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![]() Newbie Group: Members Posts: 4 Joined: 03-Sep 05 From: Bethisy St Pierre - FR Member No.: 69,535 ![]() |
Bonjour à toutes et à tous,
Je me présente, Sophie B, je travaille dans ce qu'il est convenu d'appeller l'industrie du disque. Ma démarche est tout à fait personnelle et n'est pas directement liée à mon travail mais plutôt au travail de recherche que j'avais entrepris durant mes études. J'essaye de cerner au mieux l'évolution technologique que représente la MAO et les modifications qu'elle engendre au niveau de l'industrie du disque, notamment en matière de production et de réalisation. Je suis moi même utilisatrice de Logic audio en tant qu'amatrice... MacMusic, ainsi que d'autres sites, m'ont été recommandé par des amis musiciens où ingé son. Merci de donner quelques secondes de votre temps pour m'aider à faire avancer un peu les choses. Merci |
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![]() Rookie ![]() Group: Members Posts: 42 Joined: 14-Feb 03 From: RÉAUVILLE - FR Member No.: 12,309 ![]() |
Production complète (Mastering compris)
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Maniac Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 664 Joined: 26-Nov 02 From: New York - US Member No.: 9,574 ![]() |
Salut Sophie
tes questions me paraissent tres subjectives prenons l'exemple du mastering... pour certains ils se resument a un coup de L2... pour ma part je note que depuis l'explosion de la mao le nombre de gens se disant ingenieur du son a grandement augmente d'un autre cote les personnes de qualites se font de plus en plus rare surtout dans le domaine de la prise de son et du mastering combien de gens enregistrent encore a limite du clip comme a l'epoque du 16 bits combien de gens pre masterisent abusivement leurs mixs sans meme les ecouter en mono... combien normalisent leurs fichiers audio ou font confiance aux vu metre de logic ou PT... pensez juste a tout ceux qui pretendent faire du mastering ne vous etes vous jamais demande pourquoi ce domaine etait reserve a quelques grands par pays... si Marino Weinberg et Calbi ont leurs noms sur bcp de vos pochettes de disques ce n'est pas un hasard...ou juste une question de matos Franchement depuis 4 ans je n'ai jamais ecoute autant de disques aussi mal enregistre mixe et masterise...et le plus souvent par des gens tres pretentieux qui savent a peine utiliser les outils dont ils disposent comme beaucoup de personnes ici je dispose d'une foule d'outil sur mon Mac qui font que je pourrais pretendre remplir toutes les fonctions sus nommees mais je m'en garderai bien car il me manque l'essentiel...l'experience Andy Wallace ne s'est pas fait en un jour... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() This post has been edited by sonofnazca: Sun 4 Sep 2005, 06:40 |
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![]() Junior Member ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 136 Joined: 04-Mar 04 From: Paris - FR Member No.: 37,628 ![]() |
Je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fond sonofnazca....
QUOTE si Marino Weinberg et Calbi ont leurs noms sur bcp de vos pochettes de disques ce n'est pas un hasard...ou juste une question de matos Mais ![]() ![]() This post has been edited by djzigo: Sun 4 Sep 2005, 06:35 -------------------- |
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![]() Maniac Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 570 Joined: 20-Jan 02 From: Vanves - FR Member No.: 3,074 ![]() |
Remarque, le titre est : vos moyens techniques... pas vos aptitudes
![]() -------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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#6
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![]() SuperHero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 2,460 Joined: 17-Jun 01 From: San Marcel - FR Member No.: 984 ![]() |
le questionnaire est un peu limitatif , et je coche la première case sachant que je n'ai de production à fournir à personne , étant ce qu'on appelle un ingénieur du son amateur dont le nom n'apparaitra sur aucune production ,mais c'est un titre ronflant que quelques ainés en mal de reconnaissance se sont affublé , il y a des décénies et qui leurs permet d'etre rénuméré comme un ingénieur Insa ou des mines .
Ceci dit Db Hz s/b etc etc ne sont que des indicateurs comme km tours/m dont Schumacher ne se sert pas en course . La feuille , l'esgourde l'oreille ...et si ça sonne c'est in the box .Bonne chance pour ton projet . ![]() -------------------- Les ordinateurs sont inutiles, ils ne donnent que des réponses.
- Pablo Picasso |
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#7
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![]() Newbie Group: Members Posts: 4 Joined: 03-Sep 05 From: Bethisy St Pierre - FR Member No.: 69,535 ![]() |
Bonjour,
Effectivement, après relecture tout ceci peut paraitre un peu évasif... Dans mon esprit, il s'agit en fait de production dans le cadre de la commercialisation d'un disque. Plus précisément, si vous "signez" avec une maison de disque lambda, que pourriez vous fournir comme production ? Ce qui m'intéresse aussi c'est votre avis personnel sur votre degré d'équipement et de compétence. Celà permet de cerner un peu mieux la réalité de la MAO, surtout pour moi, côté industrie du disque. Merci encore |
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#8
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 322 Joined: 17-Aug 04 From: Nice - FR Member No.: 49,008 ![]() |
j'aurais tendance a dire la deuxième réponse bien que mes mixes soit pas si mal que ça
ça vaut tout de même pas une bonne SSL avec tout le reste derrière ![]() -------------------- j'ai pas la science infuse si je peux aider c'est un plaisir...et si je me trompe 1000 excuses
matos : MacbookPro 2.6 Ghz intel Core i7 16giga de Ram , logic X My Webpage |
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#9
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![]() Member ![]() ![]() Group: Members Posts: 69 Joined: 15-Jun 04 From: Montreal - CA Member No.: 45,190 ![]() |
Je suis d'accord en tout point avec sonofnazca.
Je suis ingé son depuis 20 ans et j'ose a peine me prétendre "ingénieur".Quand j'entend ceux qui disent faire du mastering avec Logic et des Waves....... ![]() Ou ceux qui disent qu'ils ont un studio dans un 2 pièces au centre ville.... ![]() Tu devrais ajouter a la fin : "Depuis combien de temps êtes vous dans la musique" et "Avez vous déjà mis les pieds dans une suite de mastering professionelle ? " Ce serai plus facile d'analyser les réponses ![]() |
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#10
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![]() Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,276 Joined: 07-Nov 03 From: La Cité Radieuse - FR Member No.: 28,427 ![]() |
QUOTE Ou ceux qui disent qu'ils ont un studio dans un 2 pièces au centre ville... J'entends de plus en plus de ces structures réaliser des mixs inventifs et interessants. En revanche l'espace de prise de son n'est pas toujours au top. Qu'importe les moyens, si le résultat est là. J'entends également de très mauvais mix fait dans de grosses structures parisiennes, ça n'est donc pas une référence. Pour le mastering en revanche, il est évident que cette étape cruciale a pris un grand coup dans la figure et que le questionnaire devrait s'arreter au mix. A ce propos quelques studios de mastering parisiens font aussi un vrai travail de massacre (je ne citerai pas de nom par discrétion), parfois en dessous de ce qu'on peut faire avec un plug. Finalement, il est devenu difficile de faire des généralités. ![]() -------------------- |
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#11
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![]() SuperHero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 ![]() |
Je ne voulais pas trop rentrer dans ce débat, mais je suis assez d'accord avec Lionel.
