Mater Un Plafond Options

[damos]

Salut
J'ai un effet ping pong une résonance métallique avec mon plafond comment faire pour "mater" le son ?
Matériaux simples à poser?

[krisg]

des rideaux de velours, moquette.

[molivier72]

ou dalles de polystirène..

[VinX]

Chez moi en fait j'ai plutot des "réflecteurs" au plafond et des "armortisseurs" sur les murs....je vois souvent ça et sur le devis de mes kits "ils" (XFiles) m'ont conseillé ça aussi, mais je suppose que comme en musique y a pas de règles et c'est plutot du cas par cas....

This post has been edited by VinX: Mon 16 Feb 2004, 23:46

[Banned]

s'il y a "ping-pong-mitraillete", 'doit pas 'y avoir que le plafond à isoler.
pense aussi au sol: chez moi j'ai été obligé de mettre 2 grands tapis l'un sur l'autre par terre, liège et isorel au plafond; moquettes + bois sur les murs.

[yaumguy]

Ton son ping-pong ressemble à un flutter echo. Si tu pense que ça vient du plafond tu peut peut-être traiter le sol puisque ça se produit entre deux surfaces parallèles. Une grosse moquette pourrait effectivement faire l'affaire. Jette aussi un oeil du côté d'auralex (www.audioland.fr), ils vendent des kits complets de traitement acoustique. Si tu trouves ça trop cher (et tu auras raison...) tu peux aller chez Thomann.de, ils vendent des mousses qui semblent être équivalentes pour beaucoup moins cher...

[VinX]

Ayant les deux, Auralex et la pseudo mousse Thomann......ben y a pas photo, mais c'est sur que le prix n'est pas le même.

[yaumguy]

Ah, c'est bon à savoir. C'est au niveau de la matière de la mousse que ça diffère ? C'est quelle mousse de chez Thomann que tu as (forme boite d'oeufs ou pyramides ?)
Un peu dans le même genre qu'Auralex il y a aussi Akoustar (www.rt60.com).

[djodjo]

Je vais vous parler d'un autre système qui a fait ses preuves, et qui a l'avantage de garder un son vivant, puisque c'est à base de bois.
Il s'agit d'utiliser des lattes de bois.
J'ai créé le studio CBE (certains s'en souviendront, je suis le C de CBE) et son acoustique de cette façon.
J'ai utilisé des lattes de bois d'une largeur de 2 à 5 cm, et d'une épaisseur de 8 à 10 mm.
On peut mettre sur le mur de la laine de verre, puis de l'isorel mou (épaisseur 1 ou 2 cm), sans écraser la laine de verre.
Par dessus tout ça, à environ 1 ou 2 cm de l'isorel, fixées sur des tasseaux, les lattes, verticalement ou horizontalement, question d'esthétique, espacées entre elles de 6 à 10 mm.
Cet espacement et épaisseur variables, ainsi que la distance à l'isorel, vont permettre d'agir sur une large gamme de fréquences.
Faut-il en mettre partout? A CBE, il y en a sur tous les murs. Au plafond :isorel seul sur laine de verre. On peut alterner avec les mousses. L'esthétique doit aussi entrer en jeu; c'est très important: ON DOIT SE SENTIR BIEN!
J'ai récemment réutiliser ce système dans un studio en Suisse, et le résultat a surpris tout le monde. J'ai remplacé par endroits les lattes par des planches non rabottées d'une largeur de 10 à 15 cm.
Le bois est très important pour le son, la musique. Le plastique, non.

J'espère que cette explication n'est pas trop succinte. Sinon, il faudrait plusieurs pages pour parler de tout ça. Mais ça peut se faire, dans une autre partie de ce site.
Amitiés à ceux qui ont reconnu...

[djodjo]

J'ai oublié de dire qu'à certains endroits, j'avais remplacé l'isorel mou par... des emballages d'oeufs, plaquettes alvéolées de 50x50 cm.

[yaumguy]

On s'éloigne du côté simple à poser que recherche damos, mais c'est très intéressant, et peut-être plus économique...
Si j'ai bien compris la paroi se comporte comme une membrane et absorbe ainsi une plus large gamme de fréquences ? Peut-on alors se passer de bass-trap? Doit-on aussi utiliser des diffuseurs ?...
Si vous avez des schémas ou des photos ça m'intéresse beaucoup, car je vais me lancer dans ce genre de construction et j'essaye de réunir un maximum d'infos...

