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Full Version: Digidesign + Panther : attention !!
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Commentaires sur:

Digidesign + Panther : attention !!
rollnet
Juste une question ?
Moi aussi je compte acheter une Digi 002 ! Mais G un G4 ;-)
Mais si j'avais achetez un G5 (j'ai failli) qu'aurais-je pu acheter ?
Qui fait mieux à tous les niveaux et équivaux à Pro Tools SVP ?
Je n'ai aucune idée.... Merci.
alo@rollnet.net
fquereuil
Cher Clouvel,

Je croyais que les news d'un site d'information étaient réservés à des informations factuelles et non pas à des coup de gueules, ce qui semble devenir presque systématique sur MacMusic lorsqu'il s'agit de parler de Digidesign. D'autant plus que Panther ne sort pas avant une dizaine de jours et qu'une version de Pro Tools pour HD Accel assurant la compatibilité avec toute la gamme de G5 sous 10.2.7 ET 10.2.8 vient d'etre mise en ligne sur notre site.

Je pense qu'au lieu de systematiquement casser du sucre sur Digidesign, vous devriez peut-etre prendre en compte le fait qu'Apple update son OS de façon presque mensuelle et qu'à chaque fois nous sommes obligés de retester l'intégralité de notre gamme de produits sur différentes machines et effectuer le cas échéant des modifications sur l'application Pro Tools elle-meme.

De plus, Apple a souvent du mal a fournir ses developpeurs avec de nouvelles machines, ce qui rend notre travail bien difficile. Chez Digi, nous sommes tous d'énormes fans du MAC et particulierement enthousiasmés dès que de nouvelles machines apparaissent sur le marché, mais le travail de mise a jour d'une gamme de produits aussi importante que la notre n'est pas a sous-estimer.

En tout cas, je peux vous assurer que de nombreux ingénieurs travaillent jours et nuits pour assurer la compatibilité avec les G5.

Cordialement

Francois
Miss Kiki
qui ici à un protools HD ? levez la main... wink.gif
( à part celmo je vois pas... )
pidroo
j'envisageais de faire un doublé... Voilà ! Pour l'instant, j'ai Mac OS 10.2.8 sur un PowerBook G4 17' 1GHz - 1GoRAM - 60GoDD. Je souhaite acquérir une Digi002Rack, en plus le "bundleé proposé à l'air plutôt sympa avec Live, Reason, AmpliTube, T-Racks... Je vais donc l'utiliser exclusivement sous OS 10.2.8 avec la dernière mise à jour 6.1.1. Y a-t-il contre-indication sévère ? De plus, j'envisage d'installer Mas OS X 10.3. Y aura-t-il réellement soucis de compatibilité entre Panther et ProTools ?

Je me permets de poser ces questions vu qu'il y a l'air d'avoir quelqu'un de bien renseigné à propos de DigiDesign sur les forums...

Cordialement.
lyly
QUOTE (fquereuil @ Oct 17 2003, 07:35)
Chez Digi, nous sommes tous d'énormes fans du MAC et particulierement enthousiasmés dès que de nouvelles machines apparaissent sur le marché, mais le travail de mise a jour d'une gamme de produits aussi importante que la notre n'est pas a sous-estimer.

En tout cas, je peux vous assurer que de nombreux ingénieurs travaillent jours et nuits pour assurer la compatibilité avec les G5.

Nous heureux de vous l'entendre dire (ou voir l'écrire) François.
Merci.
smile.gif
OvOto
De même pour moi :-)

je suis un utilisateur comblé ! comblé d'upgrades aussi mais bon... ça ne me prend que 10 minutes.... biggrin.gif
pidroo
S'il vous prenait l'envie d'éclairer mon post, n'hésitez surtout pas... rolleyes.gif
fquereuil
Pour l'instant nous n'avons officiellement qualifié que le 10.2.7 pour Pro Tools LE sur G4. Ceci étant dit, nous avons énormément d'utilisateurs qui sont passés en 10.2.8 et n'ont absolument aucun problème. Le responsable du support technique m'a confirmé qu'il n'anticipait pas de problèmes avec 10.2.8. Gardez un oeil sur le site Digi cependant, dans la rubrique compatibilité.

