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> Se Confectionner Un Mac "upgrade" Pour Logic?
3dfiss
post Tue 27 Jul 2004, 19:08
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Salut,

je voudrais savoir si c'était une bonne solution de se concocter un system par exemple :

acheter un powermac G4 tres peu puissant par exemple un G4 400 ouis ensuite y rajouter une carte accélératrice comme une Gigadesign bi 1.2 Ghz ?
Et rajouter un disque dur firewire par exemple pour l'audio.
D autre part qu elle ets la quantité de ram maximale pour un powermac de ce type?

Je pense qu on peut s en sortir avec un powermac dans les 1000 euros comme ca avec un bi 1.25 ce qui est bien moins que le prix neuf...
Mais je voudrais savoir si les perfs étant donné qu il s agit d une upgrade seront uassi bonne qu un véritable bi 1.25. Et quel os preut on installer? On est aps limité peut on installer les derniers osX? D autre part c ets pour utiliser Logic audio Pro avec une RME multiface trouver vous donc ce choix judicieux.
Bref que me conseilliez vous? smile.gif
Merci d'avance.
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3dfiss
post Tue 27 Jul 2004, 22:17
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jrozen
post Wed 28 Jul 2004, 00:32
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La difference entre un "vrai" bi pro 1,25 et ta solution réside dans la vitesse de bus de la machine (front side bus ou FSB) et de celle de la mémoire, qui restera celle de ta machine de départ ( 100 mhz si je ne me trompe pour ton g4/400 ds ton exemple) alors qu'un "vrai" pédale à 167 mhz, et la mémoire itou. Mais ça fait quand même une bonne bécane fiable et pas limité avec l'OS... au contraire puisque l'OS 9 tourne encore alors que sur les derniers g4, ……… ya pu le systeme 9 -snif snif.

Maintenant est-ce que tu es bien sur de la difference de prix ? fiaut compter la RAm en plus, un disque dur plus costaud et plus rapide, un graveur de DVD etc. Moi j'ai finalement opté pour la revente de l'ancien g4 (un 867 ) et l'acaht d'un bipro 2x1,25, ca m'a couté plutot moins cher, tout bien comparé.

Mais plein de gens sont très content de leur upgrade, et le g4/400 est la meilleure base de départ semble-t-il.


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bonatoc
post Wed 28 Jul 2004, 07:27
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Le bipro 1,25 c'est la bonne soluce pour deux raisons.

1- Question hardware, la machine semble très stable. Voir Mr T. qui le compare au 9600, les connaisseurs apprécieront...

2- Ne pas oublier que Panther, et encore plus Tiger, aiment le bipro. L'OS d'Apple est écrit en grande partie pour pouvoir répartir les différentes charges sur les deux processeurs. Et les DAW (à part peut-être Cubase qui reste flou sur la question) exploitent toutes un mode bi-pro...

Ne pas oublier un max de RAM (de 1 à 1,5 Go pour être définitivement peinard).


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Der Heimchemiker
post Wed 28 Jul 2004, 10:36
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la giga le fait pour panther et Logic 6... après, fais leur confiance, Logic 7 sera tellement lourd qu'il faudra un G5.
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3dfiss
post Wed 28 Jul 2004, 11:45
Post #6


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Oula, carrément logic 7 va nécéssiter un G5?
Si je passe justement sous mac c ets pour pas etre bloqué pour l évolution sous logic vu que sous pc c ets plus possible alors si en passant sous mac je me retrouve cantonner a logic 6 ca va pas me plaire.

Sinon combien faut il compter pour un Bi 1.25 d occaz gerne avec 1 go de ram et uhn deuxieme disque pour la mao?mais pas d'écran ni de carte son.
En passant pas de probleme ave la rme multiface sous mac j espere?
Sinon estce que je pourrias récupérer mon disque actuel sous pc "audio" avec touis mes fichiers audio et mes fichiers logic et directement le branché sous mac? ou c ets aps possible et je vias obligatoirement faire un transfert via réseau?
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brian holden
post Wed 28 Jul 2004, 11:52
Post #7


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une carte accel a 1.25 gigadesign, c'est de la bombe .... t'as besoin de rien de plus !
d'ailleurs, j'en vends une . 150 euros , elle e'st a toi !


