Des Convertisseur De La 002rack, le sujet qui fache Options

[saturax]

Salut a tous,
j'aimerai revenir sur un probleme soulevé dans un autre thread:

Il semble en effet que les convertisseur de la Digi002rack aient tendance a limiter de façon assez moche a partir d'un certain niveau..

J'en ai fait recement l'experience sur de la prise de voix.

Voici la chaine: un soudelux U195 -> Amek 9098 -> Digi002

Session pro tools en 44.1khz 24bits.

ça se voit clairement a l'oeil sur les waveforme, a un certain niveau d'energie c'est comme si ça ecraitait sauf qu'on tape pas dans le rouge.

Alors quoi, j'ai la berlue ou bien?? alors m'en fout, en 24bit je sous module un peu mais c'est dommage un peu non?

faut il s'equiper en converto? (c'est cher tout de meme)

z'en pensez quoi vous?

[-----------]

que mon twinQ il est de la balle.

[saturax]

que mon twinQ il est de la balle.

tes convertos peut etre, mais 10 contre 1 que niveau preamp mon Amek il est plus booo!!

[damos]

En effet la 002 ne permet pas de travailler à des niveaux satisfaisants, je viens de tester la bête aujourd'hui avec un ISA 220, je pense que la rme fireface est meilleur pour les prises en nomade car elle encaisse de gros niveaux d'entrées mais quid de pro tool ( son horloge interne et ses convertos sonnent très pro et c'est la seule alternative au chassis magma)
Mais avec logic tu peux après bosser avec le HD c'est cool ou digitranslator
Ou importation des fichiers à l'ancienne

[abdul6]

voilå pourquoi j´ avais cree un fil
metric halo (ou fireface) ds digi002 via adat
en demandant des avis, car tant qu`a prendre convertisseurs et preamp
autant que ca serve aussi de carte nomade
mais bon comme personne nà möufte
donc j´ài pas insiste

ps, excusez pour les caracteres bizarres, je tape d un ´qwerty´
et n´y comprends rien...

This post has been edited by abdul6: Tue 25 Oct 2005, 16:03

[saturax]

Bin moi le souci c'est que je veux du grotools et rien d'autre!!
donc il faudrait que je degote un convertisseur 2voix qui sorte en spdif..
mais c'est cher ces daubes là..
Mais au vu de la qualité mediocre de ceux de la digi, j'ai presque envie d'essayer l'UltraMatch 2496 de Behringer d'occaz en attendant de pourvoir mieux (genre le RME ADI 2...) ça s'trouve c'est meilleur que la digi et ça doit pas etre trop dur de faire mieux..

[VinX]

Grossondurax t'as enfin fait claqué du vrai du Amek.....coquin
Kes ke c'est que cette histoire de limiteur sur les converto???? Je viens de faire plusieur test à la vue de ton post mais je na'i pas du tout du tout ce phénomène....
HHHeeeeuuuu le truc c'est que j'ai une Digi002 Control de "l'époque" (celle qui coutait 3500€) alors alors peut être un bout d'explication. Ce ne serait pas la première fois que la qualité irait vers le bas dans un produit comme ça, il y a beaucoup d'exemple.

[Doume 01]

ça vient peut-etre des tes réglages de HW setup, dans l'onglet "analog in" tu as le soft cliper par entrée. Il est peut etre enclanché...

[saturax]

Grossondurax t'as enfin fait claqué du vrai du Amek.....coquin
Kes ke c'est que cette histoire de limiteur sur les converto???? Je viens de faire plusieur test à la vue de ton post mais je na'i pas du tout du tout ce phénomène....
HHHeeeeuuuu le truc c'est que j'ai une Digi002 Control de "l'époque" (celle qui coutait 3500€) alors alors peut être un bout d'explication. Ce ne serait pas la première fois que la qualité irait vers le bas dans un produit comme ça, il y a beaucoup d'exemple.

Bin oui on m'a torturé ici pour pas prendre de la daube!! alors j'ai pris du bô!!

Bin je confime, j'ai eu a plusieur reprises le phenomene, mais ne l'ai vraiment resenti que sur de la voix.. dans une prise quand ça braille de trop, la waveforme devient droite!! et sans aller dans le rouge!! (et sans abuser sur le preamp non plus, m'enfin pour faire tordre le Amek, faut y aller comme un bucheron!!) mais c'est surprenant, c'est pas tout le temps, c'est surtout quand il ya beaucoup d'energie dans le signal et que ça dure un peu.. quand c'est des attaques, ça le fait moins.. ça me rappelle vaguement les limiteur embarqués sur les DAT portable sony...

quand à :

ça vient peut-etre des tes réglages de HW setup, dans l'onglet "analog in" tu as le soft cliper par entrée. Il est peut etre enclanché.

j'ai cerché partout ce reglage, je l'ai pas trouvé.. t'es sur que c'est dans le HW setup?
ça se pourrait que ça soit une connerie du genre.. pis ça m'arrangerait bien..