S'il y a également sans doute du vrai dans ce que dis le fils de Nazca, je ne crois pas non plus qu'on puisse faire de généralités à ce niveau. Quand on voit le nombre de sombre m*rdes qui sortent de certains gros studios (et là je parle mix, pas musique), je préfère encore certains mixs peut être moins "propres" et parfois plus "hasardeux" qui sortent de petites structures plus "innovantes"... Moi même dans mon petit studio (hébergé dans un 3 pièces tout de même!...) et avec mes modestes compétences (j'ai toujours eu du mal à me considérer comme un "ingénieur" vu certaines de mes lacunes techniques), j'ai parfois l'impression (l'illusion?...) de sortir des choses qui n'ont pas nécessairement à rougir face à l'artillerie lourde (je ne parle pas là de mes compos persos mais de mixs/prod réalisés pour d'autres). -------------------- |
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#12
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Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,304 Joined: 24-Jan 02 From: - FR Member No.: 3,141 ![]() |
Entièrement d'accord avec Lionel !
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#13
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![]() Moderator ![]() Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 ![]() |
QUOTE (Mr.T @ Sep 6 2005, 23:48) ...Quand on voit le nombre de sombre m*rdes qui sortent de certains gros studios (et là je parle mix, pas musique), je préfère encore certains mixs peut être moins "propres" et parfois plus "hasardeux" qui sortent de petites structures plus "innovantes"... Le problème des gros studios, c'est qu'ils sont obligés de recevoir des mixeurs "nains de jardin" autodidactes dans leur HomeStudio et qui n'ont aucunes connaissances de rien de ce qu'on apprend au contact des autres… Ou que j'aille, c'est toujours la même consternation : les murs de racks de périphériques, qui étaient la fierté des studios, que tout ingé son normalement regarde en se léchant les babines, ne servent plus à rien !!! Les nains de jardin ne connaissent que les plugins et évitent de s'approcher de ces machines qui clignotent, ou demandent éventuellement à l'assistant, ingé son maison de le faire pour lui… C'est une catastrophe pour les derniers gros studios professionnels en France. Il ne leur reste plus que cette clientèle (les NdeJ), quelques musiques de films (enregistrées à Sophia ou Prague) à mixer et quelques derniers vieux "clients". Une grande partie de la responsabilité de cette dégradation, ce sont les Majors françaises qui, dès qu'elles ont un artiste de renom à produire font venir à grands frais un ingé son US ou AngoSaxon (payé en général 4 à 5 fois le tarif d'un français + les frais) C'est moins cher que d'envoyer l'Artiste à l'étranger (comme c'était le "chic" dans les années 80-90) et qui peut devenir incontrôlable... Même à la StarAcc ils s'y sont mis… Les gros studios ont survécu pendant ces années 80-90, en partie, grâce au gros group de r'n'r AngloSaxons qui venaient en France essentiellement pour des raisons fiscales… Cette source s'est aujourd'hui raréfiée… Et la montée en puissance (récente) des outils informatiques fait de la MAO le killer des gros studios traditionnels… Reste le problème de la transmission du savoir-faire… Mais philosophiquement : y a t-il besoin de transmettre celui-ci, devenu en partie désuet ? Les premières générations de MAOistes (ceux qui ne sont pas loin ou sont today des seniors) ont vécu la transition et ont baigné dans les deux mondes… Les djeunes débutent directement en MAO et n'ont guère de chance d'apprendre la tradition (par exemple enregistrer un orchestre composé de plus de 3 musiciens !) Les petits génies (ceux qui savent par instinct et apprennent vite) sont, par définition rares - 1 ou 2 par génération, ils n'ont d'autre issue que de partir aux États-Unis ou ailleurs Mon dernier assistant musique est à NY re-mixeur de Danse Music… Les écoles de musique se sont mises à la MAO mais sous l'influence pendant trop longtemps des musiques dites contemporaines… C'est en train de changer, le musicien "culturé" s'intéresse enfin aux autres Univers… -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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![]() Maniac Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 570 Joined: 20-Jan 02 From: Vanves - FR Member No.: 3,074 ![]() |
QUOTE (wfplb @ Sep 7 2005, 10:31) C'est une catastrophe pour les derniers gros studios professionnels en France. Il ne leur reste plus que cette clientèle (les NdeJ), quelques musiques de films (enregistrées à Sophia ou Prague) à mixer et quelques derniers vieux "clients". Que de soucis depuis 15 ans pour les "gros studios" (j'adore cette expression ![]() c'était une petite parenthese que je ne pouvais m'empecher d'ouvrir puis de refermer moi meme ![]() C'était un grand débat dans un studio du 17e arrt de Paris en 1989 ! entre autres... -------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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#15
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![]() Grognon à l'essai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 2,254 Joined: 14-Sep 04 From: Luxembourg - LU Member No.: 50,974 ![]() |
wfplb a écrit:
QUOTE Mais philosophiquement : y a t-il besoin de transmettre celui-ci, devenu en partie désuet ? Philosophiquement, et juste peur dire une chose sans aucun intérêt: trouvez vous normal de dépenser des fortunes en production alors que le numérique permets des choses insensées a moindre coût? C'est normal qu'on en profite. Il faut un savoir fair nouveau, les temps changent. Du temps de mon grandpère on aprenait la "belle écriture", et une belle écriture était une valeur; il y avait des employés qui écrivaient les actes à la main en belle écriture; c'était un métier, ça n'esxiste plus aujourd'hui et personne ne s'en pleint. Cette génération de calligraphes a souffert, mais leurs petits enfants écrivent à l'ordinateur et c'est tellement naturel qu'ils ne se posent pas la question. Je me moque souvent des rapper, des remixeurs, des boucleurs, mais c'est la musique d'aujourd'hui, le son du mp3, l'aliénation de nos sociétés qui entre dans les discotèques et brule les cerveaux avec l'extasy et la Starac. Vous voulez valoriser le bon son, banhir la compression, enseigner le droit chemein du son? Je suis d'accord, mais il faut alors changer nos villes, notre télé, nos valeurs. C'est en peu comme la tentative de sauver le fraçais par la loi: c'est perdu d'avance, c'est l'économie qui impose une langue et pas le contraire. [longue tirade socio-politique que j'ai éliminé parce que j'ai eu pitié de vos oreilles (ou de vos yeux, plutot) ![]() ![]() This post has been edited by Antoanto: Wed 7 Sep 2005, 10:57 -------------------- Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous? Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5 |
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![]() Maniac Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 570 Joined: 20-Jan 02 From: Vanves - FR Member No.: 3,074 ![]() |
QUOTE (Antoanto @ Sep 7 2005, 11:54) [longue tirade socio-politique que j'ai éliminé parce que j'ai eu pitié de vos oreilles (ou de vos yeux, plutot) ![]() ![]() C'est la partie que je prefere ![]() -------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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![]() Grognon à l'essai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 2,254 Joined: 14-Sep 04 From: Luxembourg - LU Member No.: 50,974 ![]() |
Et j'oubliais un truc important: combien de musicien arrivaient en studio d'enregistrement dans les '70 et en sortaient avec un disque? aujourd'hui n'importe quel gamin peut se pointer avec son mix fait avec fruityloop, ou s'il est plus sérieux il vient faire les prises avec son NdeJ. C'est un autre marché, c'est différent, c'est énorme. A propos, combien de studio il y avait en france en '77, combien il y en a aujourd'hui? Le marché grandi, mais il change.
-------------------- Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous? Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5 |
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![]() pouet-pouet ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 4,577 Joined: 09-Jan 03 From: Ciré D Aunis - FR Member No.: 10,621 ![]() |
Idem que la majorité... prod hors master..
Mais peut etre parce que le master fait peur... ?? ![]() en tout cas, moi c'est pas du deux piece, c'est du studio-cuisine, et bien ma cabine amenagé dans ma cuisine sonne mieux que certaine prod que je reçois de certain studio pro ici au taf.. (pas de salle son "salle de bain")... apres si on parle de disque musical avec groupe entier, pas moyen, forcement! -------------------- ---SaturaX---
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![]() Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,353 Joined: 20-Aug 03 From: Mouans-Sartoux - FR Member No.: 23,328 ![]() |
Mais c'est normal tout évolue, et de tout temps ceux qui ne se sont pas adaptés se sont planté. Les studios comme les autres.