En ce qui concerne 10.3, je n'ai pas de réponse précise à vous fournir pour le moment. Nous y travaillons et il sera probablement nécessaire de télécharger un update.

f.
OvOto
et bien pidoo,moi je pense que je ferai presque la même chose que toi.
la version 10.3....la je pense que c'est chercher les complications.je ne dit pas dans 6 mois mais maintenant ça pue.
Encore juste une petite réctif,pour le protools LE c'est la 6.1.2 la dernière (correction de bug de la 6.1.1)

Moi j'ai le même config que toi :-) mais paradox,je cherche à savoir si il est possible d'installer un OS 9.2.2 pure jus sur cette machine.
Quelqu'un sait me dire si c'est possible ?
clouvel
Cher monsieur Digi,

heureux de vous voir de retour dans nos rangs smile.gif

Oui j'ai poussé mon coup de gueule, je le revendique, et dites vous bien que j'ai fait tout mon possible pour rester "mesuré" dans mes propos.

Le ton aurait pu (et sans doute aurait du) être bien plus "efficace".

Mais contrairement à ce que vous dites, les coups de gueule contre Digi ne sont pas systématiques..de plus : qui aime bien etc etc...

Je constate et je persiste dans mon constat :

- que vous SAVEZ depuis des mois qu'une mise à jour majeure d'OS X est en route (vu le nombre de betas quasi définitives qui circulent, ce serait un comble que vos chers développeurs ne disposent pas d'au moins un version pour travailler).

- Apple sort des mises à jour chaque mois, oui mais petites. et les autres ils font comment ?

- Et Digi : voulez-vous compter avec moi le nombre de mises à jour depuis la sortie de PT 6 et du "Driver" core audio ?

- donc je HURLE quand je vous vois faire les étonnés : "ah tiens, Apple sort un nouvel OS".

- Je dis simplement "trop c'est trop". Lors du passage à Jaguar, vous n'étiez pas prêts, c'est pas une honte en soit mais il faut le reconnaître. Des utilisateurs voulaient upgrader en jaguar et ont été OBLIGE de le faire tardivement car leur logiciel principal (pro tools) ne suivait pas. Et en plus, cette mise à jour TRES tardive de Pro Tools, logiciel qui seul (sans hard) ne sert à rien, etait payante.

- Vous dites que Panther n'est pas disponible..pfff, excuse à trois sous : Panther est EN VENTE. et force est de constater que AUCUN de vos produits n'est (à l'heure où j'écris) compatible avec cet OS.

Donc on fait quoi ? rebelote comme l'année dernière...on attend 10 mois pour installer Panther et avoir l'honneur de tester un "Pro Tools Pantherisé bourré de bugs" et inutilisable ?

Et au fait quand la vraie version de PT "Pantherisé", celle sans bugs, celle utilisable, sortira, il faudra la payer monsieur Digi ? combien ? 100, 150 € ?

(ah petite digression : je ne sais pas si vous vous imaginez la HONTE de certains utilisateurs (dont moi) assez fous pour utiliser la première version de PT6 en situation "pro" (démo publique - devant des clients...).)

Petit retour sur le driver Core Audio : x mois après sa sortie, il est toujours mono-client. je m'en suis ouvert à quelqu'un de chez Digi dont la réponse a été "ah bon, vous avez besoin d'une interface audio utilisable sur plusieurs softs en même temps ?"....??????!!!!!!!!!! hé ho, on est au XXIème siècle !! je sais pas moi, je suis pas le Digi Chef, mais prenez des musiciens chez Digi, ou des beta testeurs, mais faites quelques chose parce que ca devient risible votre histoire !!!

Il faut à mon sens avoir un sacré culot pour oser sortir un PT6 sans driver core audio puis un drivier (buggé) mono-client. Ca peut se faire quand on propose un véritable choix de softs. Mais chez Digi vous n'avez plus qu'UN SEUL soft : ProTools. Le reste c'est du soft accessoire. Vous n'avez plus ni éditeur audio, ni échantillonneur.

Vous n'avez plus que du hard et UN soft. Donc soit vous rendez votre hardware compatible avec tout, soit vous avez au moins la décence et le minimum de professionalisme pour sortir en temps et en heure des versions correctes, propres et utilisable de votre unique soft, puisque vos utilisateurs sont totalement dépendant de lui pour travailler.

