Uad Contre Gros Macpro, conseil pour une configuration Options

[jeff parent]

Bonsoir,

J'ai à configurer une machine. L'utilisation est le mixage sous LogicStudio.

Après moultes réflexions, j'hésite entre deux possibilités :

- Soit un Gros MacPro 2 quadricoeurs 3GHz auquel il faudra bien sûr rajouter des plugs...

Soit le modèle 2 double coeurs 2.66 Ghz équipé de cartes UAD.

En prenant 3 cartes (je suppose que ça commence à devenir correct) et en panachant "extreme + expert + express" cela peut donner, si j'ai bien compris l'offre UAD, la totalité des plugs actuels grâce aux 750 $ de bon d'achat "expert" et 100 $ de bon d'achat "express".

La deuxième solution coûte environ 1300 € de plus mais n'oublions pas qu'aucun plug n'a été compté avec le gros mac.

Compte tenu de tout ce que j'ai lu de positif sur UAD, j'ai bien envie de proposer cette solution, s'il est avéré que la latence est bien gérée avec LogicStudio.

Si vous avez des avis sur :
-la puissance de 3 cartes UAD + le 2 x bicoeur (je suppose que le 8 coeurs lui n'est pas prêt de de mettre à genoux)
-la latence
-le bien fondé de mon "presque" choix

?

This post has been edited by jeff parent: Sun 25 Nov 2007, 02:40

[killingjoke]

Bonjour _

J'ai justement inséré trois cartes UAD_1e dans mon MAcPro et c'est plus que confortable au niveau du nombre d'ouverture des Plug-ins.
Etant sur D.P. la compensation de latence fonctionne correctement et surtout aucun accro ou disfonctionnement de ces produits en plus d'une année d'utilisation _

[genuwine]

J'ai une UAD-1 PCIe, un macpro 2,66 et logic 8. Question puissance, on est déjà très à l'aise, alors avec 3 cartes...
La latence ne te posera aucun de problème en Mix, elle est géré par logic. Là où il y a des manips à faire c'est en phase de création/maquettage (enclenchement du mode faible latence à l'enregistrement et pendant le jeu des instruments virtuels, gestion des périfs midi externes...). Mais on fini par s'y habituer et c'est plus facile que sous LP7.
Ton choix est finalement un choix de plugins plus que de machine. Concernant les plugs essentiels d'équalisation et de compression. D'un coté les EQ Neve 1073,1081, Helios, les comps 1176, LA-2A, 33609, plus quelques plugs très sympas: Roland RE-20, Plate-140. Et de l'autre des bundle Waves, comme l'API qui est vraiment très bon ou le V-Serie. A choisir aussi : les URS.
A mon avis avec les 3 cartes UAD tu gagneras en diversité de plugs (et je pense même en puissance) par rapport à ton autre choix. En plus tu pourras toujours acheter un bundle Waves dans quelques temps ... (Get both !)

[k2500]

Salut Jeff,

j'ai eu une carte UAD1 Ultra Pak dans mon G5 que je viens de revendre
franchement les plugs UAD sont vraiment efficaces, et surtout ils sonnent! Je trouve qu'ils apportent ce petit quelque chose que l'on retrouve dans le hardware, et que je n'ai jamais ressenti sur d'autres plugs basés sur le cpu.

si tu veux mon avis, l'offre UAD-Nevana X2 me semble déjà très bien... et ne mobilisera que 2 ports pcie

[overland]

les plugs UA sonnent super surtout si tu les poussent , là, tu entends une reelle difference avec les waves, et compagnie.
Les plugs emulent les hardware composant par composant et non entrée/sortie.
Le PB que tu risque de rencontrer est que du coup, tu vas tout mixer 100% avec cette carte car trés vite tu vas t'apercevoir que les sons non traités par elle ne rentrent pas super dans le mix.

[jeff parent]

si tu veux mon avis, l'offre UAD-Nevana X2 me semble déjà très bien... et ne mobilisera que 2 ports pcie

merci.

Si j'ai bien lu, cette carte ne comporte que les plugs Neve.

les plugs UA sonnent super surtout si tu les poussent , là, tu entends une reelle difference avec les waves, et compagnie.
Les plugs emulent les hardware composant par composant et non entrée/sortie.
Le PB que tu risque de rencontrer est que du coup, tu vas tout mixer 100% avec cette carte car trés vite tu vas t'apercevoir que les sons non traités par elle ne rentrent pas super dans le mix.

