Vsl Et Logic, J'ai besion d'un avis judicieux Options

[raybeq]

Soyons précis :

J'utilise Solos Strings de VSL, avec Logic Pro7, sur un G4 double-Processeur, 1,75 giga de Mémoire, une carte MultiChanels 66 M-Audio et le Clavier du Tyros de Yamaha. En gros, j'ai mis le paquet ! (pas d'un coup, mais ça y est, c'est fait).

Mon problème :
Sur une mélodie simple, disons "Les Feuilles Mortes", jouée avec le Violon, il vient se glisser entre chaque note, un "FLL" rédibitoire, qui vient pourrir les enchaînements.
Je crois avoir essayé tous les modes, Notes Longues, Legatos et leurs déclinaisons, rien n'y fait. Toujours cette transition qui fifle ... Sinon le reste est exellent.

Merci par avance, à l'Expert qui me délivrera de ce serpent au dessus de ma tête.

[aristote]

Peux-tu décrire un peu mieux ces FFL ou ces transitions qui fifle ?!!

Je peux éventuellement t'aider si tu précises ce qui se passe.

[zgogor]

ben oui, c'est quoi des FFL ? un truc que transmet ton clavier Yamaha sans doute ??
sois plus précis ...

[raybeq]

En principe, les notes doivent s'enchainer les unes après les autres. Elles doivent être"liées" (legato) les unes avec les autres.
Par contre, ce que j'obtiens, c'est une suite de notes, entre lesquelles s'introduit une sorte de "souffle", qui donne une attaque "ressemblant" à la prononciation "FFleu". Je ne vois pas comment le décrire plus précisément ...
Ce qui est un comble, car cela ressemble à un instrument virtuel, genre synthé, ce qui n'est pas précisément le but recherché avec la VSL.
L'échantillon, lui-même, sonne bien, c'est la transition qui chuinte.
J'ai essayé de modifier les paramètres du Tyros. Je parviens à diminuer l'effet, mais sans pouvoir le supprimer.
Si vous avez Garageband, il y a une correction prévue de la sensibilité du clavier, qui permet d'éviter ce phénomène. C'est ce qui m'a fait penser à tenir le clavier, pour responsable.
Je me suis dis que le clavier du Tyros avait peut-être sa propre spécificité, vis à vis de ses instruments. Laquelle n'était pas précisément compatible avec VSL.
Mais ce n'est qu'une hypothèse, en attendant mieux.

Merci de vous pencher sur la question.

[aristote]

Estce que ceci ne serait pas dû, par hasard à l'utilisation de "Performance Legato" ?

This post has been edited by aristote: Sat 23 Jul 2005, 22:02

[raybeq]

C'est en effet, très possible.
Cela le fait, plus ou moins selon les paramètres des échantillons.
A vrai dire je n'ai pas tout compris à ce sujet. Par essais sucessifs, ce qui passe le mieux, c'était l'option "Thru'. En HorizonLegato les corrections "theshold" et "Realise time", n'améliorent rien. En "Alternation", c'est presque parfait, mais après avoir joué quelques notes, cela déclanche des notes plus graves, d'une manière intempestive.

Quoi qu'il en soit, cela se produit aussi sur les Notes longues, "sus" et "espr", ce qui tend à incriminer le clavier.
J'ai re-écouté, les Démos, et je suis vraiment dépité de ne pouvoir obtenir cette qualité.
A propos, quels claviers utilisez vous? J'ai pressenti le Keystation de M-Audio, si cela s'avère necessaire. Je n'ai pu identifier le clavier utilisé dans les Vidéos.

[aristote]

Je crois qu'il faut vraiment, me semble-t-il que tu te penches sur les modes d'emploi et leurs explications.

Le principe même de l'outil "Performance Tool" est de créer un lien entre deux notes. Il s'agit de passer d'une note à l'autre sans coupe franche.

Exemple: tu joues do-la sur un violon solo. VSL a enregistré non pas 2 samples mais 3 :
1 : do
2 : la
3 : l'instrumentisite qui fait do-la

Donc lorsque tu joues do la, le Performance Tool ne joue pas do puis la, mais do puis le sample do-la. Mais si tu attends trop longtemps entre le do et le la, tout en gardant ton doigt appuyé sur le clavier, tu arrives alors en fin du premier sample et lorsque tu joues le la, tu entends ce que peut-être tu appelles le "FFLL", c'est à dire une sorte de portamento très court qui t'amène au la.

