Pure Data, Jmax Ou...?, lequel? Options

[Antoanto]

Voilà tout est dit.

J’ai fait joujou avec jMax et PD et, pour la vidéo, je viens de voir PixelShox (pas mal !!) qui n’est plus supporté (mais je croix qu’on le retrouve dans Tiger réincarné en Quarzquelquechose).

Alors, je m’adonne à PD ou à jMax, d’après les experts ?

Miss Kiki, toi qui t’est bagarrée avec le deux, ton conseil ?

Et il n’y a rien d’un peu mois hard core pour un non programmeur avec bonne volonté ?Max/Msp c’est cher, et surtout comme je ne suis pas sûr d’aller au bout je ne veux pas dépenser de l’argent.

Encore une question: qu'est ce que je peut lire pour me donner des bases avant d'attaquer les Max? Comme je ne suis pas programmeur, certains conceptes me dépassent, bien que la logique génerale est... logique.


D'aprè ce que j'ai lu dans MM jMax n’apporte rien par rapport à PD (sauf l’interface un peu plus sexy) et en plus il n’y a pas de doc, pas de support et Java est plantogène. Dommage, parceqe l'interface PD... il ny en a (presque) pas!

Il faut dire que quelque chose a changé par rapport aux vieux fils sur l'argument : par exemples, PD il y a des portages pour Panther qui s’installent et marchent du premier coup ; pas besoin de Jack, il reconnaît la carte par défaut de osx ; y aurai t il des bonnes nouvelles sur la doc jMAx que j’ai pas trouvé ?

(By the way, chez moi jMax marche, j’ai réussi à faire un patch qui fait beeeeeeeeee, un qui fait buuuuuu, un qui fait brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr et un qui lit mes pensées mais ne fait rien!).



(et je n’ai toujour pas compris ce que fait Bidule ; je m’en vais télécharger la démo)


Je ne vous demande pas si il y a des cours ou des tutoriesl PD ou JMax parce que ça va encore être à Paris un lundi soir !

Merci

[Karlos]

et je n’ai toujour pas compris ce que fait Bidule ; je m’en vais télécharger la démo

A mon avis tu risque de trouver ton bonheur , plus simple que Jmax, moins cher que Max.

[amnesie]

perso, j'ai essayé (rapidement) PD et JMax et je connais assez bien Max/MSP/Jitter. il est vrai que ce dernier est cher, mais la doc est excellente, très bien faite et parfaite pour un débutant. j'ai essayé de me mettre à PD ou JMax et je n'ai pas réussi à trouver une ergonomie confortable pour une utilisation qui ne nécessite pas une connaissance de tous les objets !

pour la vidéo, j'ai essayé aussi processing qui est intéressant, mais dans une logique complètement différente.

[Miss Kiki]

Anto t'es dans le hardcore total : entre Jmax et PD je choisis PD ! sans l'ombre d'un doute.

et pour des coups de mains worldwide et en français s'il te plait il ya
idecibel.org
idecibel.com



le moins hardcore c'est Bidule.

[AROY D]

il est vrai que PD est tres puissant pour le traitement de la video (entre autre), mais il est quand meme 200 fois plus reactif sous linux.

[abdul6]

mais pitie, arretez de dire que max est cher
vous claquez des mille et des cents ds des trucs super fermes (certes utiles hein, vous fachez pas) et
vous trouvez que 450 euros pour max si ouvert et si puissantissime
c´est cher, vous vous rendez pas compte je crois
de plus parmis la commumaute d´ utilisateurs il y a vraiment des
types hyper bons qui vous repondent ds les minutes en cas de
problëme

et pour la video il y a aussi soft VNS

[AROY D]

i agree..
VeryNervousSystem, faut pas du hard pour faire marcher l'appli?

[abdul6]

oui au debut
mais plus maintenant
d´ou le le ´soft´ rajoute a VNS

[Antoanto]

Anto t'es dans le hardcore total : entre Jmax et PD je choisis PD ! sans l'ombre d'un doute.

et pour des coups de mains worldwide et en français s'il te plait il ya
idecibel.org
idecibel.com



le moins hardcore c'est Bidule.

