format non compressé comme AIFF
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Fri 15 Sep 2006, 14:02
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#4
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Newbie Group: Members Posts: 19 Joined: 10-Jul 04 From: Bischwiller - FR Member No.: 46,670 |
Oui du mp3 pour des fichiers audio c'est pas ça qu'il faut utiliser !
D'ailleurs est ce que tes mp3 sont encore bien aligné parceque la conversion en mp3 rajoute au début et à la fin du blanc... 
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Fri 15 Sep 2006, 14:39
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#5
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 News Translations  Group: Team Posts: 7,560 Joined: 01-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,211 |
Le mp3 c'est tout juste bon pour le net et les lycéens... c'est un peu de la minicassette !
Ah la haute fidélité ! époque révolue... hélas ! 
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Fri 15 Sep 2006, 15:05
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#6
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 La madame est partie. Group: Members Posts: 6,179 Joined: 02-Dec 01 From: FR Member No.: 2,522 |
-------------------- La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-) NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus... |
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Fri 15 Sep 2006, 15:52
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#7
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 SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
Mouais... Je trouve tout ça un peu définitif...
La qualité d'un MP3 dépend aussi surtout de celui qui le fabrique...C'est sûr qu'en faisant vite fait mal fait des MP3 à 96kb, ça va sonner craspouille. En revanche, quand on dépasse les 192, ça devient franchement acceptable et au delà de 320Kb, 99,9% de la population n'entendra aucune différence avec l'original. Question de débit et donc de poids... -------------------- |
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Fri 15 Sep 2006, 16:02
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#8
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Grognon à l'essai Group: Members Posts: 2,254 Joined: 14-Sep 04 From: Luxembourg - LU Member No.: 50,974 |
QUOTE (Mr.T @ ven 15 sep 2006, 16:52) Mouais... Je trouve tout ça un peu définitif... La qualité d'un MP3 dépend aussi surtout de celui qui le fabrique...C'est sûr qu'en faisant vite fait mal fait des MP3 à 96kb, ça va sonner craspouille. En revanche, quand on dépasse les 192, ça devient franchement acceptable et au delà de 320Kb, 99,9% de la population n'entendra aucune différence avec l'original. Question de débit et donc de poids... Juste, mais la question était: "je fais un bounce en mp3 et le fichier d'arrivé n'est pas pareil à celui de départ"; il n'y a pas à chercher la cause bien loin . -------------------- Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous? Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5 |
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Fri 15 Sep 2006, 16:23
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#9
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Newbie Group: Members Posts: 19 Joined: 10-Jul 04 From: Bischwiller - FR Member No.: 46,670 |
Moi je suis dj et rippe tous mes vinyl en 192 kbps en Lame ça sonne !
Sinon le 92kbps ça pue du cul pour bouncer ! |
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Fri 15 Sep 2006, 16:54
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#10
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Grognon à l'essai Group: Members Posts: 2,254 Joined: 14-Sep 04 From: Luxembourg - LU Member No.: 50,974 |
QUOTE (dj-bpm @ ven 15 sep 2006, 17:23) Moi je suis dj et rippe tous mes vinyl en 192 kbps en Lame ça sonne ! Oui, bon , les sonos de disco elle saont pourries, aussi -------------------- Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous? Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5 |
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Fri 15 Sep 2006, 17:20
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#11
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
QUOTE (dj-bpm @ ven 15 sep 2006, 17:23) Sinon le 92kbps ça pue du cul pour bouncer ! Il ne se lave pas?... -------------------- |
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Fri 15 Sep 2006, 17:56
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#12
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 Advanced Member Group: Members Posts: 354 Joined: 02-Jan 04 From: L Haÿ Les Roses - FR Member No.: 32,257 |
A partir de 192KBps, je n'entends plus vraiment la compression. A 320KBps il m'est totalement impossible de savoir que c'est compressé. Y'a t-il des oreilles plus affûtées que les miennes.
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Fri 15 Sep 2006, 21:17
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#13
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Newbie Group: Members Posts: 7 Joined: 08-Feb 06 From: Lagnieu - FR Member No.: 76,548 |
QUOTE (Antoanto @ ven 15 sep 2006, 15:54) QUOTE (dj-bpm @ ven 15 sep 2006, 17:23) Moi je suis dj et rippe tous mes vinyl en 192 kbps en Lame ça sonne ! Oui, bon , les sonos de disco elle saont pourries, aussi le mp3 cela veut dire mix pourri loool QUOTE (Antoanto @ ven 15 sep 2006, 15:54) QUOTE (dj-bpm @ ven 15 sep 2006, 17:23) Moi je suis dj et rippe tous mes vinyl en 192 kbps en Lame ça sonne ! Oui, bon , les sonos de disco elle saont pourries, aussi le mp3 cela veut dire mix pourri loool -------------------- soundtracs jade 40 in line
2*motu 24i/0 g5 quad +logic pro 7.2+power core tc...etc...... |
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Sat 16 Sep 2006, 11:14
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#14
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
????...........