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brian Holden
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3dfiss
post Wed 28 Jul 2004, 12:45
Post #8


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ca risque d etre limite a 1.25 pour logic parce que bon avec mon pc 2.4 Ghz, 1 go de ddr 2HDD ben je rame pour mes gros projets logic :s
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Der Heimchemiker
post Wed 28 Jul 2004, 14:01
Post #9


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un exemple logic typique avec la 1.25 chez moi : 36 pistes, deux bus reverbe, 20 effets et 5 instruments - le proc est seulement à 50%. Après, ca devient difficile, mais plutôt à cause de la lenteur du bus et de la vitesse des dd du G4 et du firewire 400...
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3dfiss
post Wed 28 Jul 2004, 14:58
Post #10


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euh le 1.25 bi ou mono?

Parce que moi ca serait genre pour 24 pistes audio avec 25 plugs pas aml de PSP vintage warmer quelques waves mais bon sinon pas de plug tres gourmands juste ceux de logic.
Pour les instrusvirtuels en principe un ou deux kontakt, et un evp88 par exemple mais pas plus en principe...
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toonsy
post Wed 28 Jul 2004, 15:11
Post #11


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je pense aussi que la vitesse du bus est plus importante que les Ghz ..
y'a des bons plans avec des quicksilver d'occase , bus 133 minimum ..... évidemment pour OS9 !! parce que pour X , c'est bi pro oblige !!
d'ailleurs , dans vos test nbre de pistes/plugs , faut préciser si c'est sous 9 ou X ......
tongue.gif


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3dfiss
post Wed 28 Jul 2004, 15:51
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ah bon il faut du bi pro pour osX?
Mais est ce que logic 6 et bientot 7 tournent sur OS9?
Bref si vsou pouviez me conseillez la config rapport prix/perf pour l utilisation que je vous ai décrite pus haut ca serait nickel et surtout me faire part de votre expérience.

En fait je me dis qu il vaut ptetre mieux pas investir dnas un "vrai" bi 1.25 quis era de toute facon dépassé dans peud e temps et d abord me prendre un bi 1.25 upgradé ou eme un simple 1.4 pour avoir un mac qui me permettent de faire ce que je veux et passer sous G5 quand ils seront pls développés et que mon portefeuille me permettra d assurer d ici 2 ans ou 3 je sais pas...
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Der Heimchemiker
post Wed 28 Jul 2004, 16:06
Post #13


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QUOTE (3dfiss @ Jul 28 2004, 14:58)
euh le 1.25 bi ou mono?

sous panther monoproc bus 100
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saturax
post Wed 28 Jul 2004, 16:14
Post #14


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QUOTE (Der Heimchemiker @ Jul 28 2004, 13:01)
un exemple logic typique avec la 1.25 chez moi : 36 pistes, deux bus reverbe, 20 effets et 5 instruments - le proc est seulement à 50%. Après, ca devient difficile, mais plutôt à cause de la lenteur du bus et de la vitesse des dd du G4 et du firewire 400...

blink.gif
bin merde alors.. mon MDD bi 1.25 sous protools est largement dans le rouge avec tout ça...
j'sais pas comment tu te debrouille..


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Der Heimchemiker
post Wed 28 Jul 2004, 16:31
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enfin, 19 effets logic et 1 waves, plutôt. pas des plugs gourmands genre focusrite ou bluevintagemachin. je ne dis pas que que j'aimerais pas, mais faut déjà les payer. même la spacedesigner, c'est super lourd, la platinverb me suffit. pour les instruments virtuel, c'est pareil, je les choisis aussi en fonction de ce que ca demande en ressource. pour 1 Aturia tu mes 10 battery ou 5 evb ; ciao Aturia pour l'instant. Mais c'est vrai, le freeze, ca m'arrive pas si souvent.
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3dfiss
post Wed 28 Jul 2004, 16:52
Post #16


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Ok Heimshemiker,

tu as donc une carte accélératrice non?
Le pm d origine c'est quoi un G4 400 AGP?

Que pensez vosu d une config comme celle ci :
G4 400 AGP
Gigadesign 1.25 mono
1Go de SDRAM 133
le disque d origine du 400 pour le system et un disque en firewire ou s ata pour l audio?