Je viens de passer la soirée sur Bidule.

Effectivement, tres soft!

Ca a l'air très intéréssant. Je vois déja des trucs que je pourrai faire avec, si j'ai comrpris en gros.

En fait, je ne sais pas pourquoi ils mettent l'accent sur le coté "organisez vos "device" dans le comfort" quand l'outi est beaucoup plus puissant que ça.

Et il y a déja quelcun qui fait des Machins!!

Le temps que je commence à comprendre PD, j'aurais sûrement déja testé quelques possibiléité de Bidule concernant mon projet. Et en plus, sur le forum j'ai trouvé un gars qui fait la même chose que moi et se demande si avec Bidule ça va le faire.

Intéréssant, tout ça!!

Je crois que je vais souscrire dés demain.

Fortiches, ses Frenchies!!

[Karlos]

Sans compter l'extrême reactivitée des programmeurs lorsque tu leurs envoie un mail...

Fortiches, ses Frenchies!!

Heu fait gaffe quand même de ne pas reveiller des susceptibilités inutiles parceque les gars de Plogue sont Québequois.

This post has been edited by karlos: Tue 25 Oct 2005, 23:23

[Antoanto]

Sans compter l'extrême reactivitée des programmeurs lorsque tu leurs envoie un mail...

Fortiches, ses Frenchies!!

Heu fait gaffe quand même de ne pas reveiller des susceptibilités inutiles parceque les gars de Plogue sont Québequois.

Ouups, trop tard

[dj-mozar]

et comment vous faites pour installer BIDULE ?

ici j'ai DL la démo, glissé le dossier "Plogue Bidule 0.9" dans les applis et lancés BIDULE… ben ça marche pas.
J'ai droit à ce petit message : "Could note find module [OM I 1] in file"… puis "L'application Ploge Bidule a quitté inopinément…

HELP !

[Karlos]

Ce phenomène est connu sous Jaguar mais Bidule devrait marcher parfaitement sous Panther et Tiger.
Etant encore sous Jaguar (he oui ja l'utilise sur un vieux TI400) j'en ai référé à Seb de Plogue qui m'a dis qu'il s'occuperait du problème dans la semaine. Cela dit j'ai cru lire quelque part que tu avait un G5 donc tout devrait rouler pour toi...
Re-télécharge le soft à partir du site de Plogue, peut-être qu'il y a eut une corruption du fichier pendant le transfert.

[Karlos]

Désinstalle au préalable le soft, vire le dossier Plogue dans "application support" et vire aussi les preferences.

[Antoanto]

(By the way, chez moi jMax marche, j’ai réussi à faire un patch... ...qui lit mes pensées mais ne fait rien!).

Incroyable!

Bidule a un bidule déja fait pour ça aussi!!

bidule Dummy

[dj-mozar]

Ce phenomène est connu sous Jaguar mais Bidule devrait marcher parfaitement sous Panther et Tiger.
Etant encore sous Jaguar (he oui ja l'utilise sur un vieux TI400) j'en ai référé à Seb de Plogue qui m'a dis qu'il s'occuperait du problème dans la semaine. Cela dit j'ai cru lire quelque part que tu avait un G5 donc tout devrait rouler pour toi...
Re-télécharge le soft à partir du site de Plogue, peut-être qu'il y a eut une corruption du fichier pendant le transfert.

merci de ta réponse Karlos.

En fait je suis sous Tiger… et j'ai en parti trouvé les problème. Cela se produit au moment du scan des VST et des AU. Bidule encontre des problèmes de validations avec certains plugs dont les versions mono n'existent pas où qlq chose dans ce goût là… c'est pas évident à diasgnostiquer. Faudrait charger un à un les plugs pour écarter les fautifs… Je sens arriver un coup de pompe tout à coup là

[Antoanto]

J'ai passé une semaine au soleil de l'Espagne avec mon iBook sous le bras et j'ai eu le temps de faire joujou avec Bidule.

