828 Le Retour Options

[theone]

premiers échos de la 828mk2 en situation...

la boite semble tenir ses promesses mais :`

1er comportement surprenant: un souffle énorme dans le monitoring par moments, qui ne disparaît qu'en débranchant et resettant l'interface.

pas de soucis donc en enregistrement, 20 pistes simultanées en 16/44 dans Cubase 4 / OS 9, sur un pismo (G3 400 firewire, et dd FW externe).

retour au studio (à la maison, quoi ), branchement et relecture (je passe sur les turpitudes de cubase 4, soft top solète s'il en est, qui me mélange des bouts de pistes, des prises et des arrangements... ). et là, le relecture est m*rdique. je me dis que c'est un réglage des buffers à faire dans cubase, j'essaie dans tous les sens, mais rien n'y fait. je repasse dans mon "top solète" system 8 avec la korg: impeccable. avec la Motu: pourri.

j'enrage un peu!!! d'autres ont eu ces soucis???

[gasy]

Ma 828mkII marche impecc. Je suis même allé sous les tropiques avec mais elle n'a pas bronché.
J'ai un de mes moniteurs qui me fait un bourdonnement mais je pense plutôt que c'est à cause de ce censuré de transporteur qui me l'a maltraité lors de mon déménagement : il a confondu mes moniteurs et le sac de patates, sous mes yeux en plus .

This post has been edited by gasy: Mon 23 Feb 2004, 18:41

[theone]

détail amusant: le playback est tout à fait correct sous Jaguar avec SX2...

[nasguile]

Je l'utilise tous les jours et jamais aucun souci
Jamais de souffle…
Je des craquements numérique à l'allumage de temps à autre qui disparaissent en rallumant l'interface…
Tu utilises le cuemixdsp pour t'es prise ?

[rat47]

la motu 828mk2??

une daube profonde (eh oui!!)

quand elle marche tout va (!!!) par contre

_que ce soit en OS 9 ou X il lui arrive , sans raison, de "geler" comme ça hop. Super! - moi la 1ere fois c'était sur scene - encore mieux. Ça n'arrive pas qu'à moi, une rapide recherche sur le web (et auprés de qq amis) le prouve.

_sinon quasi impossible dela synchroniser en tant qu'esclave (slave) que ce soit adat, WC........ elle craque toujours (donc oui, elle est synchronisée mais avec des craquements.....)

_le post avant le mien, j'adore "aucun souci sauf que j'ai des fois des craquements numériques" - je sais pas ec que vous attendez d'uen carte son, mais moi le fait d'avoir des craquements numériques me parait etre un souci majeur

enfin, bon, bref. en tout cas je refourgue la mienne

[nasguile]

Ça n'arrive pas qu'à moi, une rapide recherche sur le web (et auprés de qq amis) le prouve.

Fait un tour sur le web et tu verras qu'il y a plus d'heureux que de malheureux…
après six mois d'utilisation moi j'ai rien
Va sur unicornation peut etre qu'il repondrons à t'es probleme.
Sinon dans la meme gamme de prix y'a quoi de vraiment mieux (car motu n'as plus a faire c'est preuve dans l'audio pro) ?

[theone]

en rapport quantité(e/s)-prix, pour une interface firewire, je n'ai pas eu tellement le choix. j'en avais besoin, je l'ai commandée. tu n'as pas du avoir de chance avec ton exemplaire, rat47...

je suis assez satisfait par ailleurs, une chose me chagrine un peu, le bruit de fond... à -84dB contre -90 pour la korg 1212! j'ai constaté ça en enregistrant du "silence numérique"!