[Mr.T]

Attendez moi les gars, j'arrive!... A'y'est, c'est installé! 002R et Command8... Premiers tests (nocturnes) à l'instant après une soirée de recablage...
Alors, effectivement, dans le HW Setup, point de réglage des niveaux comme à l'ancienne...
Je suis assez circonspect face aux Gains. Va falloir que je teste, mais il est clair que ça dénature très très vite le son... De ce que j'en ai testé, sur une source "normale" (genre CD), faut éviter de dépasser la position 12H (midi quoi), après c'est bouillasse. Pour l'instant j'ai opté pour "moins le quart" mais va falloir que je teste plus avant: avec des instruments et des sources que je maitrise mieux... j'vais aussi donner dans du Signal Generator à recorder sur support externe, DAT probablement, pour mieux calibrer tout ça.
Si vous avez des recommandations d'utilisateur avec heures de vol, je suis preneur.

[saturax]

veinard vas!! j'en reve d'une C8!!

En tout cas j'ai pas la berlue!
Bon mais si notre T nationnal plus foirouilleur que tout les bancs test de la terre reuni est sur le coup...
le PB c'est que n'étant pas completement idiot-bete, j'ai rentré la sortie de mon preamp sur une entré non préamplifiée...
alors ou ai-je merdé? ... si j'ai merdé

ah, oui, ça m'arrive de passer par un aux de PT pour ajuster le gain à la mano avec le potard du BCF2000 (rarement plus de +- 2-3dB.. ) ça peut jouer a votre avis? m'étonnerait quand meme.., c'est un peu en somme ce qu'on fait apres au mix..

Sinon au niveau des entrées, c'est reglé en -4dB, c'est la norme non?

tout ça est bien contrariant tout de meme..

[Mr.T]

Et les gains, tu les mets à combien toi?...
J'ai pas trop le temps de faire de nouveaux tests là tout de suite mais, sur ceux que j'ai fait hier (rentrer un CD dans le PT en analo), il est clair qu'avec le Gain à midi, il y avait une légère dégradation du signal (légère saturation) alors que la forme d'onde était nickel (aucun écretage).
Du coup, je me pose une question bête... Ces gains, ils influent sur le niveau d'entrée (dans la 002) ou uniquement celui de sortie?... J'aurais pensé que ça serait la 2ème option... Le test me fais croire que c'est en fait la première...
Faut que je vois tout ça. Si vous avez des infos, ça fera gagner du temps.

[saturax]

bin comme je l'disait, je passe pas par les entrée préamplifiées pour mon préamp.

mais quand j'ajuste avec les entrées "gainnées" ( ) oui, rarement au dela de midi!!

je monte plutot la source.

et, je pensse que ça agit plutot sur l'entrée. sinon j'vois pas l'interet.

This post has been edited by saturax: Wed 26 Oct 2005, 17:24

[Doume 01]

j'ai cerché partout ce reglage, je l'ai pas trouvé.. t'es sur que c'est dans le HW setup?
ça se pourrait que ça soit une connerie du genre.. pis ça m'arrangerait bien..

mmouai, j'ai pigé : il n'y a pas cette option pour le PT LE...

[grumph]

J'ai parlé de ce problème il y a un bout de temps.Personne n'avait vraiment tilté à l'époque.J'avais mis çà sur le compte du syndrome PT qui veut que Digi vend du matos de qualité puisque tout les pros ont le leur...
J'avais fait le test via les entrées mic/line(1-4) et via les line sans gain et en comparant le tout avec la même source via les 2 sortes d'entrée digi et l'entrée numérique avec le convertisseur d'un Amek DMCL.
J'ai calé une sortie console comme source afin d'être juste en dessous du clip dans PT.La source était un mix complet.
Résultat:à l'écoute,l'enregistrement digi va 3 dB + fort et la forme d'onde est écrasée par rapport à la version Amek.
Donc,pas de doutes,il y a bien un processeur de dynamique qui agit à partir d'un certain seuil.Par contre,je n'ai eu aucune forme de distorsion.La qualité audio est bien en dessous de l'Amek(définition dans le grave,image stéréo)mais pas de disto(si il y a un limiteur-compresseur c'est bien pour l'éviter aux gentils semi-pros-amateurs qui sautent à pieds joints dans le panneau PT).
La moindre des choses serait quand même de pouvoir bypasser ce genre de crasse digne d'un limiteur pour walkman.

[Charlototo]

Mouais donc selon toi la 002..c'est un peu pourave pour faire des prises pro ?

Qu'en est-il des autres ? Mr.T des nouvelles de ta 002 déçu ? heureux ? conquis? les autres ?

Des avis? moi j'ai logic et une motu 896, j'aimerai passer en meme temps sur protools pour combiner les 2 mais j'hesite a prendre la 002R ..j'ai pas mal de négatif en retour dessus qu'en pensez vous ?