Merci

D'où l'idée d'en utiliser 3 pour pouvoir travailler correctement.

Là où il y a des manips à faire c'est en phase de création/maquettage (enclenchement du mode faible latence à l'enregistrement et pendant le jeu des instruments virtuels, gestion des périfs midi externes...). Mais on fini par s'y habituer et c'est plus facile que sous LP7.

merci,

tu veux dire que l'on ne peut pas continuer à programmer lorsque l'on est passé en mix "partiel" de ce que existe déjà, si ce n'est en désactivant les plugs UAD ?

Donc, également compliqué de jouer d'un instrument virtuel sur lequel on aurait inséré un plug UAD ?

[k2500]

merci.

Si j'ai bien lu, cette carte ne comporte que les plugs Neve.

oui c'est ça
ensuite, tu pourras toujours acheter d'autres plugs UA après les avoir essayés! en sachant que UA t'envoie régulièrement des offres "Discount" par mail,
en plus tu les achèteras en dollars, donc encore moins cher si tu vois ce que veux dire

[Jansteho]

et tant qu'on y est les amis, quid de ces fameux plugs avec Pro tools ?

est ce que les problemes de latence sont reglés avec l'arrivée de PT 7.4 ???

bon, c'est un peu hors - sujet ....

mais moi la plate 140 me plait bien , mais jusqu'a présent les utilisateurs pro tools semblaient avoir moulte problemes


merci

[yslapet]

et tant qu'on y est les amis, quid de ces fameux plugs avec Pro tools ?

est ce que les problemes de latence sont reglés avec l'arrivée de PT 7.4 ???

bon, c'est un peu hors - sujet ....

mais moi la plate 140 me plait bien , mais jusqu'a présent les utilisateurs pro tools semblaient avoir moulte problemes


merci

C'était surtout la version VST 2 RTAS qui ne fonctionnait pas (qui avait une latence énorme donc inutilisable). Maintenant le problème est réglé et ça marche d'enfer
Au passage la "Plate 140" est excellente (je l'utilise tout le temps !!)
A+
Moliv

[diego]

C'est ma solution : Quad 2,66 + 3 cartes UAD-1, et la totale en plugins, et LP8.

C'est un excellent choix, et ce qu'il y a de bien, avec l'UAD, c'est que :

- l'installation est exemplairement facile (on est loin de chez Native)
- que les sons sont d'une cohérence à tout épreuve (je pense au Nigel ou aux réverbs)
- que c'est foutrement stable (pas un seul bug)
- que c'est foutrement puissant (enfin, avec 3 ou 4 cartes, je pense qu'on peut être frustré avec une seule car c'est tentant d'empiler les plugs).

Evidemment, c'est un traitement qui donne de la latence. Mais il y a naturellement la possibilité de travailler en mode "live" sous Logic (ce qui désactive automatiquement les plugs UAD), ou de tenter de corriger les erreurs temporelles avec les deux petits plug fournis avec l'UAD - ce qui est valable pour le mix final, car ça ne travaille pas sur la latence en live.

Reste que l'offre UAD, pour l'instant, se cantonne essentiellement au mix et au son. A part Nigel (simulation d'ampli GTR) et des deux réverbes (fabuleuses), il est assez aisé de ne pas les utiliser lorsqu'on enregistre, le travail (sérieux) du son ne venant en général qu'en fin de parcours, ou encore une fois, de pouvoir faire abstraction du fait qu'ils soient désactés automatiquement en mode live.

Reste que tu peux toujours travailler - en enregistrement - avec le simu d'ampli GTR de Logic, qui fonctionne en mode live, pour le remplacer par Nigel, au moment où. Idem pour les réverbes et/ou les effets. Ou freezer les pistes.

Mais au niveau du son, sache que les UAD sont tout simplement incroyables.