[nasguile]

Je viens de faire une séance de mastering avec deux mix sortit tout droit de la 828 en 24 Bit…
Ben j'en suis super content du son…L'ingénieur a pu booster le tout sans souci de bruit etc…
Mais bon je vu que y'avait des series ou l'ecran lcd ne marchait plus…
Donc c'est comme pour les ordi ne jamais se jeter sur la premiere sortie et attendre les révisions…

[rat47]

plus d'heureux que de malheureux - oui car sans doute la majorité l'utilise dans une config relativement simple (branché sur ordi, sans synchro etc) et surtout en studio, ou rebooter ne pose pas de probleme

sur scene c'est pas pareil

par ailleurs il y a quand meme pas mal de gens qui ont le meme probleme de gel - et effectvement ça n'emmerde vraiment que ceux qui s'en servent live

et puis dans le meme ordre de prix (et de qualité sonore, oui) j'utilise la rme multiface - avec la carte PC (pour pbook) c'est 900 euros en allemagne, avec port et tva c'est toujours moins cher, il te reste de quoi acheter une carte pour pci pour un desktop, en plus d'un an pas une galère.

ok, pas de preamp...... mais quitte à mettre un preamp autant en mettre un vrai

moi ce que j'en dis.....

j'aime pas non plus cubase et Ptools (mais doit avouer que ça marche)

[theone]

soit un G3 BW 350 sous OS 9, Cubase 4, (et Korg PCI 1212), équipé de disques durs interne scsi et externe FireWire -éprouvés donc irréprochables- d'une part;
soit une console numérique Yamaha 03D avec liaison ADAT d'autre part;
par ailleurs un préamp dbx 376 (avec e/s word clock et spdif) et une MOTU 828mk2 reliée au G3 via FireWire. je me demande comment intégrer au mieux la dernière arrivée (MOTU) dans cette configuration pour en tirer le maximum de souplesse et de puissance. j'ai causé dans un post précédent des soucis de playbacks que me pose la MOTU sous OS 9, qui m'incitent à garder et utiliser la 1212 à laquelle je suis rodé, tant que je n'ai pas poussé plus avant mes investigations sous OS X (à ce sujet je soupçonne 9 d'être moins efficace que X dans la gestion des bus FW sur ces blanc-bleu). ce qui m'ennuie, c'est me mettre à 4 pattes pour recâbler les fibres optiques à chaque fois que je change de config ( MOTU<->03D enregistrement / 1212<->03D playback).

1er "souci" - synchro - : dans le tableau de bord de la MOTU, j'ai ce choix de clock in: internal, spdif, word clock, ADAT-9 pin, ADAT optical (jusque là tout va bien). je suppute qu'internal -qui à priori signifie que la MOTU distribue l'horloge en tant que maître- est le meilleur choix. sur la MOTU elle-même directement, internal s'affiche comme clock in, si je tourne la molette j'ai (use computer) qui s'affiche brièvement pour me rappeller que je dois régler ça depuis l'ordinateur. la question que je me pose légitimement, c'est qui de la MOTU ou de l'ordi est le véritable maître? le réglage "internal" s'applique auquel? la synchro ne serait-elle pas des fois transmise via le firewire de l'ordi à l'interface?

2e souci - clics à l'enregistrement - : soit le dbx 376 asservi à la MOTU via word clock (ce qui se fait automatiquement quand on change la fréquence d'échantillonage en amont via un câble video 75 ohms avec BNC serties - pas éprouvé dans le temps ceci dit), le signal du micro est enregistré par spdif via la 828. soit les sorties de la 828 (8 analogiques + 8 ADAT + spdif - je passe les main out et phones) câblées à la 03D asservie via ADAT optique pour écoute et mixage. réécoute de mes premières prises de voix: horreur et stupéfaction, de minuscules, rares et épars clics caractéristiques de ces synchros mal suivies. évidemment, aucune des bécanes impliquées ne se plaint de la synchro. mon premier soupçon se porte sur une faiblesse du câble wordclock, vous l'aurez compris.

voilà pour l'épisode 3. toute idée, remarque, critique, commentaire, demande de précision et suggestion sera éminemment bienvenue , (cela va sans dire)