Il n'y a pas si longtemps les Majors ne croyaient même pas en la cassette audio, pour le CD c'était pareil, ils ont failli faire la même chose pour le mp3 alors... ![]() Nous avons maintenant des outils formidables, qui sont à la portée de toute personne qui a du goût, qui est donc par essence musicien (dans le sens large du terme). Je dis nous... je ne voudrais pas trop dévoiler ma vie... mais : Il y a 25 ans je sévissais dans le son à Antibes puis à Paris. Le métier c'était plutôt là-bas que ça se passait... j'ai vu les investissements de fou qu'il fallait faire, les courses aux chèques impayés... Les sueurs froides à chaque fin de mois. On pouvait être fière de notre 24 pistes, mais une étiquette nous faisait redescendre vite fait sur terre, dessus il y avait sauvagement marqué "PROPRIETE INALIENABLE DE 3M"... Et puis un jour, alors que je ne me voyais pas faire autre chose, j'en ai eu marre. J'ai eu l'occasion de revenir dans les Alpes Maritimes d'avoir un autre métier, de monter ma boîte d'électronique, de gagner un peu d'argent... de faire l'autruche en me gardant surtout de fréquenter le monde de la musique de surtout pas réveiller ce truc... en moi... Et crac ! c'est à 52 balais que je tombe sur une personne qui a tout remis en question, qui m'a redonné le virus... Et du coup, bien sur, je suis devenu producteur et c'est tout naturellement, par curiosité et par souci d'économie, et ensuite franchement pour le pied, que j'en suis venu à la MAO. Et là je dois dire que j'ai été "soufflé" par l'évolution des outils. Quand j'ai quitté le son, la dernière image que j'en ai gardé du Mac SE ou + je me souviens plus, c'est qu'il avait la puissance d'une calculette et qui se permettait de piloter des synthés à travers une interface Midi... mais bon derrière, toujours la console et le 24 pistes la Lexicon... et tout le reste. J'ai depuis toujours eu un Mac en main, et c'est tout naturellement que j'en suis venu à Logic audio et je suis émerveillé par la puissance de ses outils. J'ai l'impression d'avoir été "cryogénisé" il y a 25 ans et de m'être réveillé là (y a un an) avec tout ces outils formidables et incontournables... bien sûr les jeunot doivent se dire mais qu'est-ce qu'il radote le "vieux" on a toujours connu ça nous... ben non ça n'a pas toujours été comme ça... et moi je comprends mieux maintenant le degré de perfection de certaines productions... Heureusement c'est vrai, que ma formation de "vétéran audio" m'aide vraiment, mais quand même, quelle vengeance, que de frustrations refoulées enfin libérées. L'ingé son qui au mixage se rend compte que finalement les quelques plumiers qu'il a supportés avec leurs 1/4 d'heures syndical ne sonnent pas si bien que ça. Que l'arrangeur en a trop mis ou pas à la bonne place, etc... me jette la première pierre. ![]() Maintenant ça coûte rien avec les instruments virtuels de rajouter au dernier moment un triangle une petite cloche, d'ajouter quelque plumiers, en bref d'intervenir réellement sur le son. Le pied de la Crosse caisse (le kik maintenant ![]() Quel pied de pouvoir remettre un son tout neuf plutôt que de tenter de le sauver à tout prix. Pouvoir créer le son pour un mec qui a toujours été derrière la console c'est du pur bonheur ! Evidemment c'est plutôt la vue d'un ancien ingé son, pas assez instrumentiste mais quand même musicien et producteur maintenant... Je vous demande de me pardonner pour mon "épanchement" un peu long, mais je n'ai pas vécu la transition sur le moment et je voulais simplement en faire le témoignage... Alors j'ai voté prod et hors master (pour l'instant) ![]() PS : Si vous vous demandez pourquoi mon pseudo est "+30"... c'était tout simplement une des première console automatisée Francaise, sur laquelle j'ai travaillé juste avant de partir... snif ![]() This post has been edited by Plus30: Wed 7 Sep 2005, 12:08 |
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![]() Member ![]() ![]() Group: Members Posts: 69 Joined: 15-Jun 04 From: Montreal - CA Member No.: 45,190 ![]() |
Pourquoi pensez vous que tout le monde adore les 1176 et LA2A des UAD1 ( j'en ai une ) ?
Imaginez les vraies , avec une SSL , une reference de $100 000, etc... Alors si une prod sonne la bouette ( comme on dit ici ) qui sort d'un studio équipé ainsi , le problème n'est forcement pas l'équipement. C'est nécessairement les manipulateurs de cet équipement. Alors SVP , ne venez pas me dire qu'un Logic dans un 2 pièces ( mëme 4 pièces ) sonne aussi bien , si vous dites ça , c'est PCQ vous n'avez jamais entendu ce que sonne du vrai. Et là, je ne parle pas de Mastering...... |
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#21
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QUOTE (fokof @ Sep 7 2005, 12:56) Alors SVP , ne venez pas me dire qu'un Logic dans un 2 pièces ( mëme 4 pièces ) sonne aussi bien , si vous dites ça , c'est PCQ vous n'avez jamais entendu ce que sonne du vrai. Et là, je ne parle pas de Mastering...... Tu peux toujours prendre Gros tools avec une grosse configue HD et tu auras dépensé 100 fois moins. Après que tu me dises qu'il faille un bon studio avec une bonne acoustique là c'est un autre problème. Mais ne viens pas me raconter des sornnettes du type : la grosse console fait du gros son. C'est pas vrai. |
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QUOTE (Plus30 @ Sep 7 2005, 15:34) Mais ne viens pas me raconter des sornnettes du type : la grosse console fait du gros son. C'est pas vrai. Ah oui j'avais pas pensé à ça,... la grosse console qui donne du gros son juste en mettant les pieds dessous :-) la vache... -------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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QUOTE (Antoanto @ Sep 7 2005, 11:54) ... Il faut un savoir fair nouveau, les temps changent... Je tiens à préciser que je ne regrette rien ![]() je faisais juste un état des lieux, étant aussi un grand nécrophage des studios et auditoriums, préférant rester en caleçon à la maison derrière une station de mixage plutôt que d'affronter de trop longs déplacements vers un lieu de travail situé dans une lointaine banlieue… -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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QUOTE (rafmaxx @ Sep 7 2005, 13:40) QUOTE (Plus30 @ Sep 7 2005, 15:34) Mais ne viens pas me raconter des sornnettes du type : la grosse console fait du gros son. C'est pas vrai. Ah oui j'avais pas pensé à ça,... la grosse console qui donne du gros son juste en mettant les pieds dessous :-) la vache... Bon d'accord une belle XL 9000 ça en jette et on se fait certainement moins ch... qu'avec de la MAO mais faut les murs qui vont avec ![]() Mais j'ai vu quelques beaux studios avec du gros tools he bien je ne dirais pas non... mais certainement pas avec un gros truc qui ne ferait plaisir qu'à mon banquier... et qui par les temps qui court est "inamortissable" |
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![]() Grognon à l'essai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 2,254 Joined: 14-Sep 04 From: Luxembourg - LU Member No.: 50,974 ![]() |
[mode sagesse populaire on]
Enfin, c'est quoi cet histoire? C'est pas très original. Ma grandmère, qui ne connaissait rien à la musique, dirrait qu'un bon menuisier a besoin d'un bon marteau mais qu'un bon marteau a besoin d'un bon menuisier. [mode sagesse populaire off] -------------------- Serendipity
Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous? Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5 |
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QUOTE (Antoanto @ Sep 7 2005, 14:09) [mode sagesse populaire on] Enfin, c'est quoi cet histoire? C'est pas très original. Ma grandmère, qui ne connaissait rien à la musique, dirrait qu'un bon menuisier a besoin d'un bon marteau mais qu'un bon marteau a besoin d'un bon menuisier. [mode sagesse populaire off] ![]() ![]() ![]() Très juste. [mode sagesse populaire + on] Mais ma grand-mère qui n'était pas Auvergnate me disait toujours : "un sou c'est un sou" Et mon père disait toujours : "un ouvrier se plaint toujours d'avoir de mauvais outlis" ![]() [mode sagesse populaire + off] This post has been edited by Plus30: Wed 7 Sep 2005, 15:20 |
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Dans cet esprit, il y a aussi : Quand l'homme à mal au pied, il accuse sa chaussure !