[dj-mozar]

tiens en passant, la PowerCore possède un mode zero latency (c'est pas le nom exact) qui fonctionne plutôt bien. La contrepartie de ce mode, c'est qu'il est plus gourmand en ressource dsp d'où la nouvelle PowerCore X8 qui affiche 8 dsp au compteur contre 4 pour la PoCo de base ou la PCI MK2… donc si on aime le son TC, ses reverbs, ses CL, voire EQ

[jeff parent]

tiens en passant, la PowerCore possède un mode zero latency (c'est pas le nom exact) qui fonctionne plutôt bien. La contrepartie de ce mode, c'est qu'il est plus gourmand en ressource dsp d'où la nouvelle PowerCore X8 qui affiche 8 dsp au compteur contre 4 pour la PoCo de base ou la PCI MK2… donc si on aime le son TC, ses reverbs, ses CL, voire EQ

J'ai un ami qui a l'UAD et la PowerCore, PowerCore qu'il va revendre pour sa franche molesse face à l'UAD... mais si on aime le son TC, ses reverbs, ses CL, voire EQ

[dj-mozar]

d'habitude c'est plutôt la froideur du son TC qui fait problème… Perso je possède les 2 cartes et mollesse je vois pas. Une histoire d'égouts et de coulures peut être.

[VinX]

Oui TC font d'exellents produits depuis des lustres..... L'UAD pour le "Vintage" et la PowerCore pour son modernisme (finalizer & Co) peut être un beau panel du coup....donc on reste copain coquin

This post has been edited by VinX: Mon 26 Nov 2007, 12:26

[pomsonic]

Bonjour,

Concernant l'UAD, est-il judicieux ... ou pas ... de l'utiliser avec un Pro Tools HD?
Je sais que ma question peut paraître (très) bizarre mais j'ai eu l'occasion de mixer chez un client qui bosse sur Pro Tools LE et 1 carte UAD Extreme et j'ai été très impressioné par la qualité des plugs de l'UAD! ... Et vu qu'apparement ces plugs sont inexistants en version TDM, ... je me pose la question ...

des avis?

Merci!

[VinX]

Salut Pomsonic. D'accord pour la qualité UAD, mais quand même les plug HD. Je ne réponds pas vraiment à la question. Quels plugs as tu déjà? Quels plug UAD as tu utilisés?

[badick]

J'ai un ami qui a l'UAD et la PowerCore, PowerCore qu'il va revendre pour sa franche molesse face à l'UAD... mais si on aime le son TC, ses reverbs, ses CL, voire EQ

Hey Jeffparent,

J'ai aussi un pote qui était dans la même config que ton pote, il n'a pas hésité à refourguer sa Powercore pour prendre une UAD-1. La Powercore fait super bien son taf, mais l'UAD-1 possède un grain, qui plus est pour une carte numérique, les gars sont trop fort...

Au passage la "Plate 140" est excellente (je l'utilise tout le temps !!)

Ce plug fait mal, c'est une formidable émulation de la 140 EMT, gravissime....

L'autre jour je demandais à un correspondant chez UA sur quel série allait il s'orienter, il me disait qu'au delà des émulations de matos tiers, ils allaient agrandir la série Precision, qui reste un développement 100% maison, comme le Precision Limiter qui est une tuerie, que je recommande à tout le monde....

Salut Pomsonic. D'accord pour la qualité UAD, mais quand même les plug HD. Je ne réponds pas vraiment à la question. Quels plugs as tu déjà? Quels plug UAD as tu utilisés?

Hey Vinx,

je suis d'accord en partie avec toi, je reconnais volontier que les TDM ont une puissance sévère, et qu'il y a des RTAS qui déchirent bien aussi, cependant, en terme de qualité et de grain(si je puis dire), ils ne sont pas tous violents, à jeu égal, tu fais la comparaison entre par exemple, le 1176LN et le Pultec (Pro)EQP-1A (& MEQ-5) de chez UA, et ce fait pour Protools par BombFactory je crois, ya pas photo, en tous cas pour ma part, certains plugs HD ne me font pas vibrer, mais je suis certain que tu es d'accord.....
Au fait, est ce que la chaleur passagère qui t'a foudroyée s'est estompée, ah ah ah(LOL)

Hey Jeff, ne te prends pas la tête plus loin et prends les UAD-1, elles te fileront un sacré coup de main, ton pote et toi c'est votre destin.....

P.S:ouah, j'y crois pas, j'ai pu dire une phrase sans cité de chose grossière, à franchement, je remercie les gars de m'avoir montré la route du Seigneur.........(LOL)

[VinX]

En exemple Pultec........celui de URS est au dessus de lot....Donc retour à la case départ....la 140 est commme tu dis terrible et fait l'hunamité, ensuite. UAD avec toute la latence et tout et toui ou URS et autre teirs bien sentis en TDM.....dur de faire pencher la balance, mais la latence pour certain et le maximum de qualité (voir notre échange Pultec) aurais tentance à me flater.