[djodjo]

Effectivement, ce n'est pas "rapide", ni simple, mais pourquoi il faudrait que ce soit simple, facile, voire baclé? Un studio doit avoir une âme, ce qui est de plus en plus rare. (C'est pareil dans les théâtres ou les salles de concerts: l'Opéra de la Bastille??? Un lieu au service de LA musique???)
Un studio d'enregistrement doit être considéré comme un véritable instrument de musique, un vrai. Car c'est est un. Un véritable instrument de musique est toujours beau, esthétique. Fabriqué avec des matériaux "nobles". Et ça prend du temps, et c'est normal. Une passion ne peut pas être baclée.
Quand Paul Simon est venu enregistré à CBE, il m'a dit: "Georges, ton studio "sonne très bien", et s'il sonne aussi bien, ne touche plus à rien, pas même à un porte manteau, car tu ne sais jamais d'où vient ce son. Tu l'as créé avec un sentiment artistique plus que mathématique. Tu l'as créé avec ton coeur, avec l'amour de la musique et des gens qui allaient venir y travailler. C'est pourquoi on s'y sent bien et l'on s'en trouve stimulé dans notre créativité d'instrumentiste, de chanteur, de directeur artistique, de producteur."
Quand j'ai fait faire mes studios pour les Guignols de l'info, j'ai utilisé quand même de la mousse, mais toujours beaucoup de bois.
A l'époque de CBE, le terme "bass trap" n'existait pas. Mais effectivement, les panneaux d'isorel mou avec laine de verre faisaient office de bass trap. Et comme ils étaient assez mal posés, pas parfaitement parallèes, etc..., il y avait une certain "souplesse" qui permettait de jouer sur toutes les fréquences. Le "pif" a parfois du bon, s'il est au service d'un sens de l'esthétique.

[yaumguy]

ce n'est pas "rapide", ni simple, mais pourquoi il faudrait que ce soit simple, facile, voire baclé? Un studio doit avoir une âme, ce qui est de plus en plus rare.

Je suis bien d'accord, mais ce n'est pas forcément réjouissant de passer des mois à planter des clous

'ai que très peu de photos.
Mais des photos d'une guitare Martin ou Gibson ( toutes proportions gardées) ne permettent pas de fabriquer une guitare qui sonnerait comme elles

C'était pour mieux visualiser cette approche qui a l'air très intéressante...

Il y a t-il un principe à respecter par rapport au placement des enceintes. J'ai lu quelque part qu'il valait mieux avoir un mur très absorbant derrière les enceintes (pour absorber les basses fréquences, les enceintes étant omnidirectionnelles dans cette gamme du spectre)et diffusant ( diffuseur de Schroeder) en face (modèle de cabine "Lede"). Mais vu que je compte y faire autant du monitoring que de la prise de son, je ne sais pas si je doit adopter ce principe. Apparement, à CBE, vous aviez mis les mêmes matériaux partout, ce qui a l'air intéressant pour pouvoir faire des prises de son à n'importe quel endroit de la pièce

[Messensib]

Le "C" de "CBE". Wooooahhhh !!!!! Même si ta grande modestie doit en souffrir, qu'est-ce que c'est beau, ce que vous avez fait !!!! On se connait pas, mais je connaissais surtout N. F.(quand on était très jeunes) qui a préféré s'en aller. Je ne me trompe pas, B c'est Bernard ?

[djodjo]

Pour Messensib
Merci, ça fait plaisir ce que tu dis.
B c'est Bisson, le nom de mariage de ma soeur, mariée à Yves Bisson, chanteur classique, opéra, lyrique.
Quant à "Nino", je l'ai connu avant qu'il ne devienne le bassiste de Nancy Holloway, et moi le guitariste (grâce à lui:merci Nino)!!! Ensuite, j'ai enregistré son premier album Barclay (Je voudrais être noir) dans une boite à Dijon, en direct, avec 3 micros et un petit mélangeur, sur un Revox.
J'avais appris beaucoup au cours d'un stage à Chicago, dans un des studios CBS (Columbia Broadcasting System).
Tout ce que j'ai appris là, plus d'autres idées glanées au cours de nombreuses visites dans les studio de Londres, où j'allais souvent avec Long Chris, Johnny, Daniel Gérard (merci à eux), je l'ai appliqué pour créer mon studio à Paris, et ça a donné CBE., en rajoutant un "copain" d'école (que j'avais présenté avant à Nino pour qu'il soit son pianiste)

[djodjo]

suite
J'ai oublié de citer Gunther Loof, le génial créateur du premier 8 pistes en Europe, grâce à qui CBE a pris son envol.
Il ne faut jamais oublié ceux qui ont été à l'origine de votre réussite. Quand on veut cacher la vérité, un jour ou l'autre, ça vous retombe sur la g...