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QUOTE (wfplb @ Sep 7 2005, 10:31) Le problème des gros studios, c'est qu'ils sont obligés de recevoir des mixeurs "nains de jardin" autodidactes dans leur HomeStudio et qui n'ont aucunes connaissances de rien de ce qu'on apprend au contact des autres… J'te trouve un peu drastique sur ce coup là William... Qualifier de nain de jardin tout mixeur qui ne bosse pas avec 3 tonnes de racks... J'ai commencé avec les racks et il est clair que je m'en passe de plus en plus. Ce pour plusieurs raisons. D'abord, dans bien des cas, on sait qu'un autre mixeur peut être amené à reprendre le boulot de son prédécesseur (pour des histoires de disponibilité par ex). Or qui dit rack externe, dit GROOOSSE tannée pour retrouver les réglages du collègue... J'ai pratiqué ça pendant des années le coup de "OK, y'a de la compression mais y'a autre chose... une reverb super courte, c'est ça... mais laquelle?... et pour le compresseur, c'est pas encore ça...". Des heures perdues pour se raccorder sur un truc auquel la prod ne veut pas toucher... Du coup, on s'est de plus en plus mis à pratiquer le tout plug (du moins en post prod). Même chez moi, sur mes prods, je ne regrette pas le temps où je devais noter tous les réglages des différents périphériques sur une feuille pour les retrouver la fois d'après. Un beau tue-l'inspiration... 'Pis les racks, les racks... Là encore, faut voir ce qu'on fait avec... Je maintiens que j'ai entendu pas mal de bouses super-léchées sorties par des mixeurs maison sans talent. Technique oui, artistique, zéro. Un nain de jardin en devenir (si ce n'est déjà le cas). -------------------- |
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#29
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Doit-on vraiment regretter les mega prod des années 80/90 ?
Qui trouve encore que Bad sonne bien ? Alors qu'exile on main street... |
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QUOTE (Mr.T @ Sep 7 2005, 16:36) J'te trouve un peu drastique sur ce coup là William... Qualifier de nain de jardin tout mixeur qui ne bosse pas avec 3 tonnes de racks... Drastique ![]() Plutôt condescendant pour le moins. ![]() Mais bon c'est pas grave heureusement, il y a des nains de talent. |
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QUOTE c'est qu'ils sont obligés de recevoir des mixeurs "nains de jardin" Le nain de jardin a le privilège d'evoluer à l'air libre sur l'herbe verte, il est habillé de couleurs chatoyantes et ne craint pas le ridicule. En plus, la légende veut qu'il soit bien membré (iil parait que c'est une problèmatique douloureuse en revanche chez l'ingé son, d'ou les consoles et les racks. C'est un proche qui m'en a parlé) ![]() QUOTE Doit-on vraiment regretter les mega prod des années 80/90 ? Définitivement oui, surtout Laroche Valmon et Valèrie Dore. QUOTE Bad sonne bien ? Celle là est bonne, elle sera reportée dans le prochain KR, ils surveillent ici ![]() QUOTE la grosse console fait du gros son. Faudrait instaurer la parité dans ce métier, c'est ça le problème, c'est pas le numérique. QUOTE qu'un bon menuisier a besoin d'un bon marteau Bon allez Mémé, on te ramène à ta maison, y'a Les Choristes à le télé, tu vas te régaler. -------------------- |
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Désolé Sophie B, ca va pas t'aider dans ton sondage.
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QUOTE (lionel2p @ Sep 8 2005, 00:06) Désolé Sophie B, ca va pas t'aider dans ton sondage. faut dire que le sujet est explosif :-)) -------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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Pour en revenir au sondage, je trouve incroyable que sur 31 votants, 25 affirment avoir les moyens techniques pour réaliser une production professionnelle…
Ceci represente donc 80%. Dois-je en conclure que 80% des utilisateurs de mac musique sont équipés d'une cabine de prise de son (une cabine, même minuscule, me parait être le minimum vital pour une prod…) ? Je crois que Sophie B va devoir modérer les réponses à son questionaire… -------------------- MacPro 8x2.8Ghz - 6 Go - X.5.5
Logic Pro 8.0.2 RME Multiface II - Logic Control & 2 XT - Pinacle DV Bridge - Big Knob Guimbarde, Kazoo, flute à bec, biniou … |
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QUOTE Dois-je en conclure que 80% des utilisateurs de mac musique sont équipés d'une cabine de prise de son (une cabine, même minuscule, me parait être le minimum vital pour une prod…) Hormis la batterie, il est pas trop difficile de faire des prises de qualité dans un home studio traité. J'ai choisi la solution de ne pas avoir de cabine de prise de son pour des raisons philosophiques et pas de surface. J'ai 80 m2 d'un bloc, je travaille avec les musiciens dans la même pièce avec des panneaux amovibles. La pièce est bien traitée, le son est vraiment sympa et la convivialité qu'amène cette répartition ne me fait pas regretter ce choix. Même dans un petit espace, si il est bien conçu, tu peut faire de très bonnes prises même sans cabine. Je me permet donc de te contredire ![]() -------------------- |
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le probleme en fauit ... c('est que des que tu enregistres une batterie ou 4 types jouant ensemble ...
y a pas moyen . par facilité , c'est un truc a nous " condamner " a l'electro cache misere ... chaque fois qu'un mec qui fait un come back ou qui s'est fait virer de sa maison de disques et ressort un truc me dit " le prochain, il est plus electro " . je traduis par " j'ai pas eu les moyens alors , j'ai bidouillé chez moi " .... -------------------- brian Holden
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QUOTE (wfplb @ Sep 7 2005, 15:41) ...préférant rester en caleçon à la maison... AH ! c'est ça la légende du "pti qu'a le son" sorry ! ![]() -------------------- |
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4 mecs ensembles avec une batterie Ok, mais ca arrive souvent ?, là on est plutot dans un esprit live dans ce cas ce qui est rarement l'esprit d'une prod. Basse + batterie en même temps = no souci (guitariste aussi si il ne passe pas par un ampli sinon c'est après et rien ne l'empeche de jouer en direct pour le feeling et faire la prise ensuite). Les cuivres en solo ou en section c'est pas avec les autres, mais pour enregistrer ce type de formation, un studio avec une cabine de 20m2 du studio lambda ne suffit pas non plus. Je connais peu de studio équipé de 3 cabines pour traiter ce genre de cas en live.