Sinon heureux de voir que Digi travaille jour et nuit à la compatibilité avec les G5.

Pensez à Panther aussi..le 24 ca approche viiiiiiiite .

Quand à proTools, pas de soucis, je l'ai devant les yeux toute la journée, et parfois la nuit aussi.
prutulz
QUOTE (fquereuil @ Oct 17 2003, 08:35)
Je croyais que les news d'un site d'information étaient réservés à des informations factuelles et non pas à des coup de gueules, ce qui semble devenir presque systématique sur MacMusic lorsqu'il s'agit de parler de Digidesign.

Cher M Digi

Ce qui est surtout systématique c'est l'attitude méprisante de Digidesign vis a vis de ses clients ou des autres d'ailleurs angry.gif

MacMusic a le mérite de ne pas hésiter à dire tout haut ce que tout le monde pense. Mais c'est sans doute leur INDEPENDANCE qui vous dérange: ici les utilisateurs ont l'habitude de dire ce qu'il pensent et c'est tant mieux: pas comme sur vos forums ou les critiques disparraissent mystérieusement....

Tout ce qui est dit dans la news sont des FAITS : Digi à mis des mois à sortir une version buggé de PT sous Jaguar et à l'heure actuelle, le driver Digi est toujours LE SEUL à être mono-application.
Mais l'avantage c'est qu'il faut payer un update qui n'apporte pas la moindre nouveauté (à part le fait de enfin marcher) sad.gif

Dans votre réponse, vous dites que vous venez juste de sortir une version Panther du HD accel : Super ca concerne 0,00000001 % de vos client! blink.gif

et pour les autres? C'est exactement ce que dis la news: et les autres: les 99,999% de vos clients?

C'est marrant quand meme: la plupart des autres editeurs de softs ont soit déja sorti une version pour panther, soit l'ont annoncé pour très bientot: Digi Rien! Et comme dis justement clouvel, vous n'avez qu'UN SEUL soft a mettre a jour.... Mais vous avez raison, c'est les méchants Macmusic (je vous rappelle, c'est vos clients) qui s'acharnent systématiquement contre vous. wink.gif

Vous avez sans soute mieux à faire que de vous occuper des préocupations légitimes de VOS clients: votre réponse, toujours méprisante en est bien la démonstration.
fquereuil
Cher Prutulz,

Je ne vois pas du tout en quoi ma réponse était méprisante à votre égard. Je suis régulièrement sur MacMusic, que j'utilise personellement comme outil d'information et je dois avouer que récemment, les news sur les produits digi ont eu tendance à etre plutot négatives.

Je n'ai absolument aucun problème à ce que vous exprimiez librement tous vos opinions dans les forums, nous sommes loin d'etres parfaits et nombre de vos requetes et coup de gueules sont parfaitement légitimes. C'est quand les news sont biaisées que je tique, précisément parce que MacMusic est aujourd'hui considéré comme une source d'information fiable et précise par ses nombreux utilisateurs (dont je fais partie).

J'espère que vous comprendrez que ma démarche sur MacMusic est une démarche d'écoute de nos utilisateurs. Je prends énormément en compte les remarques faites sur ces pages et j'essaye de faire avancer les choses au sein de Digidesign.

Cordialement

Francois
fquereuil
Cher clouvel,

Bien évidemment, nous sommes déjà au travail depuis longtemps sur Panther, nous ne jouons en aucun les étonnés. Il y a plusieurs éléments qui font que nous ne pouvons pas encore annoncer de dates de compatibilité avec 10.3:

- Les OS d'Apple ont tendance à etre en chantier jusqu'à la dernière seconde et la moindre modifications peut induire une incompatibilité.

- Nous sommes extremement tatillons sur nos tests de compatibilité (peut-etre meme un peu trop), de façon à garantir le niveau de performances que nos utilisateurs attendent d'un systeme Pro TOols (LE ou TDM).

Mon opinion personelle (celle de musicien et producteur) est que je trouve que la course incessante à vouloir toujours changer d'OS des que la nouvelle version est disponible est un peu vaine. Le principal, c'est bien d'avoir un systeme de production qui fonctionne bien et qui vous permet d'etre creatif et de bien faire votre boulot, non?