Je pense que le prix d'une telle config pourrait etre de 750 euros en cherchant bien donc si c est puissant ca peut etre sympa!!
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saturax
post Wed 28 Jul 2004, 16:57
Post #17


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QUOTE (Der Heimchemiker @ Jul 28 2004, 15:31)
enfin, 19 effets logic et 1 waves, plutôt. pas des plugs gourmands genre focusrite ou bluevintagemachin. je ne dis pas que que j'aimerais pas, mais faut déjà les payer. même la spacedesigner, c'est super lourd, la platinverb me suffit. pour les instruments virtuel, c'est pareil, je les choisis aussi en fonction de ce que ca demande en ressource. pour 1 Aturia tu mes 10 battery ou 5 evb ; ciao Aturia pour l'instant. Mais c'est vrai, le freeze, ca m'arrive pas si souvent.

merci!! j'ai faillit revendre mon MDD pour un Yike Gigadesigné..
m'a fait peur... rolleyes.gif


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Der Heimchemiker
post Wed 28 Jul 2004, 17:52
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QUOTE (3dfiss @ Jul 28 2004, 16:52)
Ok Heimshemiker,

tu as donc une carte accélératrice non?
Le pm d origine c'est quoi un G4 400 AGP?

c'est ca :
Power Mac G4 (carte AGP)
Gigadesign 1.3 GHz
Mémoire: 1.12 Go
Vitesse du bus: 100 MHz

la SDRAM 133 est compatible, mais tourne à 100 sur ce modèle, si je me trompe pas. je te conseille quand même un dd 80 ou 120 Giga pour le système. sous panther beaucoup d'applications (sampleurs, M-tron etc) installent des fichiers ayant besoin de la place dans bibliothèque. ca va vite et installer les banques de son sur un autre dd, ce n'est pas toujours évident selon le logiciel.
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3dfiss
post Wed 28 Jul 2004, 18:18
Post #19


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K la référence 1.5 de gigadesign correspond donc a 1.25 ghz?

Sinon quelle est la quantuité de ram maximale pour un G4 AGP 400?

En fait pour les dd je pense faire comme sur mon pc, un dd system et un dd fichiers audios, samples backup logic...
Ca semble etre une solution sympa donc!
reste a savoir si il vaut mieux un 1.25 ou un 1.4....
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bonatoc
post Wed 28 Jul 2004, 23:53
Post #20


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moi je réitère : 1,25 bipro...

Because le cache L2 1 Mo par processeur, vitesse du bus, et biprocesseur... OS X aime le bipro.

Honnêtement, je vois mal mon G4 bipro devenir obsolète rapidement...

Soit tu es une fashion victim, et il te faudra aussi sec Logic 7 dès sa sortie, soit tu considères qu'on a atteint un rapport qualité-performances suffisant entre hard et soft (ce qui est mon avis, j'utilise Cubase, le plus gourmand des DAW, et je peux qd même lui mettre qqs Spectrasonics, 1 ou 2 Altiverb et qqs Blue Tubes sans problème), et à ce moment un bipro 1,25 te durera longtemps et te fournira une vitesse de traitement tout à fait confortable.

La simultanéité des FX laissés ouverts en temps réel, c-à-d sans freezer les plugs, rentre en jeu si tu bosses sur plusieurs projets à la journée, avec des deadlines hyper-serrées (Post-prod, séances facturées à l'heure... à usage pro quoi !). A ce moment-là, oui, c'est casse-bonbons, voire impensable, de devoir défreezer une piste pour modifier la quantité de réchauffement du PSP, et refreezer ensuite...

Je veux dire qu'il faut aussi jongler dans ta méthode de travail en rapport avec ce que tu peux investir... tout le monde aimerait un G5 2x2 à 8 Go RAM !

Encore une fois, points importants pour améliorer les perfs, quelque soit la config que tu choisiras au final : un max de RAM et le disque le plus rapide qui soit (checke les temps d'accès et le flux en Mb par seconde sur les sites des fabricants — bien que tout le monde arrive maintenant à peu près au même perfs avec les 160 Go.) Il est aussi certain qu'un disque dédié uniquement au DtD améliorera le comportement du DAW.


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3dfiss
post Wed 28 Jul 2004, 23:58
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ouai ben je veinsd e voir une annoce par exemple d un bi pro 1.25 un vrai, avec 1 gi de ram pour 1250 euros ca a l air sympa!!

il faut que je puisse vendre mon pc quandmeme deja!

sinon vous pensez sans vouloir relans*cer un débat que j aurias plus de puissance avec le bi 1.25 qu acvec mon P42.4ghz 1go de ddr etc..
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toonsy
post Thu 29 Jul 2004, 02:11
Post #22


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QUOTE (bonatoc @ Jul 28 2004, 23:53)
La simultanéité des FX laissés ouverts en temps réel, c-à-d sans freezer les plugs, rentre en jeu si tu bosses sur plusieurs projets à la journée, avec des deadlines hyper-serrées (Post-prod, séances facturées à l'heure... à usage pro quoi !). A ce moment-là, oui, c'est casse-bonbons, voire impensable, de devoir défreezer une piste pour modifier la quantité de réchauffement du PSP, et refreezer ensuite...