De plus, avec de bon panneaux et un espacement réfléchi, on peut en enregistrer quelques uns, d'ailleurs je vois ça dans pas mal de "vrais" studio. Je vois pas ou est le problème... -------------------- |
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QUOTE par facilité , c'est un truc a nous " condamner " a l'electro cache misere ... chaque fois qu'un mec qui fait un come back ou qui s'est fait virer de sa maison de disques et ressort un truc me dit " le prochain, il est plus electro " . je traduis par " j'ai pas eu les moyens alors , j'ai bidouillé chez moi " Ton discours sur la musique électronique manque un peu de consistance. Ecoutes Nightmare on Wax, Herbalizer, Squarepusher, Goldfrapp, et j'en passe des dizaines et des dizaines, y'a des prods délirantes. C'est sur que si tu as croisé Florent Pagny qui veut rajouter une boucle sur son album, je comprends, mais l'electro c'est pas ça, faut arrêter ![]() -------------------- |
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QUOTE (lionel2p @ Sep 8 2005, 07:43) 4 mecs ensembles avec une batterie Ok, mais ca arrive souvent ?, là on est plutot dans un esprit live dans ce cas ce qui est rarement l'esprit d'une prod. Basse + batterie en même temps = no souci (guitariste aussi si il ne passe pas par un ampli sinon c'est après et rien ne l'empeche de jouer en direct pour le feeling et faire la prise ensuite). Les cuivres en solo ou en section c'est pas avec les autres, mais pour enregistrer ce type de formation, un studio avec une cabine de 20m2 du studio lambda ne suffit pas non plus. Je connais peu de studio équipé de 3 cabines pour traiter ce genre de cas en live. De plus, avec de bon panneaux et un espacement réfléchi, on peut en enregistrer quelques uns, d'ailleurs je vois ça dans pas mal de "vrais" studio. Je vois pas ou est le problème... Et comment tu fais pour enregistrer tu mets un casque, tu n'écoutes pas par les monitors quand même... Je te pose la question parce que je réfléchis en ce moment à une évolution de mon Studio (même si le mot Studio est un peu fort) |
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![]() Senior Member ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 259 Joined: 04-Apr 01 From: Paris - FR Member No.: 412 ![]() |
Ok Lionnel2P, je modifie ma question :
Dois-je en conclure que 80% des utilisateurs de mac musique sont équipés d'une cabine de prise de son ou d'un espace traité acoustiquement? Je me permet de rajouter et au moins un très bon micro avec vrai préampli… -------------------- MacPro 8x2.8Ghz - 6 Go - X.5.5
Logic Pro 8.0.2 RME Multiface II - Logic Control & 2 XT - Pinacle DV Bridge - Big Knob Guimbarde, Kazoo, flute à bec, biniou … |
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![]() Junior Member ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 148 Joined: 31-Oct 03 From: Paris - FR Member No.: 27,931 ![]() |
On parle beaucoup de "son", de gros son.
C'est vrai que la MAO permet plus facilement de faire du "gros son", très vide démodé par l'arrivée de nouveaux softs ou plugins ou samples. C'est surtout valable pour la dance music. Mais entendre une belle voix bien devant, pas étouffée par des milliers d'effets, de compresseurs, et autres, une belle mélodie, un texte qui fait rêver, avec une guitare ou quelques instruments acoustiques discrets, c'est très agréable aussi, mais ça se fait rare. On peut constater aussi que depuis ces années 80-90 où la MAO est apparue, mais aussi les radios FM et la pub pour les disques à la télé, il y a de moins en moins de belles mélodies pour les chanteurs, des mélodies qui font du bien rien qu'en les chantonnant ou en les sifflant, dont la durée de vie dépasse les trois mois. (Jacques Revaux a composé, tout seul, "My way" avec une guitare et sa voix, en une heure et 20 ans d'expérience derrière lui. Maintenant, certains composent une "musique" en une heure et 20 gigas de samples) Y aurait-il un rapport? Ne devenons-nous pas tous un peu "esclaves" de cette formidable aide qu'a ammené ce progrès technologique? La quantité, la facilité au détriment de la qualité? C'est juste une constatation. This post has been edited by djodjo: Thu 8 Sep 2005, 09:30 |
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R.I.P. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 2,442 Joined: 11-Jan 04 From: Maurecourt - FR Member No.: 32,928 ![]() |
QUOTE (lionel2p @ Sep 8 2005, 08:43) 4 mecs ensembles avec une batterie Ok, mais ca arrive souvent ? ![]() ![]() ![]() ![]() Ben oui, ça arrive quand même pas mal. (Je dois faire trop de R'n'R) (Le 3e smiley, c'est le chanteur, il a gardé ses lunettes et il a pas compris la question.) |
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![]() Moderator ![]() Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 ![]() |
QUOTE (Mr.T @ Sep 7 2005, 18:36) J'te trouve un peu drastique sur ce coup là William... Qualifier de nain de jardin tout mixeur qui ne bosse pas avec 3 tonnes de racks... Désolé, excusez-moi, je me suis mal exprimé ![]() précision : Parmi les ingé son free lance qui viennent mixer dans les studios pro (j'en suis un), il y en a qui ne connaissent rien du matériel (les consoles et périphériques…), certains ont du talent, d'autres sont des "nains de jardin" ! ![]() - ce n'est pas de la condescendance mais un constat ![]() QUOTE Du coup, on s'est de plus en plus mis à pratiquer le tout plug (du moins en post prod). Moi aussi, presque, mais n'est-ce pas de la paresse? Vu les ressources gourmandes des plugs récents, le HD3 devient insuffisant... L'apparition chez Waves du MaxxBCL ("A retro approach to audio processing, taking workstation plug-ins and turning them into a flexible, bulletproof standalone hardware device") en est un signe... -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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![]() pouet-pouet ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 4,577 Joined: 09-Jan 03 From: Ciré D Aunis - FR Member No.: 10,621 ![]() |
QUOTE (pieca @ Sep 8 2005, 09:58) Ok Lionnel2P, je modifie ma question : Dois-je en conclure que 80% des utilisateurs de mac musique sont équipés d'une cabine de prise de son ou d'un espace traité acoustiquement? Je me permet de rajouter et au moins un très bon micro avec vrai préampli… bin la cabine ne va pas sans un tres bon micro et preamp, et inversement... maiis la cabine (ou espace amenagé) est souvent indispenssable chez le home studiste qui a une petite surface... sinon, le bruit du mac est sur la bande.. (enfin le disque dur..) mais c'est vrai qu'il n'est finalement pas trop compliqué de bricoller un speak... surtout dans un petit espace. un rouleau de mousse isolante, 4M² de mousse phonique moullée, quelque paneau absorbant et un bon gros rideau doublé molleton mon suffit... ![]() (bon apres, faut eteindre le frigo et reprendre quand l'ascenseur se remet en route, mais bon.. ça vaut l'coup quand meme) -------------------- ---SaturaX---
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![]() Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,276 Joined: 07-Nov 03 From: La Cité Radieuse - FR Member No.: 28,427 ![]() |