Je vais répondre dans un prochain message au sujet de l'acoustique pour les enceintes.

[sebalto]

Fort interressant ce thread. En tant qu'altiste pratiquant, je confirme: un instrument doit être en bois et doit être beau. Quand on regarde la beauté du vernis de certains violons, on commence déjà à pleurer:)
Et puis c'est assez motivant pour bosser de se dire qu'un studio est un instrument de musique:) Je le voyais pas comme ça. Faut dire que je n'en suis pas à construire un studio non plus:) Mais un jour sûrement, même si je ne veux pas gagner de l'argent avec...

[Francois Déchery]

suite
Je vais répondre dans un prochain message au sujet de l'acoustique pour les enceintes.

djodjo, si tu veux nous faire un bel article sur l'acoustique , le design de studio, etc... t'es aussi le bienvenue (voir http://www.macmusic.org/nav/?lang=FR&s=about&c=contrib )

[djodjo]

D'accord Soif, et merci.
Je vais préparer ça.

Pour Yaumguy:
Au sujet de la place des enceintes.
Déjà, il faut se demander ce que l'on veut "entendre": de la musique ou une restitution mathématiquement parfaite des fréquences.
Ensuite, cela dépend aussi de la taille de la cabine, de la puissance à laquelle on veut écouter, etc...
Le son est partout "en même temps", ou presque (il va très vite): un petit panneau de bois ou de laine de verre dans un coin du plafond va agir sur la perception de tout le son. Il faut quand même un "équilibre" entre gauche et droite, bien sûr.
Régulièrement, on invente ou impose des "règles", et régulièrement, ces règles sont détournées, et ça marche aussi bien.
Amusez-vous à faire un mixage dans une ambiance de lumières bleues, puis un autre du même morceau dans une ambiance de lumière rouge. Ensuite, écoutez les résultats dans une autre pièce. vous serez surpris.
Encore un petit truc que je développerai dans ce que m'a gentilment demandé "Soif":
Si on fait un mixage dans une cabine dont on aurait couvert tous les murs de velour, on imagine que l'on va compenser en ajoutant des aigus, puisque le velour amortit les aigus. Hé!bien non: le mixage résultant, si on l'écoute ailleurs, il sonne " velour", c'est à dire il est un peu sourd, il manque d'aigus. C'est bizarre, mais vrai. On ne compense pas, on s'adapte, on s'harmonise. D'où l'intérêt, entre autre, d'utiliser pas mal de bois, et l'importance de la déco, de se sentir bien. Car on ne fait pas que de la technique dans un studio, on "créé".
A bientôt

[basto]

finalement c'est un schroeder à la sauce djodjo
mais je suis de ton avis il vaut mieux une acoustique avec un champs bien diffus et stable qu'une piece trop mate...
et pour les regies je preconise le LEDE...

[pulse]

salut

nouveau sur le site, je ne peux pas rester silencieux au vu de ce fabuleux thread !!!

je suis total d'accord sur le fait que le studio doit etre un endroit ou l'on se sent bien ...

vous pouvez checker le mien sur

http://www.pulseconcept.com

section studio

j'attends vos éventuels comments

actuellement je suis content du son à l'intérieur et peu de son sort du studio ... le seul hic ... le plafond .. j'avais un peu vite jugé le problème en mettant du polyethurène (sagex comme on dit chez nous) le prob est que je viens de remonter un band avec batterie et basse et ma femme a droit a un concert a chaque répèt ...

on m a conseillé le sheetblock plus qui est comparable à une feuille de plomb soit disant ... est-ce qqn ici a déjà pu tester ce produit ? car au vu du prix c'est pas donné ...

merci de vos comments/infos ...

a+
bye
PHil

PS : non j'ai pas la place de mettre 80 mm de laine de roche au plafond comme pour les murs ...