En ce qui concerne le Core Audio, je ne fais pas partie des equipes de developpement et je ne peux pas vraiment vous donner les faits sur la question. Ceci étant dit, je sais que no ingénieurs y accordent une grande importance et qu'ils sont extremement competents. Je pense que vous sous-estimez certainement la complexité de ce travail de programmation.
Francois Déchery
QUOTE
Je suis régulièrement sur MacMusic, que j'utilise personellement comme outil d'information

Mais par contre tu ne trouve pas normal d'au minimum participer financierement en t'abonnant, ou en aidant: Digi n'a sans doute pas les moyens...

QUOTE
les news sur les produits digi ont eu tendance à etre plutot négatives

Pourquoi devrait on brosser Digi dans le sens du poil quand on est pas du tout d'accord?

QUOTE
C'est quand les news sont biaisées que je tique

Qu'est ce qui est biaisé ? qu'est ce qui n'est pas vrai?

QUOTE
MacMusic est aujourd'hui considéré comme une source d'information fiable et précise par ses nombreux utilisateurs

Si c'est le cas comment ce fait t'il qu'il n'y ai toujours pas de lien vers MacMusic sur le Site de Digidesign depuis 6 ans? Alors qu'on a envoyé des centaines de milliers de visiteurs vers le site de digi, qu'on a meme hebergé les manuels FR de Digi pour vous rendre service, etc... La plupart des autres fabriquants ont tout naturellement un lien vers nous, ce qui d'ailleurs ne nous empeche pas d'etre critique à leur égard quand c'est justifié.
Toujours du mépris?

QUOTE
ma démarche sur MacMusic est une démarche d'écoute de nos utilisateurs

Alors pourquoi ne pas répondre donc aux nombreux faits évoqués dans cette news ou par les différents intervenants au lieu de juste dire que c'est biasé, que on dénigre Digi systématiquement, etc....Dis nous donc ce qui n'est pas vrai dans la news wink.gif
prutulz
QUOTE
En ce qui concerne le Core Audio, je ne fais pas partie des equipes de developpement et je ne peux pas vraiment vous donner les faits sur la question. Ceci étant dit, je sais que no ingénieurs y accordent une grande importance et qu'ils sont extremement competents. Je pense que vous sous-estimez certainement la complexité de ce travail de programmation.


La complexité c'est surtout de brider votre systeme au maximum pour qu'on puisse pas utiliser d'autres interfaces, les plug-in AudioUnits (je parle pas du VST), ou même une autre application audio en même temps....

Le driver SOundManager de Digi a toujours été une cata: On pouvait toujours dire que le SoundManager lui meme etait une bouse..

Mais c'est plus le cas avec CoreAudio (qui est sorti depuis 3 ans déja) et SEUL Digidesign est toujours incapable de faire un driver décent...

Alors que meme les petits fabriquants y arrivent... Zon sans doute pas la meme notion de la "complexité de ce travail de programmation". wink.gif
saturax
Oulala, je vous trouve tous bien violent avec ce genti monsieur de digi qui, a mon sens et un membre plus que precieux... vous allez le faire fuire!!

Je suis d'accord sur pas mal de truc que vous dites (core audio mono client, versions 6.0 foireuse etc...) mais en quelque sorte monsieur Digi a raison, pourquoi voulir se jeter sur la derniere version alors que celle actuelle tourne nickel?

et puis c'est vrai que les test de compatibilité on l'air trop draconnien..
La preuve: il y a pas si longtemps que ça, a la sortie des MDD version 2, le site disait pendant un bout de temps que ces mdd n'était pas validé, eh bin ça n'empechait pas les revendeur Digi de les vendre clef en main avec des gros ProTools a tire la rigo...
(je ne siterai pas le revendeur agréé qui le faisait, je sais pas si je ne l'embarasserait pas devant mr Digi... wink.gif )
clouvel
QUOTE (fquereuil @ Oct 17 2003, 11:49)
les news sur les produits digi ont eu tendance à etre plutot négatives.

C'est quand les news sont biaisées que je tique, précisément parce que MacMusic est aujourd'hui considéré comme une source d'information fiable

Je suis un peu (enfin non pas trop) étonné de voir qu'une entreprise commerciale, préfère dire devant l'amertume de ses clients : "non les clients sont très contents, la news ne reflète pas la réalité".