QUOTE Ben oui, ça arrive quand même pas mal. (Je dois faire trop de R'n'R) Je veux bien etre le teubé de service, no pb ![]() QUOTE On parle beaucoup de "son", de gros son. C'est vrai que la MAO permet plus facilement de faire du "gros son", très vide démodé par l'arrivée de nouveaux softs ou plugins ou samples. C'est surtout valable pour la dance music. Mais entendre une belle voix bien devant, pas étouffée par des milliers d'effets, de compresseurs, et autres, une belle mélodie, un texte qui fait rêver, avec une guitare ou quelques instruments acoustiques discrets, c'est très agréable aussi, mais ça se fait rare. On peut constater aussi que depuis ces années 80-90 où la MAO est apparue, mais aussi les radios FM et la pub pour les disques à la télé, il y a de moins en moins de belles mélodies pour les chanteurs, des mélodies qui font du bien rien qu'en les chantonnant ou en les sifflant, dont la durée de vie dépasse les trois mois. (Jacques Revaux a composé, tout seul, "My way" avec une guitare et sa voix, en une heure et 20 ans d'expérience derrière lui. Maintenant, certains composent une "musique" en une heure et 20 gigas de samples) Y aurait-il un rapport? Ne devenons-nous pas tous un peu "esclaves" de cette formidable aide qu'a ammené ce progrès technologique? La quantité, la facilité au détriment de la qualité? Coucou, on est en 2005, en septembre exactement, Cloclo est mort, Sinatra aussi. On vit dans des caissons cryogénisés ou quoi ? C'etait mieux la vie avant, les feuilles mortes, pas d'insécurite ![]() Dans les dix dernières années, on a eu de beaux albums de chevet electronico chantés magnifiques, fait avec des plugs et des synthés. Blue Line, Protection de Massive Attack, Presence de Webster, je l'ai encore dans la tête, y'en a tous les mois des beaux albums avec des chansons mélant l'acoustique et l'electronique. L'album de Feist, c'est pas rempli de chansons belles et modernes, Gothan project c'etait pas inventif ? Le dernier Martin Solveig, ok on a déjà entendu le truc, mais c'est frais, ca donne le sourire, les mecs s'éclatent, c'est pas ça la musique ? En cherchant bien, on peut faire une liste d'une bonne centaine d'excellent albums depuis 10 ans, pleins de poèsie, d'elctronique, de voix, d'acoustique, de plugs. La musique est ce qu'on en fait, y'a tjrs eu des gens dépendant de la technologie, meme dans les années 60 et y'a toujours eu des songwriters de talents utilisant les outils de leur époque. La nostalgie d'après guerre, faudrait passer à autre chose, non ? ![]() -------------------- |
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QUOTE (djodjo @ Sep 8 2005, 08:09) Maintenant, certains composent une "musique" en une heure et 20 gigas de samples) Y aurait-il un rapport? Ne devenons-nous pas tous un peu "esclaves" de cette formidable aide qu'a ammené ce progrès technologique? La quantité, la facilité au détriment de la qualité? C'est juste une constatation. Les nouvelles technos. n'empêchent en rien la création. Simplement c'est plus à la portée de tout le monde, alors pour certain c'est un peu "brut de pomme" pour d'autre c'est très fouillé. Mais une mélodie restera toujours une belle mélodie et elle n'est pas donnée à tout le monde. Un bel arrangement aussi d'ailleurs ![]() |
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QUOTE (wfplb @ Sep 8 2005, 08:24) précision : Parmi les ingé son free lance qui viennent mixer dans les studios pro (j'en suis un), il y en a qui ne connaissent rien du matériel (les consoles et périphériques…), certains ont du talent, d'autres sont des "nains de jardin" ! ![]() - ce n'est pas de la condescendance mais un constat ![]() Ben je veux bien mais mets toi à la place des Nains de jardin ![]() |
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#49
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QUOTE (lionel2p @ Sep 8 2005, 09:56) y'a toujours eu des songwriters de talents utilisant les outils de leur époque. Un bel exemple récent : Imogen Heap / Hide and seek ! Disponible sur ITMS. Un a capella magnifique doublé à l'harmo et vocoder... et la vidéo, est toute aussi inventive. Une splendeur ! |
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QUOTE (wfplb @ Sep 8 2005, 10:24) QUOTE Du coup, on s'est de plus en plus mis à pratiquer le tout plug (du moins en post prod). Moi aussi, presque, mais n'est-ce pas de la paresse? Si, sans doute un peu aussi! (-; Mais je pars aussi du principe que ça aboutit souvent à un gain de temps monstrueux au moment de se mettre véritablement au boulot. Or, j'ai toujours (bêtement?) considéré que mon boulot c'est plus de comprendre ce que cherche la personne qui est en face de moi, travailler le son, trouver des solutions "artistiques", passer une demi heure sur un fondu de fin de morceau (si, si, ça m'arrive, je suis un maniaque du fondu "parfait"), etc etc... que patcher des périphs externes, me creuser la tête pour comprendre pourquoi tel point de patch ne me connecte pas à la machine qui est indiqué sur l'étiquette (quand y'en a) ou appréhender pour la enième fois la philosophie révolutionnaire de la nouvelle console de chez machin-truc. D'autant que les assistants se font de plus en plus rares dans les studios. Technicien, oui un peu quand même, mais pas magicien ou médium. Bref, pour en finir avec la discussion en cours en ce qui me concerne, tout n'est pas (plus) noir et blanc. On peut très bien enrgistrer les groupes dans un studio type Studio Project très bien équipé pour, ramener tout ça à la maison et faire du très bon boulot. Y'a qu'à voir, comme dit plus haut, le nombre de très bons albums qui sont réalisés dans ces conditions... En tout cas, c'est ce que je pratique actuellement avec deux trois groupes avec lequels je travaille régulièrement. Un très bon exemple de la chose est le cas des Bees, si vous connaissez. Ils ont réalisés leur premier album chez le père d'un d'entre eux. Cet album (The Sunshine hit me) est, à mon sens et à celui de pas mal de critiques, une des meilleures choses qui soit arrivé à la musique pop depuis bien longtemps. Ca a marché, du coup ils ont eu du pognon pour le second. Enregistré à Abbey Road. Bien foutu mais inintéressant à mon goût tant en terme artistique que technique. Ca sonne seventies à mourir d'ennui... Comme quoi... -------------------- |
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QUOTE (EJAD @ Sep 8 2005, 10:12) QUOTE (lionel2p @ Sep 8 2005, 09:56) y'a toujours eu des songwriters de talents utilisant les outils de leur époque. Un bel exemple récent : Imogen Heap / Hide and seek ! Disponible sur ITMS. Un a capella magnifique doublé à l'harmo et vocoder... et la vidéo, est toute aussi inventive. Une splendeur ! Oui d'accord avec toi. Plus électro que ça tu meurs ![]() |
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Eh, Sophie ... ?
tu trouves ton bonheur dans tout ce debat ? ![]() -------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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QUOTE (rafmaxx @ Sep 8 2005, 11:41) Eh, Sophie ... ? tu trouves ton bonheur dans tout ce debat ? ![]() Elle doit trouver que le MacUsers n'ont peur de rien ![]() |
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QUOTE lionel On vit dans des caissons cryogénisés ou quoi ? Cette réponse est vraiment digne d'un enfant de 10 ans qui casse tout ce qui n'est pas en accord avec lui. C'est d'une méchanceté et facilité misérable. C'est lamentable de bassesse, de stupidité. Tu seras peut-être dans la tombe avant moi, vu les démons qui t'habitent Quelle nostalgie, quelle guerre? Celle que tu veux créer, inventer? Il ne s'agit absolument pas de cloclo ou autres. Tu mélanges tout. T'as fait un mauvais mixage dans ta tête. Ou alors tu t'es senti directement visé. Mais je ne visais personne, et surtout pas des êtres comme toi. Je connais très bien tous les noms que tu cites, et j'en connais certainement que tu ignores, que ce soit des artistes ou des techniques actuelles ou futures. De même que tu sembles ignorer 50 % du public qui attend peut-être autre chose que ce qui est imposé par les modes et les media. Tu es tellement plongé dans le présent que tu es déjà démodé Tu n'as vraiment rien compris, rien entendu, ou tu n'as lu que ce que tu voulais lire, ou laissé filtrer que ce qui correspond à ton jeu de lego. Tu peux réagir à ce mail pour décharger ta réaction, mais je ne lirai pas, alors inutile de t'adresser directement à moi. This post has been edited by djodjo: Fri 9 Sep 2005, 10:46 |
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Pour Sophie B
Vous voyez, mademoiselle ou madame Sophie B, qui avez lancé ce sondage, un exemple de ce que la MAO a produit dans la mentalité des musiciens. J'exposais juste un point de vue, une constatation, une réflexion,sans jamais prétendre que c'est universel, et voilà ce que ça provoque. On est peut-être en 2005, mais les musiques qui rapportent le plus de droits à la Sacem, en provenance de l'étranger, continuent à être presque toujours My Way et le Bolero de Ravel. On peut quand même se poser des questions, non? |
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![]() Maniac Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 570 Joined: 20-Jan 02 From: Vanves - FR Member No.: 3,074 ![]() |
Sinueux est le cheminement de ce debat...