[benji]

Tiens salut Georges

eh eh mystere, qui suis je?

[djodjo]

Mystère...
A quel Georges s'adresse ce dernier message?

[benji]

à toi

vu qu'il m'arrive de travailler dans le studio suisse dont tu parlais plus haut....je connais donc bien la technique des lattes de bois. Et je confirme, ca se defend plutot bien comme principe.

A part ca on a bosse pour plusieurs sepctacles avec Nico H. et tu me connais sous le nom de "ben" plutot que "benji"

[VinX]

vous pouvez checker le mien sur

http://www.pulseconcept.com
Mais djodjo va te mettre la bonne astuce dans l'oreille, ça sent la compétence à plein nez

Bien bien.....Pulse belle pièce, par contre ou est le MAC ?????? et ce que j'ai préféré c'est la photo de Marley, toujours à côté de la console. Jah Respect
Pour le plafond, casser un peu la régularité, le parallellisme. Mais djodjo va te mettre la bonne astuce dans l'oreille, ça sent la compétence à plein nez

[VinX]

Il me semble aussi (au vu des photo) que c'est à musicien pour ses propres bands car il y a énormément de périphériques pour "produire" (créer) (guitare, synthé, ...)du son mais je ne vois aucunes interfaces "sérieuses" pour capter le son (comp, préamp tiers, rack de 5/6 reverb, etc etc). Sinon c'est tyrès sympa. Je n'ai plus accès à autant d'espace mais longtemps j'ai eu une grosse console et tout le bazrad dans 90m, aujourd'hui j'ai préféré réduire et ne prendre que ce qui se fait de mieux sur chaque éléments, mais ça donne envie une belle pièce comme ça. (je parle je parle...)

[brian holden]

Pour Messensib
Merci, ça fait plaisir ce que tu dis.
B c'est Bisson, le nom de mariage de ma soeur, mariée à Yves Bisson, chanteur classique, opéra, lyrique.
Quant à "Nino", je l'ai connu avant qu'il ne devienne le bassiste de Nancy Holloway, et moi le guitariste (grâce à lui:merci Nino)!!! Ensuite, j'ai enregistré son premier album Barclay (Je voudrais être noir) dans une boite à Dijon, en direct, avec 3 micros et un petit mélangeur, sur un Revox.
J'avais appris beaucoup au cours d'un stage à Chicago, dans un des studios CBS (Columbia Broadcasting System).
Tout ce que j'ai appris là, plus d'autres idées glanées au cours de nombreuses visites dans les studio de Londres, où j'allais souvent avec Long Chris, Johnny, Daniel Gérard (merci à eux), je l'ai appliqué pour créer mon studio à Paris, et ça a donné CBE., en rajoutant un "copain" d'école (que j'avais présenté avant à Nino pour qu'il soit son pianiste)

total respect , comme on dit aujourd'hui .
et merci pour tout .
et plus encore pour " le millionnaire" et " si tu m'aimes encore " .
je reprends souvent " le milionnaire " sur scene .... encore aujourd'hui . adapter " nobody knows you're etc... " c'était pas evident . là c'est la formule magique !

[djodjo]

Merci à toi Brian Holden.
Je viens d'aller passer quelques jours dans la famille de Nino, dans sa maison dans le Lot. J'ai fait la connaissance de ses fils qui sont des personnes formidables, ainsi que Kinou, la femme de Nino, que je connaissais depuis longtemps. C'était émouvant, car j'y ai retrouvé des tas d'objets (guitares, multipiste, et autres...) de l'époque. Et aussi une pièce que Nino avait traitée acoustiquement selon mes conseils, selon la technique que j'avais créée pour CBE. Ses fils aiment beaucoup ce son et m'ont demandé de leur donner un coup de main pour créer un studio chez eux.