Il aurait été tellement beau, et tellement plus "classe" de rassurer ses vieux fidèles utilisateurs (et surtout les nouveaux) plutôt que de tenter maladroitement de les culpabiliser (pas d'inquiètude, ca sera compatible dans 10 jours, uprgade a télécharger, gratuit, le driver sera prêt le 4 novembre, multi-client sans bug...).

Donc je vous livre cher monsieur Digi mon sentiment :

- je dis (et le site de Digi le dit aussi) "attention, vous avez pré-acheté panther ou vous revez de le faire, si vous êtes Digi user, ca ne marche pas". Dire le contraire serait de la désinformation, voire du mensonge. c'est de l'INFORMATION, FIABLE !!

- une information brute, sans commentaires, sans analyse, c'est de la PROPAGANDE (et ici, ce n'est pas le bon endroit me semble-t-il).

- dire que "le driver core est tjrs mono-client", que vous avez livré très tardivement un PT6 catastrophique et pas utilisable, que la Digi 001 est un "legacy product", c'est de l'INFORMATION.

- dire que j'ai peur qu'il se produise la même chose pour Panther que ce qui s'est produit pour jaguar, c'est MON commentaire et c'est une CRAINTE JUSTIFIEE.

Si les news sur Digi ont un petit fond souvent amer, ce n'est pas pour rien car ca ne fait que reflèter le sentiment d'amertume des utilisateurs. Je sais que la critique et la remise en question ne sont pas choses agréables mais qu'il serait utile (pour vous) de regarder la réalité en face :

20.000 utilisateurs/faiseur de musique sur mac sont sur ce site. Beaucoup d'entre eux (j'en suis) sont de fervents utilisateurs Digidesign (et certains depuis la première heure), beaucoup adorent travailler sur Pro Tools .

Par contre chez une immense majorité d'utilisateurs, il est constant que le sentiment qui domine c'est :

- on en a assez de vos tarifs et de vos mises à jour buggées et payantes
- on en a marre que vous soyez toujours en retard de trois wagons
- on a a ras le bol de votre suffisance
- on ne pige pas pkoi les petits y arrivent alors que Le Grand Genial Digi n'y arrive pas (et ne me sortez pas que vous c'est long car c'est de la qualité et pas les autres, ce temps là c'est du passé).

Et essayer pour une fois d'en tenir compte. J'enseigne et je forme les élèves (par habitude-conviction) sur pro Tools. Avant il n'y avait pas de probleme (tu verras c'est bien de connaitre PT, quand tu serra grand ca te servira,etc).

Maintenant il y a probleme : vous n'êtes plus les seuls.

Mes élèves rechignent à s'équiper en PT, et ce sont TOUJOURS pour les mêmes raisons, celles évoquées plus haut (le prix - le problême des mises à jour - le support - les retard etc etc)

Et de plus en plus : je n'ai rien à répondre de valable pour justifier mon choix protoolsien (!).

Mes élèves n'en veulent pas !! et vous savez qu'il est TRES difficile quand on travaille habituellement sur un séquenceur..de passer un jour à un autre séquenceur.

Ils ont tous un autre soft à la maison et basculent sous 9/PT Free pour échanger leurs fichiers entre chez eux et le cours.

AUCUN ne s'est équipé de PT + interface Digi (Chose à peine immaginable il y a deux ans !!!)

Vous pensez franchement que votre "attitude commerciale" va faire pencher la balance de l'autre côté ? que ca donne envie de devenir client Digidesign ?

On peut plus tirer la gueule quand on est guichetière à la poste et qu'il y a fedex à côté, les vieux clients de Rolls veulent pas acheter à 300.000 euros parce que maintenant il y a un moteur BMW dedant.

C'est pareil pour Digi.

Donc ma news etait parfaitement justifiée car elle reflète le sentiment général, et d'autre part je n'ai pas a la justifier...