-------------------- Un jour, je passerai professionnel.
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#57
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![]() Moderator ![]() Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 ![]() |
Mon grand-père disait : "à la guerre comme à la guerre"
![]() D'ailleurs j'ai jamais bien compris cette expression ![]() C'est vrai qu'ici y a des lecteurs de surface ![]() Bon OK la MAO influe sur la consistance de la musique Comme dans les années 70 le multipiste à modifié complètement la donne Et depuis peu, vu la monté en puissance de l'informatique, de plus en plus la MAO peut remplacer les moyens traditionnels.... L'autre versant, c'est la mondialisation de la musique, (ou le despotisme musical ango-saxon ) ![]() Ou son influence sur la musique du reste du monde... Mêmes nos rappeurs de banlieue font des progrès, attention ceci n'est pas une critique -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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#58
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![]() Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,353 Joined: 20-Aug 03 From: Mouans-Sartoux - FR Member No.: 23,328 ![]() |
QUOTE Bon OK la MAO influe sur la consistance de la musique Comme dans les années 70 le multipiste à modifié complètement la donne Et depuis peu, vu la monté en puissance de l'informatique, de plus en plus la MAO peut remplacer les moyens traditionnels.... C'est tellement vrai QUOTE L'autre versant, c'est la mondialisation de la musique, (ou le despotisme musical ango-saxon ) ![]() Ou son influence sur la musique du reste du monde... Et oui, mais ça de tout temps. Regarde le Web, même punition. QUOTE Mêmes nos rappeurs de banlieue font des progrès, attention ceci n'est pas une critique Oui alors ça c'est vachement bien ![]() |
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#59
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![]() Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,276 Joined: 07-Nov 03 From: La Cité Radieuse - FR Member No.: 28,427 ![]() |
QUOTE On vit dans des caissons cryogénisés ou quoi ? Cette réponse est vraiment digne d'un enfant de 10 ans qui casse tout ce qui n'est pas en accord avec lui. C'est d'une méchanceté et facilité misérable. C'est lamentable de bassesse, de stupidité. Tu seras peut-être dans la tombe avant moi, vu les démons qui t'habitent Quelle nostalgie, quelle guerre? Celle que tu veux créer, inventer? Il ne s'agit absolument pas de cloclo ou autres. Tu mélanges tout. T'as fait un mauvais mixage dans ta tête. Ou alors tu t'es senti directement visé. Mais je ne visais personne, et surtout pas des êtres comme toi. Je connais très bien tous les noms que tu cites, et j'en connais certainement que tu ignores, que ce soit des artistes ou des techniques actuelles ou futures. De même que tu sembles ignorer 50 % du public qui attend peut-être autre chose que ce qui est imposé par les modes et les media. Tu es tellement plongé dans le présent que tu es déjà démodé Tu n'as vraiment rien compris, rien entendu, ou tu n'as lu que ce que tu voulais lire, ou laissé filtrer que ce qui correspond à ton jeu de lego. Tu peux réagir à ce mail pour décharger ta réaction, mais je ne lirai pas, alors inutile de t'adresser directement à moi. Et bien mon garçon, tu n'y va pas avec le dos de la cuillère comme dit ma mémé ![]() QUOTE Tu seras peut-être dans la tombe avant moi, vu les démons qui t'habitent J'ai trop regardé le super clip de MrT (Bravo d'ailleurs Mr T) ![]() QUOTE Tu es tellement plongé dans le présent que tu es déjà démodé Celle là tu l'a piqué à Lagarfeld. QUOTE Tu n'as vraiment rien compris, rien entendu, ou tu n'as lu que ce que tu voulais lire, ou laissé filtrer que ce qui correspond à ton jeu de lego. Tu peux réagir à ce mail pour décharger ta réaction, mais je ne lirai pas, alors inutile de t'adresser directement à moi. Ecoutes Djojo, je sais pas quelle mouche t'a piquéê, tu lances un débat intéressant sur l'evolution du songwriting et l'influence des outils, je répond un peu par l'absurde et l'humour, c'etait pas bien méchant et la réponse n'etait pas dirigé contre toi. En revanche, je te prierais d'éviter les trucs sur la mort, la bassesse, "les gens comme moi" dans tes posts. Je fais de la musique pour les enfants, j'élève une famille dans un monde pas très sympa et j'essaye d'envoyer un peu de joie de vivre autours de moi et partager ce que je vis. Alors les posts aussi durs, blessants et méprisant que le tien donnent pas envie de revenir ici. Avis aux modérateurs. Après si le ton de mes posts te ou vous parait pas sympa ou déplacé, n'hésitez pas à me le dire, mais SVP, pas de trucs qui touchent à l'intégrité perso ![]() -------------------- |
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#60
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![]() Member ![]() ![]() Group: Members Posts: 69 Joined: 15-Jun 04 From: Montreal - CA Member No.: 45,190 ![]() |
QUOTE (lionel2p @ Sep 8 2005, 08:56) Comment les enregistre on dans un studio ? Un dans le chiotte, l'autre dans la cuisine, le troisième dans le placard à balais et le dernier tout seul dans la cabine de prise ? C'etait ca mon débat, pas le fait qu'il existe encore 4 mecs qui jouent ensemble. ![]() ![]() ![]() ![]() Un studio a une chiotte normalement , mais ca sert a autre chaose qu'a enregistrer. |
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#61
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![]() Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,276 Joined: 07-Nov 03 From: La Cité Radieuse - FR Member No.: 28,427 ![]() |
T'as raison ! Par contre je suis sur qu'il doit y avoir des anedoctes de prises de sons hallucinantes
avec des instrumentistes aux toilettes, les séances inoubliables ! Je suis tombé hier sur une vidéo des défunt Stones Roses dont j'ai adoré le seul et unique album quand j'etais ado (!!), le groupe est affalé sur le canapé à 3 du mat, ambiance chips, cigarette, fatigue, avec en fond les mixs naissants, cette alchimie est fascinante, ces instants de studio ou une chanson va être immortalisée à jamais., le batteur et le chanteur qui se chamaillent. Je crois que c'est plus ça qui me manque avec la MAO plutot que la console et les racks ![]() -------------------- |
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#62
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![]() Maniac Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 600 Joined: 09-Apr 02 From: Paris - FR Member No.: 4,199 ![]() |
Après les précisions de Sophie, la réponse m'apparaît plus évidente : " Production nécessitant des prises de sons dans un studio ".