Pour Musicboys.
Je vais bientôt créer un site qui racontera la véritable histoire du studio et du son CBE, car j'en ai un peu assez que l'on raconte ou fasse croire n'importe quoi là-dessus.
Tout simplement au nom de la Vérité.
C'est vrai qu'il y "a" eu "un" son CBE, mais ça venait de tout un ensemble d'éléments et de personnes.
Pour répondre à ta question, sache que le "son" d'une voix dans un studio dépend en partie du micro utilisé (évidemment, il ne faut pas un micro pourri), mais aussi de l'acoustique de la pièce (même si le chanteur est tout près du micro, ce qui peut sembler bizarre), de l'ambiance, dans le studio et dans la cabine, etc...Comme m'a dit un jour Barclay: "Nous vendons du rêve, il faut s'entourer de rêve" (Lui parlait des jolies secrétaires qui travaillaient dans les bureaux)
Gunther Loof nous a apporté beaucoup à ce sujet. Et j'ai acheté les premiers micros de CBE (Neuman, AKG, etc...) selon ses conseils, et tout ce que j'avais pu glaner comme infos dans les studios anglais et américains.
Quand j'ai acheté les premiers Dolby, Estardy a eu l'idée (sous les conseils de Gunther Loof) de s'en servir pour enregistrer une voix, puis de la relire sans le dolby , ce qui donnait un peu plus de présence et de finesse à cette voix. Rien de vraiment magique.
La célèbre chambre d'échos de CBE, je l'ai construite moi-même, avec l'aide d'un maçon, dans la cave, d'après des renseignements donnés par un ingénieur des studios CBS de Los Angeles, au cours d'un voyage là-bas, où j'avais emmené Estardy.
Et ce n'a jamais été Paul Simon , comme une certaine personne le fait croire, qui a donné les plans de cette chambre d'écho, puisqu'elle a été construite avant que Paul Simon ne vienne enregistrer 2 titres à CBE (qui lui avait été recommandé par un ami).
Et ce n'est jamais la marque d'un micro qui a fait un "tube".
Un micro peut convenir à une voix et pas à une autre.
Un micro à 5000 euros ne garantit pas plus de succès à un chanteur qu'un micro à 1000 euros.
"Just a gigolo" a été enregistré dans un cabaret à New York, en direct, avec deux ou trois micros de scène de l'époque, et quand ça passe maintenant dans une discothèque, la voix "sonne" toujours très bien et peut-être mieux que d'autres voix actuelles enregistrées avec le dernier Neuman, et trafiquée avec une armée de compresseur-limiteur-expandeur-equalizer, et j'en passe, qui retirent toute vie à la voix humaine. Ca me fait souvent l'effet d'une caressse avec un gant de caoutchouc ( et encore, quoique...); c'est aseptisé.
Amitiés à tous, ou presque.
C.

[djodjo]

PS
Ce qui n'enlève rien au talent individuel de chacun, dans "sa" spécialité (et pas dans "tous" les domaines). C'est grâce à ces talents réunis que j'avais pu créer cette équipe, qui a été à l'origine du son CBE.
Sans oublier Jack Robinson, Martine Habib, Gilles Marchal, Long Chris. Roland Hilda, Jacqueline Dano, Nancy Holloway, Richard Benet et monsieur Tribout, le père du comédien, qui m'ont aidé à avoir confiance en ce en quoi je croyais, et à avoir la force de le réaliser, malgré l'avis contraire de beaucoup de professionnels de l'époque.

Et merci à Mac Music, évidemment.

[Edward]

Tout ceci est très intéressant.
Djodjo, j'aimerais trouver une personne qualifiée sur la région parisienne qui pourrait me conseiller et peut-être même m'aider a faire le traitement acoustique de mon studio d'enregistrement.
www.studioson.com
Le studio est installé au rez-de-chaussée d'un pavillon. Il sonne déjà plutôt bien, mais cela pourrait être beaucoup mieux. Le principe du bois évoqué ici me séduit beaucoup. J'enregistre essentiellement de la musique acoustique et la régie est située dans la même pièce que les musiciens (tout ce qui souffle "G4 et DD" sont au sous-sol). L'ambiance est "comme à la maison" et plait toujours beaucoup aux musiciens et aux comédiens qui y enregistrent. De plus j'aimerais fabriquer les paravents acoustiques pour pouvoir isoler un peu les instruments.
J'espère que DJODJO nous fera l'article évoqué plus haut.
A Londres il y a plusieurs sociétés spécialisées dans l'installation et le traitement des studios d'enregistrement (ils sont d'ailleurs hors de prix). Mais est-ce que quelqu'un en connaît ici à Paris?

[djodjo]

Bonjour Edward.
Je suis allé visiter ton site. Bravo!
Je te contacterai pour tes problèmes acoustiques, puis nous pourrons en parler dans ce forum.