[gasy]

la question que je me pose légitimement, c'est qui de la MOTU ou de l'ordi est le véritable maître? le réglage "internal" s'applique auquel? la synchro ne serait-elle pas des fois transmise via le firewire de l'ordi à l'interface?

dans le nouveau driver de la 828mk2 (sous os X) tu as comme choix de clock source : internal ... et computer (ou quelque chose comme ça). Déduction, qui n'engage que ma pomme: internal => c'est de l'horloge interne de la 828 qu'il s'agit.
Lorsque la 828 te marque "use computer", cela signifie que tu pilotes la carte à partir de l'ordi : tu peux, ou plutôt tu dois, changer les paramètres à partir de ton ordi au lieu de bricoler à partir des boutons en façade.

[theone]

c'est bien mon sentiment... la notice n'est pas d'une clarté spéciale sur le sujet (ne parlons pas des specs)...

ce qui confirmerait mon impression de "ordi-maître->synchro transmise par la 828 aux esclaves".

[nasguile]

J'ai vu sur plusieurs forums que le bruit numérique et souffle sui sort de la 828 serait du a d'autres périphérie firewire brancher ou ponter en cascade (en l'occurence le mec brancher son ipod ca souffler debrancher ca souffle plus).
Donc une carte firewire en plus devrait peut etre gommer ce souci.
Pour rat 47 c'est vrai que je l'ai pas encore utiliser live…
Mais par contre j'ai une session avec 4 mic, 1 rhodes et 1 batterie : no prob pour moi

[theone]

pour le souffle, je ne pense pas que ce fût mon cas: j'avais 2 bus firewire, la MOTU sur l'un, le DD sur l'autre.

ce week end j'ai fait la totale en beta-test:

piano num, bass DI & Micro, 4 cuivres, 4 percussionnistes en stéréo, le mix et deux micros d'ambiance.... (faites le compte... pas mal, quand même!)

hormis les problèmes sus-cités, les surprises en rentrant à la maison sont les turpitudes de cubase 4 (on le savait déjà), tout à bien fonctionné en 16/44 sur powerbook G3 firewire (pismo), si ce n'est que je n'ai rien sur mes prises de bongos! enfin j'ai dû m*rder au niveau de cubase, car le signal entrait...

[theone]

pour la synchro, je viens de retrouver l'option "macintosh built-in" dans le "tableau de bord" MOTU FireWire Console sous OS X (il y a internal aussi). je vérifie si ce paramètre existe aussi sous 9 dans TdB correspondant. mes clics viennent peut-être du conflit entre les deux horloges du mac et de la MOTU...
c'est bien ce qu'il me semblait, ce paramètre 'est pas implémenté en 9! il n'y a qu'internal...

[alodia]

J'apporte mon petit témoignage d'ingé son, j'utilise DP depuis la version 2.5 et je suis actuellement sous DP 4.12 et OS10.3.2 cela sur mon Ti G4/800 et sur mon G5. J'ai acheté une MOTU 896 à sa sortie, et j'ai pu faire des essais et comparaisons diverses au niveau des convertisseurs et synchro.

Je n'ai jamais eu de problème de synchro, ni de bruits, ni craquements et la stabilité de l'ensemble que ce soit sous G4 ou G5 est excellente. Je ne pourrais pas me permettre en tant que pro de rebooter en live ou en studio face à mes clients.

Je pense qu'il faut avoir un OS très propre, et bien installer ses plugs, mais pour contredire ce que j'ai lu plus haut (désolé) je branche et débranche à chaud ma 896 et l'OS reconnait automatiquement la carte et le routing par défaut.

Même sur les meilleurs produits, il peut toujours y avoir des séries à problèmes, mais il faut être prudent avant de dire que c'est de la daube...