Par contre certains feraient bien d'adopter un profil un petit peu plus bas et EUX de justifier leurs retards, incompatibilités, erreurs, politiques tarifaires etc etc, s'ils veulent conserver encore quelques clients.
G2loq
angry.gif C'est fabuleux! Les utilisateurs de Digi001 n'existent plus, disparus. Leur interface n'a sans doute jamais été commercialisée, puisqu'il sera sans doute impossible de la faire fonctionner sous Panther. Vous en avez vendu combien des 001? 1, 2, 3000, pour l'oublier si vite? C'est pourtant un bon produit, je l'utilise avec DP4, ayant renoncé a recevoir ma MAJ de PRO TOOLS commandée en Juiller, Jamais arrivée chz moi. Bravo DIGI. SI vous continuez a nous donner d'aussi bos motifs, je vais aussi renoncer a ma 001 et la remplacer par une 828MK2. Il parait que faire jouer la concurrence ça paye. Oui moi aussi je suis enervé, et je ne suis qu'un petit compositeur de musique de rien du tout, comme les autres, fatigué de telephoner tous les jours a un distributeur qui me dit que ma carte son est obsolète'suis je le seul?) et que les Maj .sont parties et qu'ells arriveront demain. Demain, j'aurai acheté une828 MK2. Bye Digidesign, hello MOTU, Amitiés a MacMusic, et merci.
fquereuil
Cher Clouvel,

Il n'y a pas grand chose à répondre à votre dernier message, je vois bien qu'il serait vain d'essayer de vous convaincre de notre bonne volonté en quelques mots sur ce forum! Il va falloir qu'on bosse dur pour répondre à vos attentes.

J'essaie de passer un peu de temps sur Macmusic pour intégrer votre feedback d'utilisateurs et le prendre en compte, répondre à vos questions quand mes connaissances techniques limitées le permettent, mais je n'hésiterai pas non plus à vous faire part de mes opinions!

Je persiste à trouver que le ton de votre news (ainsi que d'autres, HD Accel pour ne pas la citer) n'avait aucune raison d'etre aussi négatif, mais la bien sur c'est mon avis et je n'ai absolument pas à vous dicter ce que vous devez écrire sur Macmusic.

En tout cas, je peux vous assurer personellement que nous faisons et continuerons à faire bouger les choses pour améliorer cette image de Digidesign qui semble si négative en France et servir nos utilisateurs du mieux que nous le pouvons.

Je suis content de voir que malgré tout celà, vous utilisez toujours Pro Tools! smile.gif

Cordialement

Francois
celmo
QUOTE (miss kiki @ Oct 17 2003, 08:54)
qui ici à un protools HD ? levez la main... wink.gif
( à part celmo je vois pas... )

Salut tt le monde.
Ca fait bien longtemps que je n'etais pas intervenu sur cette liste, bien que la lisant regulierement.
Je vais faire un genre d'avocat du diable, mais dans l'autre sens.
D'une part, je ne suis pas du tout seul a utiliser une station ProTools HD. Beaucoup de studios professionnels l'utilisent aussi.
Ceux qui l'utilisent regulierement comprendront pourquoi. Sa fiabilite, la qualite du son, la stabilite des interfaces, sa polyvalence ne sont plus a remettre en question. Je travaille dessus a longueur de temps, sous os X bien sur, et je n'imagine pas comment obtenir le meme resultat sur une autre station.
Bien sur qu'on peut toujours trouver a redire et que tout n'est pas parfait, Bien sur que ces plug Ins sont trop chers aussi.
Meme si on arrive a un resultat tres satisfaisant sur un autre systeme, en travaillant en circuit ferme, ProTools conserve cet avantage d'etre communicant avec les autres systemes, et sa simplicite et les limitations volontaires de ses possibilites participent a cette universalite de ProTools.
D'autre part, si ProTools etait compatible avec d'autres interfaces, il serait immediatement pirate, tomberait dans la desuetude a cause des phenomenes de mode, comme des milliers d'autres softs et Digi ne pourrait plus developper. Il n'en demeure neanmoins que ProTools reste , malgre tout ce qu'on peut lire bici, le soft N° 1 du travail professionnel, utilise quasiment partout dans le monde.
Une petite chose encore.: pourquoi rouspeter apres Digi losqu'Apple change de type de slots,et rend la Digi 001 incompatible?? Vous pensez que ca arrange Digi, ce genre de trucs? Je ne crois pas...
On n'hesite pas a investir dans un nouveau mac, mais pas dans une nouvelle carte son, qui searit pourtant beaucoup mieux adaptee a ce nouveau mac. Si Digi sort de nouveaux modeles toujours plus performants c'est aussi pour evoluer positivement, pas pour stagner!!
Bon, je suis un peu long, la...Mais j'ai dit ce que j'en pense....

celmo
prutulz
Mr Celmo, on ne remet pas en cause la qualité des produits Digi , on est beaoucoup je crois ici a apprecier/utiliser leur produits.