Pour la création de studios, j'avais fait appel à Edouard Lopez, quand j'ai fait les Guignols de l'info, , et j'en étais très satisfait. Je n'ai plus ses coordonnées.
Sinon, il y a quelques importateurs de mousses acoustiques, à Paris.

Mais c'est vrai que le bois, les lattes, ça m'a toujours donné des résultats impressionants.

[Edward]

merci!
J'adore MacMusic
Edward

[skawiwen]

mater le plafond ????? faut que je demande à ma femme , elle le fait souvent

[musicboys]

Merci
pour tes infos, djodjo et les autres, J'aimerai aussi connaitre la véritable histoire du son CBE ?

J'ai jamais dit, que le micro fesait la star ou le tube en vente de disques , je parlais simplement de la qualité du materiel (AKG, Neuman ect ...) et evidament que l'acoustique est l'élément qui fait toute le difference.

Quand à Bernard Estardy ç est bien lui, l'ingénieur du son du CBE non ? ou je me trompe fortement de sujet ?

a+ merci,

[jasbrandy]

Pour le plafond de la régie j'ai fixé du calibel(laine de roche + placo) et une tenture à 7 ou 8 cm (panthère la tenture!) .

[djodjo]

Pour Skawiwen:
Ouf, ça fait du bien un peu d'humour.
Ma femme, elle a du mal, car je lui cache la vue!
Mais, on sort un peu du sujet ( si je puis dire)

Pour Musicboys:
Je sais bien que tu ne pensais pas que le micro faisait la star.
Le meilleur moyen, si c'est possible, c'est d'essayer divers micros (en prêt) et de se fier à sa propre oreille.
T'écoutes, et t'aimes ou t'aimes pas. ainsi tu créeras "ton" son avec "ta" personnalité.
Et je te souhaite que le son "Musicboys" devienne célèbre.
A CBE, il y avait des Neuman à tubes, des AKG, et un ou deux Shure, et même des micros à ruban.
Il y a aussi des artistes qui ont leur modèle préféré, et si tu ne l'as pas, ils vont ailleurs.
Quand j'ai enregistré Alain Dorval (la voix française de Stallone) pour faire les 20 premières bandes annonces de Skyrock, un micro Beyer MC740N©P48 rendait nettement mieux qu'un Neuman U47 à lampes, bien que Alin sse sentait mieux devant le Neuman. Par contre, pour certaines chanteuses, le Beyer me donnait des sifflantes que je n'avais pas avec le Neuman. J'ai utilisé le Beyer pour la plupart des voix des Guignols, et ça a pas mal marché.

Pour ta dernière question, je ne répondrais que: il ne faut pas confondre "l'ingénieur du son, de CBE" , avec l'ingénieur "du son de CBE".
J'ai fait la plupart des prises de son et mix la première année (j'avais appris aux USA ), entre autres, "Amour d'été", de Johnny Hallyday, (tube de l'été 1967, je crois) mais j'ai vite laissé ma place, car ça ne m'amusait pas beaucoup.
J'avais engagé aussi un ingénieur du son américain, Mike Dennecke. Il a enregistré et mixé un groupe co-produit par Jack Robinson, et le titre est resté plusieurs semaines dans les numéros un au hit parade USA (Bilboard). C'est d'ailleurs le seul titre fait à CBE qui est arrivé dans les chartes aux USA.
Mais il y avait du harcèlement moral, et Mike a préféré repartir aux USA.

Pour résumer, à CBE, il y avait les mêmes micros que dans tous les autres studios.

On vend de l'émotion, plus que des kilohertz.

Cordialement

[gouyou]

SALUT….
Encore une question de débutant en isolation acoustique.
Je viens d’emménager dans un nouvel appart et j’ai une pièce de 16 m² pour la musique.
Je voudrais un peu l’isoler (non la traiter acoustiquement). J’ai mis une couche de feutrines isolantes au sol et une moquette …
Mais c’est le plafond qui me préoccupe….
Je voulais acheter les plaques isolantes SEMPATAP mais c’est bien trop cher…On m’a conseillé de faire un faux plafond avec de la laine de roche et du plaquo …avec une couche d’air vide…
Mais quels épaisseurs de couche ….combien de couches…dans quel ordre ????
Où trouvé cela ? puis-je l’installer avec un pote ? Ou avoir des renseignements sur la manière de l’installer ?
Conbien cela coute (je ne voudrais pas mettre plus de 250 euros dedans) ?