Bon w-e à tous

Dom

[rat47]

oui, je vois qu'il me faut répondre

_sur les meilleurs produits il peut y avoir des problèmes - oui. mais quand il y a beaucoup de problèmes ce ne sont pas les meilleurs produits

_je suis persuadé qu'il faut avoir un OS trés propre - et je pense que le mien l'est. Il l'est en tout cas suffisament pour que je puisse dire qu'en 2 ans je n'ai pas eu un seul plantage (en live ou en situation live ou repete - les moments où je developpe un patch en max c'est un peu différent, c'est du developpement, un crash sert justement à dire que ce que je fais ne va pas)

_j'ai eu des problèmes de synchro dés le 1er jour avec la motu (828, peut etre que c'st pas pareil que la 896, je sais pas)

_elle a planté la 1ere fois que je l'utilise en situation "réelle" - ça m'est jamais arrivé avec la RME, jamais avec la Quattro, jamais avce l'ego-sys.

___je l'ai achetée, ai GRANDEMENT l'impression de m'etre fait rouler, et, appuyé par le fait que je ne suis pas le seul qui ai des problèmes avec, je continue à dire que c'est de la daube

par ailleurs - et justement parceque je l'ai essayé ET que avoir un plantage en live n'est pas non plus quelques chose que je pex me permettre - autant j'ai conseillé (et donc fait vendre) plusieures RME et des Quattro, ce ne sera pas le cas de la motu

enfin, sauf si quelqu'un veut me la racheter (oui, interdit sur ce site, mais si ça se trouve c'est juste de l'humour - ou pas)

[theone]

dommage qu'on ne contrôle pas ce que j'appellerai "le sound manager" dans le CoreAudio. sous 9 c'est limpide: on active le sound manager dans le TdB de la MOTU, sous X le son passe à travers sans contrôle, même avec la CueMix... à moins que? quelqu'un a une suggestion?

[bonatoc]

Tu veux dire que...

Applications > Utilitaires > Configuration audio et MIDI

...ne fait pas ton bonheur ?

[theone]

euh... oui. en fait j'aimerais utiliser le flux audio "système" (celui d'ithunes pour ne pas le nommer) en tant qu'entrée de la 828, pour pouvoir contrôler le niveau au cuemix. me passer de table pour attaquer directement un ampli. j'ai surtout peur que ce soit peu ergonomique... on ne se défaitpas comme ça de ses habitudes!

[bonatoc]

Peut-être que Audio Hijack, ou Audio Hijack pro fera l'affaire... c'est une espèce de patchbay software pour le CoreAudio. Grosso modo tu routes n'importe quelle sortie vers n'importe quelle entrée.

http://www.rogueamoeba.com/

[theone]

je vais étudier cette piste, merci.

au sujet des clics, avec du recul, je n'ai pas que ce problème là dans mes enregistrements... j'ai aussi des très courts passages avec des sonorités métalliques bizarres, comme des samples qui se répètent sur des fractions de secondes. je crois avoir vu ça dans des forums anglophones sous le nom de "glitches". j'espère que comme la relecture, l'enregistrement fonctionne mieux sous os X.

sinon, je n'ai pas réussi à améliorer cette relecture. ptêt la cadence proc' un peu faible?

[theone]

très chers et estimés collègues

j'ai l'honneur de vous informer que l'origine de ces problèmes a été identifiée, et que lesdits problèmes sont donc en bonne voie d'être résolus il aura fallu que je m'intéresse de près aux particularismes de ma config...

il semble qu'une de mes deux cartes vidéo soit responsable de ce souci, pour être précis la rage 128 d'origine du G3 délocalisée dans un port pci, une ati radeon 7800 profitant du bus 66 à l'emplacement initial de la première. la radeon supportant le mode deux écrans (en divisant les 32 mo de ram video en 2x16), ce dont je ne souhaite plus me passer (les 2 écrans), j'ai décidé de tenter l'installation d'une carte pci 3 ports firewire à la place de la 2è carte graphique.

