Bfd Vs Dfh !!!! Lequel Choisir Options

[boorask]

bonjour a tous .

j'ai dans l'idée d'investir dans un instrument virtuel conçut uniquement pour les batteries et percussions .

j'ai deja pas mal chercher a droite et a gauche pour voir ce qui ce faisais , et j'ai finalement retenu ces deux produits , a savoir bfd et dfh superior.

A présent ce présente un gros dilemme car les deux plugin font la même chose mais n'ont pas tout a fait les même fonctions , et ont tout les deux de bon et de mauvais cotées.
voila pourquoi je me tourne vers vous , j'aimerais avoir l'avis des utilisateurs .
je travaille sur digital performer 4.61 , mais aussi sur protools 7 car je fait tout mes travaux de composition dans DP et tout mes travaux d'edition et de mixage dans protools.

Pour revenir a ces deux petits plugins .
Je ne sais vraiment pas lequel choisir j'ai deja utilisé BFD qui est un très bon soft mais les sample sont un peu trop wet a mon goût et pour ce que je veux en faire , il faudrais apparement que je rachète une extension qui coute aussi cher que le plug ( genre bfd deluxe edition ) pour avoir ce que je recherche . de plus le nombre d'instrument utiliser dans un meme bfd est assez limité des que la batterie necessite plus que 3 cymbales ont ce retrouve coincé .
pour dfh , j'ai constater que le nombre d'instrument est bien plus important , mais je n'est pas réussi a trouver un magasin ou je peu l'essayer en toute tranquilité et donc me faire un avis objectif sur ce produit.
bfd a l'air plus evolutif de part ces extension alos que dfh a l'air plus économique et peut etre plus efficace ,je ne sais pas.
au niveau , avec le peu de demo que j'ai pu ecouter , je dirais que dfh sonne beaucoup mieux (mais votre avis reste tres important) , les sample de dfh ont l'air mieux definis , et beaucoup moin wet que dans bfd .
si vous pouviez me donner quelques infos, avis , compte rendu d'experience ca serais vraiment tres cool .
j'attend vos reponse , si il vous faut des precisions hesitez pas a demander.
merci.

[papalou]

Pour le côté "wet" de BFD, il me semble que c'est ausi une question de réglage entre les niveaux de son direct/overhead/PZM/room.

JE ne connait pas DFH, mais pour ce que j'ai essayé de BFD, il y a une chose que je n'ai pas aimé : la gourmandise en ressources processeur. Pour le reste, c'est plutôt pas mal...

[Super Prince of ...]

J'ai les deux mais ne les ai pas encore utilise suffisemment. Je dirais que BFD est beaucoup plus direct et intuitif, et que DFH c'est vraiment un produit pour les batteurs. Tu as un controle bien plus fin sur DFH. Pour le son, je viens juste de recevoir mon extension Deluxe. On m'a dit que c'etait de loin la meilleure du lot. DFH sonne terrible et le Custom Vintage est aussi un tres bon ajout.
DFH te permet d'utiliser l'instrument comme kit de percus aussi, ce que ne fait pas BFD me semble t'il.
Maintenant, cote percussion, j'aime beaucoup Culture de Yellow Tools. L'interface est peut-etre pas super conviviale mais l'instrument est vraiment une tuerie... a mon avis.

[Super Prince of ...]

J'ai omis quelque chose d'important. Toontrack va sortir en Avril prochain EZ Drummer qui n'est ni plus ni moins un concurent direct de BFD (et un DFH light en quelque sorte) mais en beaucoup moins cher : 150 Euro. Il sera possible d'y ajouter des extensions (annoncees a 99 Euro piece). L'interface est relookee (beaucoup plus semblable a BFD) et permet de jouer directement des grooves MIDI (toute une librairie est fournie avec le soft). Enfin il integre egalement la technologie TPC II de Toontrack.

Tu peux jeter un oeil ici :
EZ Drummer

This post has been edited by Super Prince of the Space: Fri 27 Jan 2006, 14:26

[melenko]

Maintenant, cote percussion, j'aime beaucoup Culture de Yellow Tools. L'interface est peut-etre pas super conviviale mais l'instrument est vraiment une tuerie... a mon avis.