Pour l’isolation des murs et le traitement acoustique, on verra plus tard..
Merci pour vos précieux conseils…

[gouyou]

pas très simple...et toutes ces lattes de bois, ca doit couté cher....
On ne peux pas trouver un système de faux plafond près à poser??? avec des explications????

[toonsy]

comme chez ikea ? tu crois ????

[gouyou]

bon...ok je suis peu etre un peu trop fainéant...mais je ne trouve pas de site avec des explications clairs sur ce qu'il faut faire et comment le faire. Pas de petits dessins...
juste des conseils au lance pierre. Quelqu'un peut-il me dire comment procéder pour un plafond de 16 m² tout con.????

[Alan Zaccardelli]

gouyou Ecrit le Sep 20 2004, 16:09

ok je suis peu etre un peu trop fainéant...mais je ne trouve pas de site avec des explications clairs sur ce qu'il faut faire et comment le faire. Pas de petits dessins...

oui un peu fainéant... mais bon allez 2/3 liens :
c'est les manuels pour une gamme de produit mais le principe reste lemême pour du fait maison

pour le plafond

pour les murs

Manuel de mise en oeuvre et performances techniques

chez casto ya tout ce qu'il faut

encore une gamme de produits...

enfin voila quoi....

[Nonoiseman]

Même si tu es feignant, il faudra bien que tu fasses quelque chose de correct et prendre du temps pour le poser, sinon soit ce sera moche, soit ça tombera sur la tête d'un de tes clients et ni l'un ni l'autre ne te fera de pub, bien sur tu peux toujours fournir un casque de chantier aux musiciens

[jasbrandy]

n'importe quel revendeur de materiaux pour batiments te renseignera

[djodjo]

Si c'est pour t'isoler des voisins, il faut savoir que traiter seulement le plafond ne servira à rien. Il faut faire "une boite dans la boite", et ça coûte cher.
Pour te faire comprendre le principe:
Tu te mets dans une voiture, avec toutes les fenètres et portières fermées.
Le son de la rue est très amorti, ou assourdi.
Puis tu ouvres une des fenètre sur un petit centimètre, et là, tout le son de la rue entre, presque autant que si la fenètre est entièrement ouverte.
Ce que je veux dire, c'est que la moindre ouverture dans "la boite" laissera passer le son chez les voisin, ou le son de l'extérieur chez toi.

Les lattes, ça vient ensuite, pour traiter le son à l'intérieur, pour que ça sonne bien.

En gros , il n'y a pas de solutions miracles.

C'est comme pour devenir un bon musicien: il faut bosser, même avec Garage band.

[wfplb]

Les posts au sujet du micro sont maintenant ici :

Micro voix

[christel]

Ou sont passés les messages que j'ai écrit???

[wfplb]

Ou sont passés les messages que j'ai écrit???

Le sujet ici est "mater un plafond"
Il a d'aileurs été regroupé avec un sujet cousin "...pour pas cher"

Les autres messages ont été déplacés dans un nouveau sujet "micro voix"
Puisque le choix des micro utilisés par certains ... semble devenir, lui aussi, un vrai sujet

Ceci pour permettre à ceux qui utilisent la fonction "recherche" sur MacMusic de ne pas trop tomber sur des bavardages "hors sujet"

Les posts sur CBE devraient se trouver dans l'open bar... Mais il me semble que ce treat n'est ouvert qu'aux membres actifs.... Donc, ils vont aussi dans le sujet "micro..." Provisoirement

[jasbrandy]

invite des musiciens a venir jouer chez toi,et procède de manière empirique,petit à petit.Sinon, le bouquin de gérard Poncet donn quelques idées de base.(j'installe mon home...)

[jasbrandy]

Gouyou : j'ai posé un plafond suspendu dans la pièce principale/Plaques de laines de roches de 5cm à environ 15 cm du plafond.Résultat correct.