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Sun 17 Sep 2006, 09:33
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#15
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 Maniac Member Group: Members Posts: 726 Joined: 16-Apr 05 From: La Boite-en-Bareuil - FR Member No.: 64,229 |
mmm... tiens.... y'a une drôle d'odeur sur ce thread....
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 Mon 18 Sep 2006, 10:58
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#16
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Newbie Group: Members Posts: 15 Joined: 02-Jul 03 From: Versailles - FR Member No.: 20,586 |
Merci les cocos!! pour synthetiser je note :
1) ok la qualite du MP3 compresse n'est pas comparable a un wave ou aiff.. ok MAIS mon interrogation portait sur la modification de la VOIX surtout qui part en arriere (ecoute sur genelec). Cela voudrait dire que les frequences intermediaires sont particulierement mal traitées en MP3? Et je me demandais si d'autres personnes que moi avaient l'impression que le bounce issu de logic était pas fidèle au mix. A priori, je me dis que ca vient du bounce en MP3, mais je vais encore vérifier car j'ai aussi fait des bounces en wave et aiff quand je me suis rendu compte du decalage "percu". Comme il s'agit de perception fine, je me demandais si d'autres que moi avaient eu ce sentiment. 2) L'information concernant l'ajout de blanc avant le bounce MP3 est.. interessante! Source?? Heureusement, les bounces MP3 sont juste des images sonores que je glisse dans un dossier iTunes pour garder des mix. Il n'y a pas de reutilisation par derriere dans un autre mix!! Mais tout de meme ce serait fort ce cafe cet ajout! 3) D'ailleurs tout cela est du au fait (incroyable a mon sens.. !) qu'il n'existe pas de fonction sous logic qui permette de changer de mix tres vite, sauf a charger à chaque fois un projet. Dommage de devoir faire un bounce pour noter un mix! Si vous avez une autre solution?? Sinon, ce serait sympa de.. CHIADER votre langage tres chers macmusiciens, bon aller.. on est ici pour se lacher un peu aussi.. cooooool! |
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Mon 18 Sep 2006, 11:46
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#17
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Grognon à l'essai Group: Members Posts: 2,254 Joined: 14-Sep 04 From: Luxembourg - LU Member No.: 50,974 |
QUOTE (jazzybob @ lun 18 sep 2006, 11:58) Merci les cocos!! pour synthetiser je note : 1) ok la qualite du MP3 compresse n'est pas comparable a un wave ou aiff.. ok MAIS mon interrogation portait sur la modification de la VOIX surtout qui part en arriere (ecoute sur genelec). Cela voudrait dire que les frequences intermediaires sont particulierement mal traitées en MP3? Et je me demandais si d'autres personnes que moi avaient l'impression que le bounce issu de logic était pas fidèle au mix. A priori, je me dis que ca vient du bounce en MP3, mais je vais encore vérifier car j'ai aussi fait des bounces en wave et aiff quand je me suis rendu compte du decalage "percu". Comme il s'agit de perception fine, je me demandais si d'autres que moi avaient eu ce sentiment. Mais pourquoi se casser la tête à faire des suposition sur la base d'un fichier compressé pour savoir si c'est un problème de compression ou de bounce? Utilise un format non compressé et si ça le fait encore ça voulait dire que c'était pas la faute à l'mp3. Tu dis que tu a fait des bounce en wav, suffisatit de les écouter avant de poster. Après, sur la qualité du bouce numérique (sur n'importe quel soft) certains ont des doutes. -------------------- Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous? Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5 |
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Mon 18 Sep 2006, 12:16
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#18
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La madame est partie. Group: Members Posts: 6,179 Joined: 02-Dec 01 From: FR Member No.: 2,522 |
En résumé, vive le Flac et vive protools pour le mix !
Pour le reste ça été rabaché dix mille fois ... l'armoire MM est pleine de vieux fils sur les bounces 
-------------------- La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-) NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus... |
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Wed 10 Jan 2007, 05:28
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#19
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Member Group: Members Posts: 52 Joined: 15-Oct 05 From: Bischheim - FR Member No.: 71,281 |
J'en profite pour poster ici également.