On trouve juste leur politique d'update logicielle particulierement déplorable wink.gif
ET le probleme c'est meme pas la compatibilité de la digi001 avec le G5, c'est surtout la compatibilité de Digi avec Panther (sur un G3 ou un G4) qui elle n'est pas annoncée clairement, avant un bon bout de temps. Que aussi le driver COreAudio est une bouse, etc...
ptilou
QUOTE (fquereuil @ Oct 17 2003, 15:49)
...J'essaie de passer un peu de temps sur Macmusic pour intégrer votre feedback d'utilisateurs et le prendre en compte...

C'est une grande chance pour vous : Disposer d'un thermomètre Marketing "gratuit" aussi productif en feed back non filtré, c'est grand luxe... Sans compter la "hot line" de vos produits qui fonctionne également "gratuitement" au quotidien dans les forums MacMu ... smile.gif
Merci de votre contribution cool.gif
saturax
Je suis plutot d'accord avec M'sieur celmo...
si autant de gens ralent, c'est quand meme qu'autant de gens utilise protools, et si il ralent, c'est parcequ'ils n'ont pas envie de changer de cremerie... wink.gif

En revanche, concernant la digi001, le choix a faire était le suivant:

-Soit je la garde et j'achete le dernier g4
-soit je passe au g5, et j'achette une 002 ou 002rack
(grossomodo 1000euros de plus, mais ça madame, c'est le prix du progres..)

Par contre, là ou digidesign se foutrait de la gueule du monde (je prie pour que ça ne soit pas le cas!!!) ce serait si ils n'assurerait pas une evolution de PT LE pour panther POUR LE G4 sad.gif
Car nomreux sont ceux qui comme moi ont fait le choix du G4 pour garder la digi... alors si c'est pour la revendre 6 mois plus tard et le g4 avec pour pouvoir passer sous PT pantherisé mais sous G5...
(j'immagine meme pas la gueule de ma carte bleue!! blink.gif )

La digi001 est vraiment un tres bon produit, ce serait vraiment dommage de la mettre aux oubliettes...

(T'inquiette pas monsieur digi, moi, ton protools, il me plait trop pour passer chez les concurents... meme si je doit revendre mes vieiles cordes de guitare pour m'achetter la digi003 biggrin.gif alors sivouplé, faite nous un PT LE pour panther qui marche avec la digi001!!! wink.gif meme si les premieres marchent pas... on attendra sur jaguar (il faut le dire aussi : le 6.1.1 est une réussite!!)
Nonoiseman
Cher monsieur Digi,

En fait si le ton de certains est aggressif, c'est surtout parce que celà fait des années que l'attitude de Digidesign semble méprisante à ses clients. Le problème ne vient pas d'OS X, il existait bien avant. J'ai plutôt l'impression que c'est plus une question d'esprit digi que de problèmes techniques, car comment expliquer autrement que tous vos concurrents, ou presque, parviennent à surmonter ces problèmes techniques et que ce soit systématiquement vous qui soyez en retard ? huh.gif

Nous sommes tous conscients de la qualité audio de vos produits, ce qui est vital pour nous, si ce n'était pas le cas, il y a longtemps que la plupart des utilisateurs auraient pris d'autres solutions. Et au lieu de consacrer du temps à faire des news sur vos produits, nous dirions une fois pour toute, "évitez Digidesign, c'est de la m....". Or, ce n'est pas le cas, loin de là. Seulement beaucoup de personnes et je suis du nombre, déplorent l'attitude de votre société, on dirait que nous ne sommes bons qu'à payer et la fermer. Tous vos utilisateurs on payé un prix assez élevé, vos produits étant, à fonctions égales toujours plus cher que la moyenne, mais, convaincus de la qualité de vos produits, tous on payé le prix demandé. Ils sont donc en droit d'attendre plus de la part de Digi que des autres fabriquants. Or, c'est souvent l'inverse qui se produit. On dirait que vous prenez un malin plaisir à brider vos produits. Vous avez pu pendant des années ignorer les désirs des clients, car vous aviez un quasi-monopole dans le domaine, mais depuis quelques années déjà, vous n'êtes plus qu'un acteur parmi d'autres, soyez un peu plus proches de vos clients, sinon, vous vous réveillerez un beau jour avec des entrepôts pleins de carton et personne pour les acheter.