[Mr.T]

Je suis très content de la 002 jusque là. Et je n'ai pas rencontré le problème d'écrasement de signal précité... Je serais même tenté de dire que les mixs sonnent un chouille mieux que sur la feu Digi001.

[Charlototo]

Tu passes par un pod pour rentrer tes grattes ou tu as un préamp avant d'attaquer ta Digi MR T ?

ET ta command8 ravi aussi ?

[Mr.T]

Pour à peu près tout (voix, basses, dobro, shaker, tambourin, batton de pluie, résistance de frigo, grincement de porte, ....) c'est micro et préamp externe, oui.
Pour la guitare ou le dobro c'est pod et/ou ampli à lampe (avec micros et préamp).
Pour la command8, oui, toujours très satisfait. D'autant que je commence à mieux connaitre la bestiole.
Un seul "bug" à signaler pour l'instant (un fader récalcitrant dont le moteur refusait de faire ce que je lui disait->il freinait ma course pendant une tentative de suivi de niveau). Mais ça n'est arrivé qu'une fois et ça ne s'est pas reproduit depuis.

[Charlototo]

Ok merci pour les infos...d'ici peu comme je veux passer au protools "at home' car habituellement je suis sur logic et je veux bosser sur les deux softs çça va etre sois une MBOX en plus de ma motu ou une OO2 et une commande8...

Donc je prend un max d'info quoi..

[brian holden]

un pod , mr T ?
t'as pas honte ?
c'est si long que ça de brancher des pedales ?
Bon il est tard on va faire comme si on avait rien entendu .

[Mr.T]

Je n'ai absolument pas honte Brian, j'assume même à 150%.
Je l'avais acheté pour les concerts à l'étranger où je n'avais aucune intention de me taper 50Kg d'ampli à transporter et, finalement, je l'ai partiellement adopté pour certains trucs à la maison: les maquettes posées vite fait (oui ça peut être long de mettre en place le micro, de couper les écoutes, de faire le niveau, ... suffisamment long pour te faire perdre "l'instant présent"), des prises à faire à 1h du mat (je préfère encore ça à un ampli rêglé à 0,3) et pour certaines guitares non déterminantes (rythmique en fond) ou avec effet (y'a tout un tas de trucs très bien fait: tremolo, reverbs bizarres).
En rêglant un peu le bidule à ta sauce (et, souvent, en retravaillant un peu la chose dans PT à base de Sans Amp ou autres), tu peux arriver à des trucs très bien. J'ai d'ailleurs fait le test avec plusieurs personnes (des musicos entre autre) qui n'y ont vu que du feu.
Même le gratteux de Bashung avec qui j'ai partagé la scène y'a pas si longtemps m'a avoué trouver le son franchement pas mal.
Le summum fut un festival dans le Sud où, parcequ'il n'y avait rien d'autre, j'avais posé le Pod sur un vieux Fender servant à un autre groupe. Plein de gens sont venus me dire qu'ils avaient trouvé le son super et que vraiment, l'ampli Fender, c'était que du bon... sauf que le Pod allait direct dans la console...
Don't believe the hype!

This post has been edited by Mr.T: Sun 13 Nov 2005, 12:25

[VinX]

Attention faut pas le chatouiller T

[saturax]

Bon!
Exhumation de thread pour continuer le roman fleuve et la quette d'un converto potable pour attaquer le grotools LE en numerique..

Le but du jeu n'est pas d'obtenir un lien vers le site Apogee, merci, je l'ai deja, là on parle d'une solution tres economique mai qui puisse donner de meilleurs resultats que la 002r..

En en parlant avec notre technicos de maintenance du taf, il me parlait de -pourquoi pas- Un tascam DA30 d'occaz, un TC Finalizer (un peu chero pour le moment) mais quoi d'autre, a votre avis au niveau d'occaz pourrait faire l'affaire?

Un multi effet lexicon? le truc adat d'Alesis a 300 brouzoufs?.. niveau DAT d'occaz quels sont les mieux niveau convertos (Budj 500 euros max)

D'autre idées en passant?

cimer cimer!

[VinX]

Apogee

[grumph]

http://www.mytekdigital.com/europe/store/

Ca sonne plus naturel que de l'Apogee et on peut acheter uniquement la partie A/D.
Les prix sur le site sont ceux en dollar avec une TVA calculée à un taux de 15%.
Si la TVA est supérieure dans le pays de l'acheteur,ils paient la différence!
J'ai un AD 96 stéréo et j'en suis très content.

[saturax]

Apogee

Merci VinX
Si t'as 1000 brouzoufs qui dépassent je t'envoies mes coordonnées bancaires.

quant a Mytekdigital, j'ai envie de repondre la meme chose..
Mais merci qd meme je ne connaissais pas.

et je m'auto cite:

(Budj 500 euros max)

Ya bien sur le ADI2 de RME mais doit y'avoir moyen de taper moins cher et faire mieux que la 002r..

[damos]

Bonjour,
Alors qu'en est il du sujet : "Convertos de la digi 002"