C'est une tuerie!
merci pour les déclarations concernant BFD et DFH, j'hésite aussi..

[boorask]

merci pour vos avis multiple.
apres avoir ecumer les forum et internet je me suis decidé a allé en magasin ou j'ai reesayé bfd ( soft que j'avais deja utilisé ) j ereste sur mon impression de depart , plug legerment limité et sons pas assez definis (meme en titillant les reglage .
je me suis donc lancé un peu a l'aveuglette sur dfh en esperant ne pas etre decu.
et la ........
je tiens a vous dire que ce soft est tout simplement une tuerie , la qualité des sons depasse a mon sens de loin celle de bfd (plus precis , plus de punch , plus, plus plus).
le plug est bcp moin gourmand en ressource cpu , la technologie tpc est tout simplement genial ( a bas les overload ) l'ergonomie du plug et l'integration dans les sequenceur est parfaite , en plus l'instal ( longue je l'avoue , mais 32 Go quand meme ) ce deroule sans souci
j'ai passer l'aprem a m'amuser avec , et je dois dire que je suis combler, je le conseil a toute personne desireuse d'avoir un batteur a domicile et surtout a tout compositeur pointilleux sur les partie batterie et qui ne peu pas toujours aller faire des prise de sons en studio .
je dois reprendre 4 titre enregistrer chez moi ou la batterie a ete faire a l'aide d'une batterie electronique et ou j'ai utiliser un bfd justement , je vais de ce pas remplacer tout les ancien sons avec ceux de mon petit dfh et la je pense qu'il va y avoir un sacré lifting .
voilou voilou , encore merci d'avoir repondu .
a plus

[Super Prince of ...]

Pour reparler de EZ Drummer de Toontrack. Ca y est, je l'ai.
Je viens de passer 10mn dessus donc premieres impressions brutes de brutes : j'adore

Bon d'accord j'ai BFD et DFH et tous les kits annexes mais j'apprecie enormement ce plug pour plusieurs raisons:

- son prix
- une bonne quantite de grooves vraiment bien (tres oriente pop/rock dans la mouture de base, avec pas mal de groove Motown et Funk/rock aussi. Des grooves en 4/4, 3/4, 6/8, 4/4 shuffle et tout et tout
- chaque Groove dispose d'une bonne quantite de variations (avec charley jouee a la noire, croche, double croche, ghost notes, HH closed, mid, opened, ride etc... bon c'est sur il n'y avait peut-etre pas besoin de tout decliner a ce point (on peut facilement et rapidement faire un jeu de charley a la noire a partir d'un midi file avec HH a la croche ou double croche mais au moins ca a le merite d'etre dispo tout de suite sous la main)
- fluidite de fonctionnement de l'instrument. La transition d'un groove a l'autre est ultra fluide, aucun accroc, a la difference de certains autres plugs
- des midi file vraiment bien, ce qui permet de construire tres rapidement un morceau avec un groove de batteur et non de sequenceur
- librairie de fills superbe avec des bons plans de roulement grosse caisses, et tout et tout

Bref pour le prix... niveau ressources c'est que dalle. Le kit pop/rock pese enviroon 280 MB et se charge plutot rapidement. Un kit Coktail est egalement livre avec.

EZ Drummer est extensible (un peu comme RMX) et les extensions sont annoncees aux environs de 75 Euros je crois. Pour mon Powerbook, c'est clair je degage BFD et DFH, EZ Drummer me suffit amplement, et je garde les deux autres grosses bombes pour une becane beaucoup plus costaud que mon PB G4.

Pour les midi files, comme d'hab un glisse-depose et apres on en fait ce qu'on veut.

En bref, je suis super content!!!

This post has been edited by Super Prince of the Space: Sat 13 May 2006, 18:43

[Kptain Filou]

Reste à connaître le contenu et la qualité de ces futures extensions ...

Perso, j'ai DFH Superior et Custom & Vintage ...

[Super Prince of ...]