et je rajouterai que le problème tourne en rond en se mordant la queue , car plus l'ordi est puissant , moins il met de temps pour freezer les pistes !! blink.gif unsure.gif

3dfiss , c'est sympa l'annonce que t'as trouvé , et pour le rapport avec un P4 , ici ON EN SAIT RIEN !!! biggrin.gif laugh.gif laugh.gif tongue.gif
le mac c'est un autre monde , c'est pas une comparaison de puissance , pis de toute façon logic tourne plus sur pc ..... soit sûr d'une chose , avec un bi 1,25 , t'a de quoi faire des albums de A à Z sans soucis !!!
j'ai un bi 867 avec logic , je tourne avec 50 à 60 pistes ( pas en même temps sinon on entend plus rien!! )
allez en même temps il peu y avoir une batterie sur 10 pistes , une ou 2 pistes de basse , 4 à 6 pistes de guitares , des claviers des grigri des boites des perc , un chant lead , 7 ou 8 pistes de choeurs , des eq des comp des chorus des bidules , 2 ou 3 reverb en bus , et ça baigne !!!!! voilà !!!! tongue.gif cool.gif


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post Thu 29 Jul 2004, 09:10
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Sans entrer dans la polemique non plus, moi qd j'étais pauvre j'avais un P3 800.. me suis payé un G3 yosemite et un accelerateur G4 550.
Bin le G3 upgradé n'avait rien a envier au P3 et ses 400Mhz de plus..

A frequence egale, les mac on toujours été plus puissants..
Heureusement pour apple d'ailleur, sinon on serait tous sous PC, car quand apple plafonnait a 1.4Ghz, Intel et amd était deja au dessus des 2Ghz..


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Der Heimchemiker
post Thu 29 Jul 2004, 09:32
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QUOTE (bonatoc @ Jul 28 2004, 23:53)
le disque le plus rapide qui soit (checke les temps d'accès et le flux en Mb par seconde sur les sites des fabricants — bien que tout le monde arrive maintenant à peu près au même perfs avec les 160 Go.)

les G4 AGP mange des dd jusqu'à 120 Gigas maxi seulement. le dd dernier cri avec un buffer 37 meg et demi c'est no way. l'avantage c'est qu'il y en a à 85 pesetas. Je ne sais pas à partir de quel modèle tu peux viserun 160 Giga?

This post has been edited by Der Heimchemiker: Thu 29 Jul 2004, 09:33
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3dfiss
post Thu 29 Jul 2004, 10:22
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Ouai bne je crois que je vais me diriger vers le "vrai" bi 1.25 hoitoire d etre trankil quleuqes temps
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3dfiss
post Thu 29 Jul 2004, 10:24
Post #26


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au fait pouroqi,vous redoutez tous le passage a logic 7 niveau puissance? ca devrait etre bcp plus gourmand?!?
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saturax
post Thu 29 Jul 2004, 10:37
Post #27


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bah LOGIC=eMagic=Apple=G5...
donc... a priori, logic7 sera prevu pour vendre du G5, enfin ça me semble... Logic!! laugh.gif


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toonsy
post Fri 30 Jul 2004, 02:04
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QUOTE (saturax @ Jul 29 2004, 10:37)
bah LOGIC=eMagic=Apple=G5...

j'aurais tendance à être d'accord avec ça , et pourtant , logic reste le seul à avoir les dernière versions qui tournent encore sous OS9 ......


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celmo
post Fri 30 Jul 2004, 08:33
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C'est l'avenement du 64 bits qui va etre decisif.
Evidemment le Logic 7 va etre capable de le gerer, et ca va etre l'une des raisons qui , sans rendre obsoletes les G4 qui restent de bonnes becanes, va faire un bon en avant sur les ventes de G5.
Mais c'est pour dans un an environ, avec la sortie du mac os X (Tiger?) qui devrait donner l'acces a cette gestion 64 bits.Si le Logic 7 sort avant cette date (peut etre pour la fin de l'annee) il ne devrait pas encore etre en mesure d'utiliser toute sa puissance avant la sortie de ce Tiger.


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jrozen
post Fri 30 Jul 2004, 08:53
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QUOTE
Honnêtement, je vois mal mon G4 bipro devenir obsolète rapidement...


Mais pourtant il l'est déjà!

J'économise pour m'offrir le prochain PowerBokk quadri processeur G6 à 7,2 MHZ, et ça, ça va ramonre dur (surtout sous Word). tongue.gif


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