J'ai presque le même problème que Jazzy Bob à savoir lors d'un bounce mon mix est différent de ce que j'entend, les volumes de certains instruments ne sont plus les mêmes (j'ai Kontakt2 et j'utilise gigastudio via un PC slave) Le problème viens des instrument chargés sous kontakt 2 ils ressortent plus fort tandis que ceux de gigastudio sonnent en dessous. Or à l'écoute du projet tout sonne bien, je suis obligé de déregler mon mix afin qu'il sonne règlé après bounce. C'est très frustrant. Une idée ? |
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Thu 11 Jan 2007, 10:56
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#20
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 Hero Group: Members Posts: 1,353 Joined: 20-Aug 03 From: Mouans-Sartoux - FR Member No.: 23,328 |
QUOTE (lixir @ mer 10 jan 2007, 05:28) J'en profite pour poster ici également. J'ai presque le même problème que Jazzy Bob à savoir lors d'un bounce mon mix est différent de ce que j'entend, les volumes de certains instruments ne sont plus les mêmes (j'ai Kontakt2 et j'utilise gigastudio via un PC slave) Le problème viens des instrument chargés sous kontakt 2 ils ressortent plus fort tandis que ceux de gigastudio sonnent en dessous. Or à l'écoute du projet tout sonne bien, je suis obligé de déregler mon mix afin qu'il sonne règlé après bounce. C'est très frustrant. Une idée ? Bonjour, Je n'ai jamais remarqué cela sur Logic, d'autant plus que, avant et après bounce, tu passes exactement par les mêmes routings. Je n'utilise que Logic sans slave. Peut-être que dans ton cas ce qui vient du PC ne passe pas par les mêmes circuits... On a eu une fois, un écho qui n'avait plus les mêmes délais, entre le bounce temps réel et différé, ça ne c'est jamais représenté et on n'a jamais su pourquoi
This post has been edited by Plus30: Thu 11 Jan 2007, 11:02 |
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Mon 15 Jan 2007, 10:04
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#21
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 Hero Group: Members Posts: 1,356 Joined: 29-Aug 03 From: Paris - FR Member No.: 23,781 |
QUOTE (lixir @ mer 10 jan 2007, 05:28) J'en profite pour poster ici également. J'ai presque le même problème que Jazzy Bob à savoir lors d'un bounce mon mix est différent de ce que j'entend, les volumes de certains instruments ne sont plus les mêmes (j'ai Kontakt2 et j'utilise gigastudio via un PC slave) Le problème viens des instrument chargés sous kontakt 2 ils ressortent plus fort tandis que ceux de gigastudio sonnent en dessous. Or à l'écoute du projet tout sonne bien, je suis obligé de déregler mon mix afin qu'il sonne règlé après bounce. C'est très frustrant. Une idée ? Il s'agit donc d'un problème de monitoring, puisque tu n'enregistres pas ce que tu entends et vice versa Est ce que ça ne pourrait pas être en rapport avec le soft dédié à ta carte son ? -------------------- "J’ai une douleur je ne sais où, Née de je ne sais quoi,
J’en guérirai je ne sais quand, Si me soigne je ne sais qui." Chant flamenco (Anonyme) |
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Mon 15 Jan 2007, 12:18
Post
#22
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Member Group: Members Posts: 52 Joined: 15-Oct 05 From: Bischheim - FR Member No.: 71,281 |
Salut !
De quel soft dédié parles tu ? Je n'ai que les derniers drivers de ma motu (mac) ainsi que ceux de ma m-audio (pc) les buffers sont similaires (512), je n'ai aucun craquement, j'ai les volumes à 0db partout, ce que je n'ai pas encore saisi c'est le 0db/-6DB comme option dans kontakt2 je ne sais pas lequel choisir c'est à -6db par défaut. Sinon j'ai remarqué un truc bizarre et peut être que ça a un rapport avec le problème du bounce. Lorsque je mets le volume général d'un kontakt à 0 j'entend encore le son mais moins fort. Je suis sûr qu'il y a un truc de mal règlé dans mon environnement (j'avais récup un template dédié à kontakt sur un forum logic pro) Je vais encore chercher en tout cas c'est pas évident à saisir Merci quand même pour l'aide ! |
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Mon 15 Jan 2007, 14:12
Post
#23
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Hero Group: Members Posts: 1,356 Joined: 29-Aug 03 From: Paris - FR Member No.: 23,781 |
Je me rappelle avoir eu une galère à une époque, mais j'ai changé le routing que j'utilisais et je ne sais plus très bien ce qui se passais. En tout cas le pb était sur les instruments midi qui passait dans la console (qui est une vrai merde) virtuelle de ma motu 828 . En mixant quand j'oubliait de la muter, j'avais le volume des instrum midi plus fort que ce qui allait être bouncé car j entendais le monitoring de la table...
je sais que ce n''est trés clair mais c'est peut-être une piste... -------------------- "J’ai une douleur je ne sais où, Née de je ne sais quoi,
J’en guérirai je ne sais quand, Si me soigne je ne sais qui." Chant flamenco (Anonyme) |
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