[PASCAL_BESSERVE]

Salut,
pour Gouyou comme pour les autres, voici une alternative aux produits Auralex.
C'est pas donné quand même, mais c'est une piste à étudier.

www.serenata.tm.fr/home_cinema_musique/acoustique_piece.htm

Pascal

[PASCAL_BESSERVE]

Re-Salut,
je suis justement en train de faire agrandir mon stud actuellement et parmi les nombreuses questions acoustiques, en voici une que je vous soumets :

Si les vitres classiques de studio doivent être inclinées pour ne pas réfléchir les sons, doit-il en être de même pour les portes vitrées coulissantes (x2 et espacées de 40cm) entre la control room et le studio.
je suppose que c'est logique mais je ne me souviens pas l'avoir constaté dans les studios.
Si oui, quel doit-être l'angle (ou pourcentage) d'inclinaison de ces mêmes portes coulissantes?

merci de vos réponses

Pascal

[djodjo]

Ce serait mieux.
-Pour les vitres (ou les portes vitrées), il est préférable que l'épaisseur du verre de chacune des deux vitres soit différente, afin que ces vitres n'aient pas la même fréquence de résonance, ce qui aurait moins d'efficacité.
- De même, il est préférable d'incliner les vitres, chacune dans un sens ( moi je préfère les incliner vers le sol), afin que la distance entre chaque vitre ne soit pas la même partout.
Je ne saurais dire de combien de degrés. Là, intervient une question d'esthétique, de ressenti.
Il faut bien un peu d'empirisme, quand même.
Pour les portes vitrées, il est sans doute plus pratique de les laisser perpendiculaires au sol, mais non parallèles entre elles.

[pulse]

Bon je reviens vers vous avec mon problème de plafond ...

Je souhaite que vous pourrez m'aider dans le choix d'une solution. J'ai en effet passer tout ce temps à consulter divers spécialistes du son (acousticien, fabricants de matos, ingénieurs du son, ...). Le but rappelons le est de bloquer le plus possible le son qui passe par le plafond (studio en sous-sol) en "perdant" le moins d'hauteur possible car c'est pas bien haut actuellement (2m16 !) et je mesure plus d'1m80 !

donc merci de me conseiller dans le choix d'une des 2 solutions.

Solution1
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dans l'ordre de haut en bas :
- mastiquer les trous dans le plafond (dalle à ourdis)
- visser des lambourdes de bois avec du feutre (5mm) collés dessus qui servira à faire tampon (résilient) entre le plafond et le bois afin de diminuer la résonance
- laine de verre (www.isover.ch) . nouveau système spécial phonique - modèle confort placé entre les lambourdes
- feuille idikell (5mm) = équivalent suisse d'auralex sheetblok +
- agglo (bois) de 16 ou 19mm (idikell collé sur agglo le tout vissé sur lambourdes)
- panneaux de mousse collés à certains endroits sur l'agglo (pour absorbtion)
- joints entre agglo et mur = silicone

solution 2
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tjs de haut en bas
- découper un peu (5cm) les murs en place (80 mm de laine de roche + platre)
- afin de coller idikell direct au plafond
- joint silicone entre idikell et murs (comme les joints d une porte de voiture)
- lambourdes vissés au plafond (vis passe le bois, puis l'idikell et finis dans plafond)
- laine de verre entre lambourdes
- agglo vissé sur lambourdes

Différence
L'idikell est direct au plafond ...

Qu'en pensez-vous ?

Merci de me répondre un peu car je me sens un peu seul dans ce thread qui parle pourtant bien de plafond !!!!
a+

[pulse]

bon pour la solution 2, clair qu'il y aussi le masticage des trous dans le plafond (dalles à ourdis) et la pose de mousse absorbante au final ...

allez j attends vos feedback les spécialistes !!!!

[pulse]

personne ?

[heral]

chez certains fournisseurs industriels, on peut trouver des plaques de bitume (5 mm d'epaisseur)
on s'en sert pour faire de la masse sous les capots de voiture.
parfois ils ont une face collée de matiere absorbante .
j'en ai mis sur une porte, faut voir au plafond à trouver un systeme efficace de fixation
remarque, quand tu dis "bloquer le son qui passe par le plafond" tu parles de toi vers ext ou bien ext vers toi.
parce que si tu veux attenuer les bruits solidiens du dessus, va falloir que tu penses differement

[pulse]

je disais de moi vers l'ext ...

je vais commencer les travaux cette semaine ...

pour finir je prends pas du contre plaqué mais des plaques de fermacell,

ca va donner !