Personnellement, dans le contexte d'un contrat dûment signé, ce n'est que dans le studio idoine que je conçois les prises de batterie, voire de certains morceaux qui réclament la proximité indispensable à une certaine authenticité du son. @ + This post has been edited by musnoz: Fri 9 Sep 2005, 20:15 -------------------- Macmusic award du quadruple post
Maîtrise de la prise du double post inversé |
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#63
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![]() Moderator ![]() Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 ![]() |
QUOTE (lionel2p @ Sep 9 2005, 13:33) Je fais de la musique pour les enfants, j'élève une famille dans un monde pas très sympa et j'essaye d'envoyer un peu de joie de vivre autours de moi et partager ce que je vis. Alors les posts aussi durs, blessants et méprisant que le tien donnent pas envie de revenir ici. Avis aux modérateurs. Yen a pas un pour relever l'autre ![]() On dirait une querelle d'enfants au jardin d'enfants... ![]() Comme quoi, on pourrait en déduire que les musiciens (et les électriciens AUSSI) ont une sensibilité à fleur de canon, Oh ! pardon, à fleur de peau ![]() -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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#64
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![]() Hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 1,276 Joined: 07-Nov 03 From: La Cité Radieuse - FR Member No.: 28,427 ![]() |
excellente modération
![]() This post has been edited by lionel2p: Fri 9 Sep 2005, 23:40 -------------------- |
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#65
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SuperHero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 ![]() |
QUOTE (wfplb @ Sep 9 2005, 12:22) Mon grand-père disait : "à la guerre comme à la guerre" ![]() D'ailleurs j'ai jamais bien compris cette expression ![]() Elle est simple, mon grandpa disait la même chose, se satisfaire des ressources que l'on reçoit, et espérer en tirer un peu de bonheur ![]() -------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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#66
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QUOTE Et comment tu fais pour enregistrer tu mets un casque, tu n'écoutes pas par les monitors quand même... Je te pose la question parce que je réfléchis en ce moment à une évolution de mon Studio (même si le mot Studio est un peu fort) Fatalement, j'écoutes pas les monitors à la prise, c'est au casque que je le fait, je swappe sur les monitors entre deux prises pour vérifier que tout va bien, encore qu'au casque je detecte plus précisément ce qui se passe. J'ai un talkback également, quoique qu'un bon cri est entendu par tous le monde sans passer par ce dernier !! Mais j'aime bien l'idée du contact physique avec les interprètes qui casse le coté derrière la vitre, j'ai vraiment le sentiment de faire partie de la chose. En revanche, je n'enregistre que des morceaux que j'ai composé donc j'ai une afinité plus particulière avec ce qui se passe, le fait d'etre avec les instrumentistes permet un retour instantané des choses. Pour un studio commercial ou l'implication avec l'artiste n'est pas forcément la même, c'est peut être pas adapté, quoique. -------------------- |
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QUOTE (lionel2p @ Sep 11 2005, 11:42) Fatalement, j'écoutes pas les monitors à la prise, c'est au casque que je le fait, je swappe sur les monitors entre deux prises pour vérifier que tout va bien, encore qu'au casque je detecte plus précisément ce qui se passe. J'ai un talkback également, quoique qu'un bon cri est entendu par tous le monde sans passer par ce dernier !! C'est marrant. Tout pareil ici. Même en post prod à la maison, je mets le comédien à côté de moi, devant le retour TV, et je coupe l'écoute pendant la prise. Perso, j'écoute pas au casque en revanche. Ca se fait d'ailleurs dans de gros studios de post prod (O'Bahamas par ex) qui ont tiré ça des studios de post synchro. L'intérêt qu'on ne voit pas tout de suite, c'est que les clients/prod/réal. sont obligé de la fermer pendant les prises et, donc, de se concentrer sur ce qu'est en train de faire le comédien. Alors qu'en studio avec cabine, le grand classique est le client qui parle de l'image pendant la prise ("Faudrait pas agrandir la typo?"), le TV prod qui profite que c'est gratos pour passer tous ces coups de fils ou les 2 poufs d'agence qui se refile les bonnes adresses de magasins de chaussure... Du coup, quand tu te retourne pour leur dire "alors, vous en pensez quoi", t'as systématiquement droit à un "On peut la reécouter?...". En revanche, c'est vrai qu'en musique, c'est souvent au casque que ça se passe, à moins que je ne délocalise la prise dans la chambre ou la SdB... -------------------- |
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QUOTE L'intérêt qu'on ne voit pas tout de suite, c'est que les clients/prod/réal. sont obligé de la fermer pendant les prises et, donc, de se concentrer sur ce qu'est en train de faire le comédien. Alors qu'en studio avec cabine, le grand classique est le client qui parle de l'image pendant la prise ("Faudrait pas agrandir la typo?"), le TV prod qui profite que c'est gratos pour passer tous ces coups de fils ou les 2 poufs d'agence qui se refile les bonnes adresses de magasins de chaussure... ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- |
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Pareil chez moi, le séjour est un carré de 43m2 avec une baie-vitrée au sud donnant sur des pins dominant la vallée, on se sent plus libre que dans une ch'tite chambre sourde prévue rien pour les enregistrements (bon d'accord, la liberté, c'est aussi dans la tête...). C'est là qu'on bosse tous ensemble. Le G4, lui, bosse tout seul, dans la cuisine, il est rejoint à l'heure des repas par les zicos qui viennent faire leur popotte pendant que bibi ne démord pas de l'écran. Les prises sonnent bien, plafond bois, sol granite, quelques tapis, le son est aéré. Et si l'on veut séparer des musiciens, 'y a deux chambres + une salle de bain au son terrible (carrelage mat, parquet en tek) qui peut servir de réverb. je compte, plus tard, fixer un boitier XLR/Phones/Cinch dans chaque pièce. Tout l'monde au casque lors des prises, on n'respire plus, puis on écoute après sur les Genelec. C'est vrai qu'on se sent plus impliqué quand on est avec le client plutôt que derrière une vitre, c'est plus sympa, plus convivial, on se lâche plus dans nos suggestions, y'a de l'espace, pas d'horloge au d'sus d'la porte, de limite horaire, pas de lumière rouge ni d'interdiction de fumer, les vaïbraicheunes sont bonnes.
Y a cinq différentes paires d'enceintes (dont les Pioneer d'autoradio), on peut switcher de l'une à lautre. Quand j'masterise, c'est toujours pour une question de budget. ![]() |
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Ta copine est compréhensive ou elle est déjà partie ?
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on vit séparés.
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c'est pas des nanas de rockers , ça moi je dirais .
le genre enmerdeuse qui veulent vous faire decrocher de la dope et pas fumer au lit . je connais . par contre , elles sont bien contentes de faire la belle aux concerts devant les people -------------------- brian Holden
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![]() SuperHero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 ![]() |
Faut donner dans les artistes ou les techniciennes! Moi j'ai fait chanteuses, comédiennes (bon, c'est sûr, c'est pas facile tous les jours!...), monteuses image et truquiste...
Là, au moins, t'es sûr qu'elles s'adaptent mieux à un train de vie sérieusement décalé vu qu'elles ont le même! -------------------- |
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![]() SuperHero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 2,192 Joined: 05-Apr 01 From: PUYVERT - FR Member No.: 419 ![]() |
aaaah, monteuse...
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![]() La madame est partie. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 6,179 Joined: 02-Dec 01 From: FR Member No.: 2,522 ![]() |
QUOTE (Mr.T @ Sep 12 2005, 16:30) Faut donner dans les artistes ou les techniciennes! Moi j'ai fait chanteuses, comédiennes (bon, c'est sûr, c'est pas facile tous les jours!...), monteuses image et truquiste... Là, au moins, t'es sûr qu'elles s'adaptent mieux à un train de vie sérieusement décalé vu qu'elles ont le même! moi j'ai tout essayée, tu parles, le résultat est toujours le même, on se retrouve toujours avec le chat et la pizza ! ![]() -------------------- La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-) NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus... |
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Pas faux... (-;
Sans le chat en ce qui me concerne... -------------------- |
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#77
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![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Group: Members Posts: 409 Joined: 15-Nov 02 From: Paris - FR Member No.: 9,290 ![]() |
Elle est sympa votre discussion, c'était quoi la question deja ?
![]() Ah oui, les moyens techniques ? Bah moi j'ai pas de moyens technique, je dirais même que je hais les moyens technique, et pis ça fais tellement m'a tu vus ![]() ![]() ![]() Sinon, pour la question caché, bah essayés les fonctionaires, moi je me suis marié avec et ça roule !!! baille ps : allez, pour les moyens on va dire : un toit, 4 petites pieces et du bois partout. Pleins de possibilitées quoi ! Mais pas de mastering, non, non, non ! -------------------- |
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