Effectivement c'est plus intuitif que les 2 autres et beaucoup moin cher que Max/msp, pour le moment.
Les developpeurs sont disponibles et rapides.

Mais coté doc, c'est un peu le bordel: ils ont un manuel qui est en fait une liste des bidules et de leurs caractèristiques, mais pour les explications c'est très très très syntétique (et je crois qu'ils est bloqué à une version précédenbte car il manque des bidules).
Il y a un site FAQ non officiel, mais en fait il ne contient pas grand chose; dans la rubrique "tutorials" le seul tutoriel concerne... les skin!! Vaaachement utile.

Le forum est très actif, mais tout les membres concordent qu'il faut apprendre le soft un peu sur la tas.

Finalement tout dépendra du prix de vente final. Il faut qu'il soit beaucoup moin cher que Max/Msp, qui est un produit consolidé et (dit-on) avec de la très bonne doc. (et la possibilité vidéo avec Jitter). Il me semble que plogue table sur 300 USD, je ne sais pas si c'est une bonne idée. Enfin leur idée (tu paie maintenat pour les béta et tu aura une remise sur la version commerciale, mais on ne sais pas de combien ni sul quel prix) c'est un peu bizarre, quand même.

Ceci dit, je me suis fait un belle table de mixage 8 entrées 4 bus, avec effets et aux send, pré et post, à utiliser en scène; c'est vrai que ce n'est pas avec PD que j'aurais fait ça après seulement quelques heures d'apprentissage.

This post has been edited by Antoanto: Fri 4 Nov 2005, 10:32

[Antoanto]

J'avance à petits pas.

Au même temps j'apprend Quartz Composer (cadeau dans Tiger, developper package), pour unire audio et vidéo (Jitter trop chèr).

Bien, très bien, mais le hic c'est qu'il accepte MIDI Note et CC, mais seulement d'une MIDI device, pas en routing interne (d'un séquenceur ou une application rewire) et pas de program change. Pour qu'il produise des images abstraites à partir de ce que jouent les synthé enregistré dans Live (par exemple), c'est perdu d'avance.

A moins que je ne fasse sortire les paramètres et puis re-rentrer par un entré MIDI phisique. J'ai dit une connerie? Il y a t il une autre solution? Il faut que j'ouvre un nouveau fil?

[Antoanto]

Bon, mon post précédent était le fruit d'un moment d'égarrement.

Maintenant le problème est:

je n'arrive pas à avoir Bidule en slave dans Live.
Je suis les instructions à la lettre, mais dans Live je n'ai aucune sortie MIDI à choisir au niveaux des track. D'ailleur je ne comprends pas comment Live pourrait savoir qu'il y a une Rewire Device de chez Bidule s'il est encore fermé au moment de cette manipulation.

Il y aurait il qq chose dans Live que je ne comprend pas? J'aurais raté un épisode? (le rewire j'ai jamais du l'utiliser avant).

D'après vous?

[abdul6]

je ne connais pas bidule
mais je vais essayer de t'aider

d'abord tu dois lançer Bidule (essaie de voir si il n'y a pas une option
quelque part à cocher comme rewire )

ensuite(sans quitter Bidule) tu dois ouvrir Live et surtout cocher ds les pref audio et midi
les cases ou apparait Bidule (si il apparait)
oui car ce que tu veux c'est envoyer le son de Bidule dans Live, hein? si j'ai bien compris ton voeux...(bon t'a encore droit à deux voeux)

et là en principe si le monde est beau, tu doit avoir les sorties de Bidules
cochables dans les entrées de Live

cependant Live reçoit le midi mais je ne crois pas qu'il en envoie
(mais je peux me gourrer là)

[Antoanto]

Non, non. Si tu ouvre Bidule avant Live c'est Bidule qui va se retrouver Master, et moi je le veux en Slave.

La procédure correcte (d'après les deux manuels) est: Live d'abord (MAster), choisir Bidule comme sortie MIDI. Bidule après.

Mais j'ai compris mon erreur: il y avait in instru virtuel sur le même track, donc la sortie MIDI était déja affecté.

Oui, je sais, c'est logique.

Merci quand même