[uilean]

z'avez vu l'octocoeur est passé à 2500 brouzoufs : le beurre et l'argent du beurre

[LAOUAMEN]

En exemple Pultec........celui de URS est au dessus de lot....

du quel parles tu ?

[VinX]

Ben du Pultec d'URS le Fultec.....

[pomsonic]

Voici les plugs qui m'ont impressionné sur l'UAD: tous les Neve, Plate 140, RealVerb Pro, Roland RE-201, Roland Dimension D, Boss CE-1 et Nigel Plug-In Suite.
Vu qu'ils n'existent pas en version TDM, voilà pourquoi je posais la question de savoir si c'est judicieux ou pas l'alliance Pro Tools HD avec UAD-1 Extreme Pack.
Ces plug-ins existent-ils en TDM (et d'aussi bonne qualité que ceux de l'UAD) chez d'autres constructeurs qu'Universal Audio?

[pomsonic]

J'oubliais de dire que les plugs que j'ai déjà sont ceux fourni de base avec le HD2, à savoir HD Pack, Xpand!, plug-ins Bomb Factory gratuits, Pro Tools Ignition Pack 2 Pro et plug-ins DigiRack.

[French Touch]

Donc le must c'est MacPro UAD+Powercore+URS.

J'hésites a passé sur un macpro pour pouvoir rajouter une UAD.

Il y a t'il un équivalent de l'UAD en natif ou en firewire pour mon Imac. J'ai les waves SSL c'est bien mais je trouve que ce n'est pas encore ce que je veux.

SSL Duende ça donne quoi? quelqu'un a testé?

[Karlos]

En exemple Pultec........celui de URS est au dessus de lot....

Pour avoir lus pas mal de comparatif a ce sujet sur des forums americains, en general on lis plutot l'avis contraire : version UAD meilleure, peut-etre une question de gout...

[VinX]

Faut il avoir aussi les mêmes lectures....
C'est le seul plug que j'ai pu comparé un certain temps , Fulltec VS Pultec UAD. Le Fulltec me fesait penser à un vrai Pultec pas vulgaire comme l'UAD qui "dégueule" ou le Bomb Factory qui reste raide.....

[Karlos]

Evidemment tous ce que les forums ricains disent ne sont pas parole d'evangile, je soulignais juste le fait que le sujet Urs fulltec vs Uad pultec faisait debat, en meme temps les types du forums en questions semblaient connaitre leur boulot, en ce qui me concerne je me garde bien de trancher je ne connais ni les Urs, ni l'original et ton avis semble fonde. En ce qui concerne le Pultec d'UAD qui "degueule" j'ai trouve un reglage qui me satisfait.

[VinX]

Tout à fait Karlos (ben j'ai cru que t'avais cassé ta pipe cette semaine ). Et je ne suis pas contre les sons qui dégueule. Mais ce qui dégueule me fait penser à du "son lampe" forcé ou surfait. Donc y vont digitalyser mes Distressor....je suis curieux d'entendre ça. Emuler un émulateur.
En passant des gars (forum US encore) ont dézingué un Distressor et à quelques composants près le schéma est indentique à des 1176 Ureï. Voilà.
Pour moi le plus gros problème de l'UAD avec un HD ou pire un LE reste la latence.

Pour revenir à Pomsonic. Je connais très bien les Neve d'URS qui ont une grosse côte au US. Mais pas du tout les UAD qui ont l'air une vrai tuerie. La plate 140 n'a pas d'équivalent.....c'est une tornade. Le RE201 est moins complet que l'Echoboys Soundtoys (natif ou TDM) le Soundtoys étant terrible. etc etc etc. Pas facile tout ça. Dommage que tu n'ais pas un Massive Pack l'idéee d'acheter autre chose te serait venu moins vite. Argh les problèmes de riches

This post has been edited by VinX: Mon 21 Jan 2008, 11:35

[Karlos]

ben j'ai cru que t'avais cassé ta pipe cette semaine

Les meandres du virtuel sont impenetrables ;-)
Big bisous rulez!

Sinon je ne savais pas qu'un Distressor emulait un Urei?

[pomsonic]

Merci VinX pour les infos ... malheureusement je n'ai pas le Massive Pack, qui d'ailleurs n'est plus vendu depuis bien longtemps par Digidesign si j'ai bon souvenir ...