Quant à l'outil "Alternation" ou "Répétition", je te laise le soin de les découvrir par les explications qu'ils donnent ds les modes d'emplois, je ne ferais ici que du copier-coller.

Utilisateur chevronné de cette librairie, et pointilleux comme je le suis, je n'ai jamais pourtant jamais eu à fire le moindre réglage d'enveloppe ou autre tant leur travail est bien fait.

Ça n'est pas très gentil pour M-Audio mais je te déconseille très fortement le 88 PRO, c'est un très mauvais clavier, je l'ai depuis 6 mois, j'ai changé le premier au bout de 15 jours pour problème de molette, et je dois déposer le deuxième qui compte à ce jour une douzaine de notes défectueuses !!

Quant à Fatar, certains magasins ne vendent plus cette marque à cause des problème de solodité de la partie soft et des difficultés à faire parvenir les pièces de rechange.

Bonne route !

This post has been edited by aristote: Sun 24 Jul 2005, 09:52

[raybeq]

Intéressant à savoir ton expérience du 88 Pro. La Doc. était pourtant allèchante.
Donc, je barre, M-Audio et Fatar. Alors, quel 88 Notes faut-il acheter pour jouer avec une frappe "piano" et piloter des instruments virtuels ???
THAT IS THE QUESTION !
A propos de Shakespear, mon principal handicap chez VSL, est que je suis nul en Anglais.(Nous avons déjà eu cette conversation...) Alors, je passe par le Traducteur Linguistique de Google et j'abouti à une sorte de Charabia, qui, au lieu de rendre plus clair un discours déjà hermétique, ne fait que compliquer la question.
J'ai pris contact avec Marnix, chez Vsl, un garçon charmant, au demeurant, mais il semble qu'il ait des ennuis de santé en ce moment.
Je comprend le Russe, le Tsigane (mieux le Romané des Kaldérash que le Sinti des Manoush). Je comprend le Javanais, le Louchébem, un peu l'Italien (je suis plus proche de Molière et de la Commedia dell Arte, que familier de Richard III). Je ne l'ai pas choisi. Ce sont les hasards de la Vie.

Mais, dois-je, pour autant, le payer, en étant privé d'informations indispensables pour utiliser la Banque VSL, qui se refuse à prendre en compte mes suppliques désespérées. My horse for a good translation !!!

Alors, comment ne pas être déconfit, quand ceux qui semblent avoir pénètré les arcanes de VSL, se refusent à communiquer leur expérience, au prétexte de redites.

Au contraire, ce que je cherche, ce sont des "copier/traduit/coller".

Please Aristote, dis-nous comment ça marche VSL!

A moins, que tu ne veuilles garder pour toi, les secrets des Dieux, afin de réduire le nombre des Initiés. Ce que je peux comprendre, car on a souvent tendance à préserver ce qui a été chèrement acquis.

Mais, comme par ailleurs, tu sembles donner des signes d'altruisme et d'oblativité.

Alors, puisque tu dis être un utilisateur chevronné, ce dont je ne doute pas, n'hésite plus, et fais-nous part de ta Science.
Merci, par avance.

Ray

[zgogor]

pour info j'ai acheté il y a maintenant 10 ans un Clavier maitre Roland A80, 88 notes touché lourd et pas mal de molettes, sliders et un OS de programmation excellentissime , et bien, il est encore devant moi depuis !
c'est simple, c'est juste 2200euros ( convertion du Francs de l'époque ).

zGo

[DMXR100]

Je suppose que le performance tool est dûment autorisé, sinon il ne peut correctement fonctionner.

This post has been edited by DMXR100: Mon 25 Jul 2005, 08:56

[raybeq]

En effet DMX, tu supposes bien, .
Ce n'est pas un version piraté. (j'en serais d'ailleurs techniquement incapable). C'est d'autant plus décevant.

Question Clavier.
Je lis un peu partout que c'est Fatar qui fournit Roland,Korg et quelques autres.
Du coup, on en revient à Fatar !
L'unanimité semble s'orienter vers Roland et indirectement pour Fatar, dont le seul crime semble être la Pédale d'effet.
Quelqu'un a-t-il le SL990 PRO?
Le rapport Qualité/Prix me conviendrait.