et là, plus ce souci de relecture via la motu sous OS 9 ; en passant par la carte pci, mais également sur le port firewire intégré... je vous laisse en tirer les conclusions qui s'imposent, en soulignant tout de même une nouvelle fois que la gestion des différents bus et cartes est mieux assuré par OS X. je garde sous le coude les réserves mentionnées plus haut pour une utilisation hors studio (l'histoire du souffle...)

en tout cas, je n'ai à première vue gagné que du bonheur. plus de chaînage "à risque" de périphériques, plus de recablâge à quatre pattes, cinq ports firewire: dd externe, graveur, motu, camescope et réseau firewire vers le pismo (merci Celmo)

pour que ça serve à d'autres un jour, dont acte, pour info, pour faire valoir ce que de droit et tutti quanti... (e pericoloso sporgersi :lol: )

[jem.b]

e pericoloso sporgersi :lol:
comment ca ne pas jeter sa 828 par la fenetre...lol
pour ouam no problem avec la 828 mk2....
interessant en tout cas de savoir qu'une deuxieme carte vidéo
peut etre a l'origine des probleme...a+

[watermelon]

Salut à tous,

je m'aprête à acheter la 828mkII, et je dois dire que les différents témoignages que je lis ces derniers temps me font un peu hésiter (juste un peu...)

Y a-t-il parmi vous des utilisateurs de Logic, sous Panther, qui tournent avec la 828mkII ? Est-ce que tout roule plus ou moins ? Particulièrement en enregistrement multi-piste ?

Merci de vos avis

[theone]

ce que je peux te dire, c'est que n'ayant pas d'affection particulière pour motu ou telle autre marque, c'est que si j'ai choisi cette interface, c'est qu'en début d'année c'était la seule à répondre à mes critères (firewire, débit, fréquence et résolution, nombre d'entrées/sorties, budget) et que j'ai un projet en route pour lequel j'en avais besoin.

ceci dit y'a plein de nouvelles interfaces annoncées pour cette année, si t'es pas trop pressé ça peut valoir le coup d'attendre. par ailleurs, maintenant que mon problème hardware est résolu, je ne te cache pas ma satisfaction... pour le prix!

[bonatoc]

Ouaip... en faisant un petit effort, tu peux aussi repartir avec plus de canaux, et l'équivalent d'une Logic Control ou Mackie Control...

Tascam FW 1884 ou Yamaha 01X

This post has been edited by bonatoc: Tue 23 Mar 2004, 19:07

[skawiwen]

Y a-t-il parmi vous des utilisateurs de Logic, sous Panther, qui tournent avec la 828mkII ? Est-ce que tout roule plus ou moins ? Particulièrement en enregistrement multi-piste ?

Sous logic 6 OS 9 la 828 MKII m'a enregistré les 20 pistes sur un TITA 867 , mais bon sans plug sans VST instrument ...etc etc en OSX j'ai pas essayé car je ne m'en sert que pour internet et la vidéo mais ça doit le faire , moi j'en suis content et le son est plus que correct , la tascam m'a freiné vu le prix et comme j'ai une O3D il fallait faire une découpe dans la cloison de la chambre du P'tit

[watermelon]

Merci à vous trois de vos conseils avisés.

A priori, cette motu correspond parfaitement à mes attentes, à mes besoins et à mon budget... Je vais quand même, par acquis de conscience, prendre le temps de me renseigner sur la Yamaha 01X...

[theone]

Peut-être que Audio Hijack, ou Audio Hijack pro fera l'affaire...

http://www.rogueamoeba.com/

après étude du binz, j'ai trouvé grâce à ton lien un ptit bout de soft préfs système) on ne peut plus sympathique: "détour" .

ça me permet de faire exactement ce que je comptais faire: diriger la sortie d' itunes vers la sortie audio de mon choix (en l'occurrence la 828). par contre il n'est pas contrôlable par le cuemix, seulement dans itunes ou dans le tableau de bord