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 Comment Élargir Un Son De Guitare ? |
 Sat 20 Nov 2010, 11:57
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#1
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Newbie Group: Members Posts: 19 Joined: 25-Oct 09 From: Magny Le Hongre - FR Member No.: 111,118  |
Bonjour à tous,
Ma question porte sur Logic Pro puisque je suis sur Logic Pro, mais c'est en fait plus une question de technique de mix... Quelqu'un saurait-il comment "élargir" un son de guitare : en clair j'ai une partie de gratte électrique (communément appelée Solo !) que je voudrais bien faire ressortir avec un son plus ample, plus large et ce, sans ajouter de disto bien entendu... Comment faire ???? Merci d'avance pour le coupe de pouce ! |
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Sat 20 Nov 2010, 12:42
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#2
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 SuperHero  Group: Members Posts: 2,460 Joined: 17-Jun 01 From: San Marcel - FR Member No.: 984 |
si ton signal est stéréo , essaie ça , pour élargir le champ stéréo , ça fait pas des miracles mais c'est efficace et gratuit
http://www.fluxhome.com/products/freewares/stereotool -------------------- Les ordinateurs sont inutiles, ils ne donnent que des réponses.
- Pablo Picasso |
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Sat 20 Nov 2010, 15:10
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#3
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Newbie Group: Members Posts: 19 Joined: 25-Oct 09 From: Magny Le Hongre - FR Member No.: 111,118 |
Citation (skawiwen @ sam 20 nov 2010, 12:42)  si ton signal est stéréo , essaie ça , pour élargir le champ stéréo , ça fait pas des miracles mais c'est efficace et gratuit http://www.fluxhome.com/products/freewares/stereotool En fait, je me suis mal exprimé, je vais donc utiliser un autre terme de cuisine... Ce que je voudrais faire, c'est "épaissir le son". En tout cas merci pour le lien, je ne connaissait pas ce module. |
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Sat 20 Nov 2010, 15:14
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#4
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 Maniac Member Group: Members Posts: 516 Joined: 28-Jul 10 From: Paris - FR Member No.: 114,744 |
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Sat 20 Nov 2010, 20:07
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#5
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
1ère approche, une bonne EQ. Travailler les med.
Un peu de chorus? Au pire, la doubler. This post has been edited by melenko: Sat 20 Nov 2010, 20:07 -------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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Sat 20 Nov 2010, 20:39
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#6
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Newbie Group: Members Posts: 19 Joined: 25-Oct 09 From: Magny Le Hongre - FR Member No.: 111,118 |
Citation (melenko @ sam 20 nov 2010, 20:07) 1ère approche, une bonne EQ. Travailler les med. Un peu de chorus? Au pire, la doubler. Pourquoi au pire ? Je pensais que ça se faisait assez fréquemment de doubler ? |
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Sat 20 Nov 2010, 21:03
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#7
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R.I.P. Group: Members Posts: 2,442 Joined: 11-Jan 04 From: Maurecourt - FR Member No.: 32,928 |
Tu en est au mix ou à l'enregistrement.
Si tu peux réenregistrer essaie en mettant plusieurs micros sur l'ampli (genre un près (collé au HP) un loin (1 ou 2m selon le son de ta pièce) et éventuellement un derrière). |
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Sat 20 Nov 2010, 21:53
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#8
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Newbie Group: Members Posts: 19 Joined: 25-Oct 09 From: Magny Le Hongre - FR Member No.: 111,118 |
Citation (mrleon @ sam 20 nov 2010, 21:03) Tu en est au mix ou à l'enregistrement. Si tu peux réenregistrer essaie en mettant plusieurs micros sur l'ampli (genre un près (collé au HP) un loin (1 ou 2m selon le son de ta pièce) et éventuellement un derrière). Je suis au mix.... |
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Sat 20 Nov 2010, 22:17
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#9
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R.I.P. Group: Members Posts: 2,442 Joined: 11-Jan 04 From: Maurecourt - FR Member No.: 32,928 |
Tu peux aussi faire du re-amping en sortant de ton interface par une des sorties auxiliaires pour attaquer un ampli que tu repiques avec des micros.