[DMXR100]

En effet DMX, tu supposes bien, .
Ce n'est pas un version piraté. (j'en serais d'ailleurs techniquement incapable). C'est d'autant plus décevant.

Il n'était pas question de version paviravatavée mais seulement de penser à autoriser le perf tool pour qu'il fonctionne pleinement. Sous Logic les VSL fonctionne avec EXS24 et n'ont donc pas besoin du perf tool (il me semble) puisque cela est géré directement dans l'EXS24. En tout cas ton problème ressemble à l'omission de l'outil legato dans un programme perf leg.

Bavon cavourage.

DAVE AVEM AVIX AVER SAVANT

[raybeq]

Ca y est, je crois que j'ai trouvé.

J'ouvrais EXS24 en version sréréo.
J'ai essayé avec EXS24 MultiC et ça a l'air de marcher.

Pour le moment, je ne comprend pas pourquoi, mais quelqu'un va surement m'expliquer.

Merci à tous d'avoir cherché.

[watermelon]

Ca y est, je crois que j'ai trouvé.

J'ouvrais EXS24 en version sréréo.
J'ai essayé avec EXS24 MultiC et ça a l'air de marcher.

Pour le moment, je ne comprend pas pourquoi, mais quelqu'un va surement m'expliquer.

Il est possible que le fameux "perfomance tool" soit désactivé en mode multicanal...
Est-ce que es allé voir si il était activé dans l'éditeur de l'exs24, ou en mode "thru" ?

Sinon, à l'usage du performance tool, il faut éviter que les notes successives de ta séquence midi se chevauchent... A gérer avec le matrix edit par exemple.

[raybeq]

Qu'est le "performance tool" exactement et commenr vérifier s'il est actif ?

Oui, je sais, je débarque, mais à force de chercher, je me mélange les pinceaux.En général j'opte pour la position Thru, mais parfois ce n'est pas la meilleure ...

A mon niveau, j'ai imaginé que c'était en rapport avec le clavier du Tyros.
Il y a plusieurs choix possibles. Un bouton Left, délimitant une zone pour programer les accords d'accomp.etc.. et trois boutons : Right 1,2 et 3 qui permettent d'utiliser divers "instruments", éventuellement, simultanément. OK.
Selon que je programe Right 1, 2 ou 3 pour piloter Logic, j'obtiens des résultats différents sur VSL !!!

(PS : Question "pommes", je baigne plutôt dans les épluchures et les pépins, en ce moment. Les pastèqus je les aime bien violettes)

[watermelon]

Le performance tool agit sur l'articulation entre les différentes notes jouées. C'est histoire d'aller plus loin que la simple qualité du sample (excellente par aileurs), et de se rapprocher du jeu des cordes. C'est puissant, mais terrible si non maîtrisé, j'en ai fait l'expérience. Il y a trois modes à ma connaissance, un mode "legato", un mode "alternation" et un mode "repetition".

Pour accéder au perfomance tool, ouvrir l'exs avec un son VSL sélectionné, aller dans l'éditeur d'instruments; dans l'éditeur, normalent, un menu VSL (tout à droite) te permet d'accéder à la config des trois modes, ou te déactiver le tout (régler sur thru).

Voilà, en gros...

[raybeq]

D'accord, on parle bien de la même chose.
Dans les deux cas, je peux éditer le "tool" et choisir le mode Thru, en général, plutôt que alternation ou legato. Mais quand j'ouvre l'EXS24 Multic., les enchaînements sont meilleurs.

D'où, ma suspicion envers le clavier ...

[Stef44]

D'accord, on parle bien de la même chose.
Dans les deux cas, je peux éditer le "tool" et choisir le mode Thru, en général, plutôt que alternation ou legato. Mais quand j'ouvre l'EXS24 Multic., les enchaînements sont meilleurs.

D'où, ma suspicion envers le clavier ...