A ce que j'ai compris ils doivent mettre tres prochainement a disposition un genre de convertisseur qui permettent de jouer les sons de DFH depuis EZ Drummer... que du bon !!!

[phoeb]

Très intérressante cette discussion. De mon coté je ne possède que la version Lite de BFD (et c'est vraiment très light) mais avec la possibilité de l'upgrader vers la version normale avec un rabais de 15%. Au final cela fait quand même 300€ sur le site de FXPansion et j'hésite un peu, surtout que j'avais déjà lu des avis assez mitigé par rapport à certains bugs.

La question que je me pose est de savoir si tous ces plugs offrent la possibilité d'importer d'autres sons que ceux fournis (que ce soit des banques ou des samples) mais aussi les sorties séparées pour chaque élément ?

A vous lire on n'a l'impression que BFD arrive finalement en dernière position de vos préfences, et puis 150€ d'économie en optant pour EZdrummer c'est pas rien.

Mon usage serait double : maquetter ou ajouter des éléments à des prises de batterie réelles. J'utilise pour cela deux pads Roland PD8. Pour les samples j'utilise MachFive mais c'est vrai que c'est pas mal de pouvoir regrouper tous les sons dans un même plug.

J'ajoute un peu d'eau à votre moulin...

[Kptain Filou]

Pour répondre à ta question Phoeb, DFH fonctionne de deux manières :

- comme un plug vst/au

- en rewire

Ce qui fait que tu peux l'utiliser de manière très souple avec tous les séquenceurs phares du marché avec l'avantage d'avoir des sorties séparées pour chaque élément, plus une ou plusieurs pistes d'ambiance.

Il existe aussi des templates pour pads et batteries à capteurs, et surtout au niveau du son -pour un plus grand réalisme- la possibilité de gérer les repisses micro comme dans la réalité.

Au final ce n'est pas un plug "prêt-à-jouer" mais ça vaut la peine de se donner un peu de mal, le résultat n'en sera que plus impressionnant.

[Super Prince of ...]

et la ou se distingue EZ Drummer, c'est que justement c'est un plug pret a jouer. L'idee encore une fois est un peu comme RMX. Tu disposes de toute une collection de grooves prets a jouer, tu recuperes les fichiers MIDI de ces grooves dans ton sequenceur et apres tu en fais ce que tu veux. Tu veux jouer la caisse claire sur Mach5 et bien tu isoles la CC et tu l'assignes a ton sample de Mach5. C'est du Ready to go avec toute la possibilite de jouer ce que tu veux.

Avec DFH derriere tu pourras aller encore plus loin puisque la au niveau du son tu disposes d'une matrice complete dans laquelle tu definis la diaphonie de chaque element (est-ce que tu veux que la Caisse claire repisse par les micros de toms, charley, OH, Room, ou pas.... bref tu fais ce que tu veux...

Le probleme avec BFD concerne surtout les ressources. Pour jouer convenablement un kit complet il te faut une quantite de RAM phenomenale et il y a effectivement quelques soucis de bugs... mais ca reste un super outil!

J'oubliais... tu peux importer tes propres MIDI Files dans la librairie de EZ Drummer.

Par contre il faut que je verifie un truc. Sur la boite il est dit qu'il faut 1,5 Go sur le disque dur... je constate que mon dossier EZ Drummer ne pese que 880 Mo. Ou sont passes les 600 Go supplementaires (je n'inclus pas les plugs AU et VST)???

This post has been edited by Super Prince of the Space: Sat 13 May 2006, 23:07

[phoeb]

Donc DFH n'existe pas en RTAS, dommage... le rewire j'ai encore jamais taté, faut voir.

Sinon je suis allé visité le site de ToonTrack et c'est vrai que leurs produits ont l'air convaincant. Leurs présentations en Flash sont bien foutues.

Ce que j'ai apprécié avec EZdrummer c'est la collection de grooves façon Stylus, de quoi aggrémenter des parties rythymiques de roulements en tout genre, pratique en complément d'une prise.

Après entre DFH et BFD je comprends mieux pourquoi ce thread a été ouvert, le choix parait difficile.

Mais Culture de YellowTools m'a aussi fait une grosse impression.