Enfin moi , c'est ça que j'essayerais. Après tu peux aussi essayer des remettre une couche d'émulateur d'ampli. Selon ce que tu cherches et selon le style ça peut marcher pas mal. |
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Wed 24 Nov 2010, 23:20
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#10
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
Citation (xkhob @ sam 20 nov 2010, 21:39) Pourquoi au pire ? Je pensais que ça se faisait assez fréquemment de doubler ? Doubler la piste en la copiant n'a rien de pénible, mais crois-moi rejouer la même ligne(autres réglages) en veillant à ce qu'elle s'intègre parfaitement est moins simple, et parfois casse-tête. -------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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Thu 25 Nov 2010, 01:22
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#11
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 Junior Member Group: Members Posts: 147 Joined: 13-Jul 05 From: Paris - FR Member No.: 67,741 |
un truc qui fonctionne bien, utilise le plug de logic nommé "sample delay"
fait un décalage d'un des canaux de quelques samples, et ton son est déjà plus présent dans ton mix. tu peux essayer un petit chorus, ça mange pas de pain, un doubleur avec délicatesse. une pointe de compression, et une eq bien dosée pour rendre ton son plus présent dans les mediums. tu peux aussi doubler ta piste, en faisant deux traitements différents sur les deux pistes (eq) essaye avec tout ces trucs là... |
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Sun 19 Dec 2010, 16:00
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#12
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Advanced Member Group: Members Posts: 344 Joined: 10-May 03 From: - FR Member No.: 17,664 |
Salut,
Essayes de dupliquer ta piste, ensuite tu en mets une sur la gauche et l'autre sur la droite (à toi de choisir la valeur du panoramique), puis tu décales une de ces pistes de quelques milisecondes... A+ Olivier |
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Mon 20 Dec 2010, 12:08
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#13
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 Moderator  Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 |
Citation (olivier01 @ dim 19 déc 2010, 17:00) Essayes de dupliquer ta piste, ensuite tu en mets une sur la gauche et l'autre sur la droite (à toi de choisir la valeur du panoramique), puis tu décales une de ces pistes de quelques milisecondes... Et quand tu contrôles en mono, qu'est-ce que ça donne ? -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Mon 20 Dec 2010, 12:20
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#14
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Advanced Member Group: Members Posts: 344 Joined: 10-May 03 From: - FR Member No.: 17,664 |
Citation Citation (olivier01 @ dim 19 déc 2010, 17:00) Essayes de dupliquer ta piste, ensuite tu en mets une sur la gauche et l'autre sur la droite (à toi de choisir la valeur du panoramique), puis tu décales une de ces pistes de quelques milisecondes... Et quand tu contrôles en mono, qu'est-ce que ça donne ? Honnêtement je n'en sais rien, c'est quelque chose que j'avais lu dans une revue il y a très longtemps... Le décalage est très petit, genre 6 ms grand maximum je crois... A tester pour voir... A+ Olivier |
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 Mon 20 Dec 2010, 13:07
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#15
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Moderator Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 |
Citation (olivier01 @ lun 20 déc 2010, 13:20) Le décalage est très petit, genre 6 ms grand maximum je crois... Ben justement, un décalage de 3 à 12 millisec. C’est en plein dans la zone du phasing A tester pour voir...  En stéréo on aura l'impression d'un peu d'espace, en mono la guitare aura une autre couleur, hélas, souvent désagréable… Élargir, spatialiser un instrument enregistré avec un seul micro n'est pas si facile que ça.  Il n'y a pas que les traitements latéraux (gauche - droite) à envisager, les traitements de profondeur sont aussi à tenter. Grosso modo et en général, le mixage consiste à définir des plans sonores, le premier plan (celui qui donne l'impression d'être le plus proche) c'est celui du lead vocal ou instrumental, la section rythmique doit donner l'impression d'être un peu derrière le lead (comme sur scène) et les autres instruments dans un troisième plan, les cordes ou les nappes restant au fond de l'espace sonore. Le traitement sur un instrument doit s'envisager aussi et essentiellement par rapport à son intégration dans l'ensemble du groupe des autres instruments. Un traitement sur une guitare n'a de sens QUE si ce traitement l'intègre mieux dans l'ensemble. Une guitare rythmique n'aura pas le même traitement qu'une guitare lead, etc. Bon courage -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Mon 20 Dec 2010, 13:40
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#16
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Newbie Group: Members Posts: 13 Joined: 14-Dec 05 From: PARIS - FR Member No.: 73,909 |
A mon avis le mieux reste quand même de de doubler à la prise !
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Mon 20 Dec 2010, 14:37
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#17
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Advanced Member Group: Members Posts: 344 Joined: 10-May 03 From: - FR Member No.: 17,664 |
Ok...
Ca me parait effectivement assez complexe comme truc... 
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Mon 20 Dec 2010, 16:06
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#18
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 pouet-pouet Group: Members Posts: 4,577 Joined: 09-Jan 03 From: Ciré D Aunis - FR Member No.: 10,621 |
Je vote pour l'overdub aussi, faut souvent s'y reprendre à plusieurs fois (quitte à tricher en montant plusieures prises, du moins pour les piètre grateux de mon espèce!) mais ça sonne!