Je ne sais pas comment sont nommés les sons version Exs des Vsl, donc je me réfère à la version Gigastudio.
Si tu prends un son genre "violin perf leg", il est conçu pour fonctionner avec le performance tool en mode legato. Si tu le désactives, les transitions seront mauvaises, et surtout, aberrantes, à chaque nouvelle note, tu risques d'avoir une transition qui ne correspondra à rien. Et ça ressemble à tes "Flll"

[Morpheo20]

Salut les gars,
désolé de débarquer comme un cheveu sur la soupe mais ma question s'éloigne sûrement un peu du sujet en cours.
Je possède un Horizon Solo Strings et le performance tool sous logic pro 7.......Impossible d'autoriser le performance tool....c'est sûrement moi qui m'y prend comme un manche De plus, le support chez VSl n'est pas très réactif .
Merci pour votre aide .

[raybeq]

Merci, Stef 44

Je viens d'essayer. OK.
C'est le jour et la nuit.
(Mais auparavant, il me fallait résoudre le problème du clavier du Tyros. Il fallait le rendre complètement "neutre").

Peut-être peux-tu me renseigner sur les "répétitions".
Comment les utiliser, car elles se font d'une manière régulière et à des rythmes donnés, qui ne correspondent pas forcément avec mon besoin, qui change avec chaque situation.

[Stef44]

Je possède un Horizon Solo Strings et le performance tool sous logic pro 7.......Impossible d'autoriser le performance tool....c'est sûrement moi qui m'y prend comme un manche De plus, le support chez VSl n'est pas très réactif .
Merci pour votre aide .

Le support pas très réactif ????
Personnellement, j'ai rarement vu un support aussi présent.
Ils leur arrivent assez souvent de répondre aux questions même le week-end.

Bien evidemment, sur leur forum, c'est en anglais que ça se passe, mais tu pourras y trouver pas mal d'informations sur ce qui concerne l'autorisation du performance tool dans la section EXS24.

[Stef44]

Merci, Stef 44

Je viens d'essayer. OK.
C'est le jour et la nuit.
(Mais auparavant, il me fallait résoudre le problème du clavier du Tyros. Il fallait le rendre compl�tement "neutre").

Peut-�tre peux-tu me renseigner sur les "r�p�titions".
Comment les utiliser, car elles se font d'une mani�re r�guli�re et � des rythmes donn�s, qui ne correspondent pas forc�ment avec mon besoin, qui change avec chaque situation.

Ah ben si maintenant ça fonctionne correctement, tant mieux

Pour les répétitions, ce n'est pas évident à expliquer, mais je tente.

Si tu me dis que les répétitions se font à un tempo unique, c'est que tu dois maintenir une note enfoncée, et ne la relacher que lorsque la suite de répétition est terminée.
Ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. (sauf si tu ne veux pas utiliser le mode répétition du performance tool).
Il faut imaginer que le son est découper en autant de tranches qu'il y a de répétitions, et il faut jouer TOUTES les notes que tu veux entendre : Si tu veux quatre pèches de cuivre, il faut réellement jouer ces 4 notes, et à un tempo au moins aussi rapide que celui d'enregistrement.
Si le son a été enregistré à un tempo de 100bpm, tu ne pourras pas l'utiliser pour faire des répétitions à un tempo de 90bpm.

En fait, je te conseillerais de commencer par bien comprendre le fonctionnement du mode "alternation", et lorsque que ce sera le cas, tu verras que le mode répétition s'en rapproche beaucoup et devient très facile à comprendre.

BOn, c'est prévu pour gigastudio, mais au cas, où tu ne l'aurais pas vu, sur le forum Vsl, il y a des exemples téléchargeables avec les fichiers midi et audio qui correspondent. Ca doit etre adaptable à Logic sans trop de problème.

D'une manière générale, le forum est une vrai mine d'information, et j'y ai lu récemment qu'ils allaient faire un Pdf avec une grosse liste de question fréquente.
EDIT : Une "préversion" de la faq est disponible en pdf Ici

Bon courage

This post has been edited by Stef44: Thu 28 Jul 2005, 14:32

[Super Prince of ...]

Quelqu'un aurait-il le numéro de tél de VSL ? J'ai besoin de les contacter mais ne trouve aucun numéro sur leur site (Marnix en particulier, mais je me demande s'il y travaille toujours, du moins je ne le vois pas dans la composition de l'équipe VSL présentée sur leur site Web).

Merci.

[Stef44]

Ben on est sur le net, autant utiliser ses outils, comme les mails, ou les message privés sur les forums.
Il a encore posté aujourd'hui..

[Super Prince of ...]

ah ben il devrait répondre à mon mail alors. Merci.