[dj-mozar]

BFD…traine un bug pénible avec les cymables depuis des lustres (on en a parlé dans un autre thread) et ce malgrè des dizaines et des dizaines d'updates sensées corriger tout ça.
En plus l'interface récemment corrigé est carrément moins fonctionnelle pour monter des kits personnalisés… et pis même sur un 2x2.5 avec 4 gigots dans les narines, ce plug reste un goinfre… DFH, vous avez dit DFH

[Mr.T]

Ben, histoire d'ajouter à la confusion, perso je suis revenu à fond à BFD. J'ai enquillé trois morceaux à la suite grace à lui et j'en suis plus que satisfait.
En revanche, pour moi, le BFD d'origine ne suffit pas. Les batteries sont un peu trop "conventionnelles" à mon goût et les Grooves (que j'aime bien utiliser comme base de départ) trop restreints.
Mais avec la série des grooves et kits de chez GrooveMonkee, le kit Deluxe et, surtout, l'excellent 8Bit Kit, j'ai personnellement trouvé la plénitude percussive (c'est déjà ça de pris).
Et pour info, sur le G5 2x2,5 avec "seulement", 2,5Go de RAM, ça marche plutôt pas mal à part qqls messages de "System held off interrupt for too long blahblah" de temps en temps (qu'un simple "OK" suffit à faire disparaitre).

[phoeb]

Bon, le truc drole c'est que si je souhaite profité des 15% de rabais sur BFD et bien cela me revient plus cher que d'aller l'acheter en magasin...

A force de creuser la question j'ai l'impression qu'en definitive BFD correspond plus à mes attentes premièrement parce qu'il existe au format RTAS et deuxièment parce que les sons ont l'air plus originaux et plus variés (dans mon lite je vois des docs martens, des puces de tr...) moyenant les extensions, of course.

La plenitude percussive, ça fait réver...

[-----------]

Ben, histoire d'ajouter à la confusion, perso je suis revenu à fond à BFD. J'ai enquillé trois morceaux à la suite grace à lui et j'en suis plus que satisfait.

y'a moyen d'écouter qu'on se rende compte ? Parce que le kit Deluxe me demange depuis un bout de temps. Ce serait d'ailleur p-ê déjà fait si je ne devait pas changer un disque dur et refaire toute ma config pour avoir assez de place.

En même temps, le BFD de base, il me va assez bien, moi qui ne cherche pas à faire dans l'original niveau batterie.

This post has been edited by mrleon: Mon 15 May 2006, 13:34

[Mr.T]

y'a moyen d'écouter qu'on se rende compte ?

Oeuf course.
Voilà trois extrait des batteries que j'ai utilisé pour ces morceaux. Bon, je vous préviens, niveau rytmiques et sons, c'est particulier, j'suis dans des trucs un peu barré ces temps ci.
Je recherche bcp des sons un peu "strange" et m'écarte de plus en plus de la batterie au sens "propre" et classique du terme.

Ex1
Ex2
Ex3

[melenko]

c'est particulier, j'suis dans des trucs un peu barré ces temps ci.

Oui! Mais pas de quoi devenir parano!
Quand mêmeuu!
Sont bien les sons!

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oui, ça a l'air bon tout ça.

C'est les 8 bits ou les deluxe ?

ou les deux ? 'tain, les 2 ça va commencer à faire chéro.

[Mr.T]

Les 2 I'm affraid. J'aime bien mélanger pour créer le kit à bibi.
Mais, c'est surtout du 8Bit Kit qui est, pour le son que je cherchais, une petite perle.

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mais pourquoi ça s'appelle 8bits, c'est vraiment electro-808esque ?

[Mr.T]

Non, c'est pas enregistré en 8 bits!... C'est juste une façon de dire que c'est un peu Lo-Fi dans l'esprit.
Les B.A.R. vintage sont intéressantes mais c'est surtout le reste qui me plait: les GC/CC/Toms/charley(...) trafiquoté ou en mauvais état. Y'a un côté Beatles période "essayons des trucs...".
Va voir le descriptif sur leur site, tu comprendras mieux.