J'ai fait des essais en empilant 3 voir 4 prises, en changeant de gratte, d'attaque.. déjà je trouve ça bien plus amusant (même si je peste parce qu'évidement, une prise sur 8 est vraiment exploitable!) et le résultat est probant! This post has been edited by saturax: Mon 20 Dec 2010, 16:07 -------------------- ---SaturaX---
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Mon 20 Dec 2010, 16:53
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#19
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 Hero Group: Members Posts: 1,301 Joined: 27-Mar 05 From: Paris - FR Member No.: 63,085 |
Même vote que Saturax.
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Mon 20 Dec 2010, 22:33
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#20
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SuperHero Group: Members Posts: 4,781 Joined: 19-Nov 02 From: Bruxelles - BE Member No.: 9,408 |
En écartant les jambes...?
 Il est plus là l'artiste, donc... -------------------- MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc. |
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Tue 21 Dec 2010, 00:07
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#21
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Moderator Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 |
Citation (sylv12 @ lun 20 déc 2010, 14:40) A mon avis le mieux reste quand même de de doubler à la prise ! Bien sûr ! Mais ce n'est pas répondre à la question de notre ami  Doubler ou pire ! À mes débuts, j'ai enregistré un TG Tube, un peu folky en anglais, on enregistrait d'abord la rythmique : bass drum et le chanteur à la guitare sèche et rythmique; puis Over Dub d'une deuxième 6 cordes puis de deux 12 cordes dont une légèrement désaccordée .... Le résultat, stéréophoniqué, était fort efficace, une sorte de mayonaise, un genre de tapis ou un mur de cordes pincées, C'est un peu, depuis que Melodyne a sorti sa dernière mouture, certains tubes où une foultitude de lead vocal envahissent l'espace de L to R  Mais, évidemment, il faut avoir Melodyne Editor sous la main... -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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Tue 21 Dec 2010, 11:15
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#22
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pouet-pouet Group: Members Posts: 4,577 Joined: 09-Jan 03 From: Ciré D Aunis - FR Member No.: 10,621 |
Excusez moi, j'avais pas bien lu qu'il s'agissait d'un solo...
Du coup je pense que j'essayerai un amplitube ou truc du genre, en jouant sur les simulation de placement de micro et de cabinets (genre 4x12) et en bypassant la partie ampli qui va dénaturer le son original. -------------------- ---SaturaX---
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Tue 21 Dec 2010, 23:51
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#23
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Newbie Group: Members Posts: 6 Joined: 31-Mar 03 From: Dijon - FR Member No.: 15,357 |
Tout simple xkhob , pour "épaissir" ton son de guitar il te suffit de posséder un bon EQ (UAD , Sonnox ...) et d'ajouter un peu de médiums entre 700 & 750 Hz , voilà c'est tout ! ;-) |
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Wed 22 Dec 2010, 00:26
Post
#24
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 Senior Member Group: Members Posts: 213 Joined: 09-Aug 01 From: ST ETIENNE - FR Member No.: 1,450 |
Hello,
Oui des EQ dans le bas mid mais aussi un delay stéréo très court en coupant le haut du spectre par exemple et en gardant la guitare originale centrée. Le traitement dynamique, style avec une compression en side chaine juste sur l'aigu, serai aussi efficace. Bien vérifier la compatibilité mono en switchant mono/stéréo sur le monitoring En même temps ce ne sont que des astuces... Nous ne connaissons pas ta musique et l'environnement ou se trouve ce solo... peut être devrait tu lui faire un peu de place dans ton mix. -------------------- Ohmnibus Studios - Saint Etienne - FRANCE
http://www.ohmnibus.com -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Mac Intel - 8Go de RAM - 10.6.8 - Protools HD3 9.0.5 - Logic Pro 9 - 2 x 96i/o - 2 x AURORA 16 Lynx Studio Technology - ALESIS HD24 - Clock ANTELOPE ISOCHRONE OCX - WAVES 5 Renaissance natif - Metric Halo Chanel Strip natif - TC ELECTRONIC MD3 - VSS3 - DVR2 - NonLin - Harmony 4 ... - Console 40 in/line ADT 5MTD - FOCAL Twin 6 BE, CMS50 SUB, - YAMAHA MSP5 + SW10... ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Mac Pro 2009 - DM2000 + carte Y96K - 2xHD24 - ProTools 9 / Digi003 - RME RayDat 36 in/out en ADAT / - Focal Solo 6be Neve 8801 - GML 8302 - Universal Audio 4110 |
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