SoundToys, j'ai déjà bossé avec chez un client qui a le bundle TDM, c'est très efficace, j'adore particulièrement le Crystalizer.

On m'a souvent dit du bien d'Urs, j'ai vu sur leur site qu'ils proposent toute une série de bundles bien intéressants et une nouveauté, le Classic Console Strip Pro qui a l'air, en plus d'être très complet, d'être une vraie tuerie ce truc, et pas très cher pour ce qu'il y a dedans! Déjà entendu ce que ça donne?

Pour revenir sur l'UAD, si c'est la latence qui pose apparement problème, peut-elle devenir si énorme que ça?
Je n'ai malheureusement eu l'occasion de mixer avec l'UAD qu'une seule fois mais ce problème de latence ne m'a pas frappé, j'avoue même qu'elle me semblait inexistante ... c'était pourtant sur une assez grosse session de mix et sur un Pro Tools LE! Mais bon c'était chez un client et pas le temps de commencer à tester et/ou comparer ...

[overland]

La latence tu vas forcement l'entendre puisqu'elle est du double de celle de ton logiciel DAW.
Je m'explique, tu bosses par exemple sous Logic à 512 samples de latence, la carte va travailler à 1024.
Logic est full PDC (ce n'est pas une insulte), c'est à dire qu'il va de manière transparente et automatique (à condition d'avoir cocher l'option) "retarder" toutes les pistes pour les aligner sur celles traitées par un plug UAD.
Si tu as 2 plugs UA sur une même piste, tu entendras tout ton mix 1500 et des brouettes ou peut etre 2048 samples plus tard (à verifier si cela double à chaque fois..)
Cela fonctionne également avec les Bus mais la limite de ce système se situe quand tu commence a mélanger un send, un bus ou aux, là c'est le bordel complet.
Ainsi, je ne suis jamais convaincu (sous Logic) des reverbs d'origine UA utilisées en bus.

Sous PT tu fais tout pareil mais, à la main en utilisant un plug special de delay compensation que tu règles suivant le nombre de plugs UA sur les autres pistes.
Perso, je n'utilise l'UAD-1 sous PT (TDM ou LE) que sur la sortie master, au moins j'évite les pb de latence.
Je réserve le traitement UAD-1 (il est clair qu'il est de haute qualité) à la voix ou à un lead (sax comme sur mon dernier maxi 99.9% que tu peux écouter sur le myspace) ou à tout autre élément vraiment déterminant du mix.
En ce cas je l'utilise via le menu audiosuite.
En tout cas et pour conclure, cette carte sonne avec mention speciale pour :
140 plate/Precision limiter/Roland dimension et certains presets du précision compresseur multiband.

[French Touch]

ça serait peut être bien de se faire une idée de quelque plug avec du son.
Perso j ai que les waves sll et la powercore, si ça vous intéresse...
j aimerai bien écouter les neve uad. : )

[Jansteho]

Hello,

merci , grand merci Overland pour cette explication par le menu de la latence des UAD-1.
En dehors des forums US c'etait difficile a trouver un user français pour l'usage avec PTLE.

Comme je bosse sous live aussi, la solution de serait elle pas de faire les prises et l'edit avec Pro Tools et d'exporter chaque piste vers Live pour profiter des plugs UAD sans latene ( ça à l'air mieux géré), ce qui, il faut bien le dire, serait un peu le monde a l'envers !!!! Et Live en Rewire, je suppose qu'il dit Niet aux plugs UAD , comme pour les VST ?

bon en tous cas j'etais tenté par cette carte ( pas mal d'occasions qui trainent ), fatigué par la politique commercial de Digi ( bomb factory trop chers !), alléché par la Plate 140 ( pas ecouté d'equivalent aussi beau ailleurs )... Si je continue à bosser avec Pro tools, ces histoires de latence vont me prendre la tête ( donc si j'ai bien compris, on doit inserer un plug de compensation sur chaque piste qui ne contient pas de plug UAD 1 ?.... comment ça se passe si je fais un send de ma piste snare vers un bus " reverb ". je dois ' delayer ' le send aussi ou l'insert de compensation fait le job lui aussi ? - hum , mon explication n'est pas trés claire ... )


Bon, en tous cas, en attendant , je vais opter pour le bundle native de ...Soundtoy, dont l'echo boy m' a bleuffé.
le genre d'echo sale / court qu'on entend chez Joe Henry ou Radiohead. Chic