Personnellement, j'étais un des premiers acheteurs de l'Audiomedia III,ne faisant quasiment que du 2 pistes, à l'époque, celà me suffisait. Mon expérience de votre société à travers le support de ce produit, payer pour perdre des fonctions et autres bridages.... m'a tellement dégoûté que lorsque j'ai du acheter une machine plus puissante, obligé de changer de carte car pas compatible G4 à l'époque, je me suis tout naturellement adressé ailleurs. Ne méprisez pas un client parce qu'il achête une Mbox, s'il aime il sera tenté par la version supérieure...
mik70
Salut à tous,

Il y a quelquechose que je ne comprends pas..Il est clairement dit par digidesign que pro-tools LE (donc avec 002R) ne sortira que MI-NOvembre. Pourquoi écrire un article aujourd'hui en criant que pro-tools LE n'est pas compatible !!! J'ai manqué quelquechose ???!! Pour une fois que digi nous donne une date de sortie assez précise la première des choses est d'attendre la dite date de sortie et de tester à ce moment là, non ??!!
Il est aussi dit clairement que cette update sera gratuit pour tous les possesseurs de pro-tools 6.1 et 6.1.1 et sera compatible avec Panther !!
Si c'est le cas, il sortiront update, espérons le fonctionnel, 3 semaines après la sortie du nouvel os et je trouve ça plutôt pas mal..donc apparemment ils se sont bien améliorés dans la programmation sous OsX.


Je bosse sur des produits digidesign comme beaucoup ici j'imagine et pource que je fais (montage son/sound design) je trouve que pro-tools est excellent. Evidemment, digidesign profite allègrement de son monopole dans bien des studios et audis en nous faisant sortir un peu trop souvent le chéquier...
Mais je ne comprend vraiment pas le pourquoi de cette news qui n'apporte rien et limite mensongère puisqu'on pourrait croire que c'est l'update prévu pour tourner sous panther qui ne marche pas.

Pour ma part, depuis 6 mois, je bosse uniquement sous osX avec pro-tools 6.1 et je n'ai pas de bug..j'attend avec impatience l'arrivée de l'update pour panther.

P.S : je viens rarement sur Macmusic mais ce genre de news partisane me pousse malheureusement à ne pas vouloir revenir plus souvent. Franchement on dirai la réaction d'un tout jeune utilisateur qui hurle parceque son disque dur SCSI ne se branche pas sur une prise firewire.
Allez digi faite nous un bel update avec le retour du TC.. rolleyes.gif
prutulz
QUOTE (mik70 @ Oct 17 2003, 17:08)
Il y a quelquechose que je ne comprends pas..Il est clairement dit par digidesign que pro-tools LE (donc avec 002R) ne sortira que MI-NOvembre.

..................

Il est aussi dit clairement que cette update sera gratuit pour tous les possesseurs de pro-tools 6.1 et 6.1.1 et sera compatible avec Panther !!

OU ca?

si tu parle de
http://www.digidesign.com/news/details.cfm...243&localonly=N

Il n'est mentionné QUE le G5 (pas le G4 ou G3) et le Support de Panther sur G5, n'est que "TBD dependent on Apple’s release timeframe for Mac OS X 10.3 ".. ce qui est plus que flou....

Donc quid du G4 et de panther?
clouvel
QUOTE (mik70 @ Oct 17 2003, 16:08)
Mais je ne comprend vraiment pas le pourquoi de cette news qui n'apporte rien et limite mensongère

je viens rarement sur Macmusic mais ce genre de news partisane me pousse malheureusement à ne pas vouloir revenir plus souvent. Franchement on dirai la réaction d'un tout jeune utilisateur qui hurle parceque son disque dur SCSI ne se branche pas sur une prise firewire.

Arghhhhhhhhhhhhhhh.

pardon pardon mon premier pro tools sur lequel j'ai bossé ca s'appelait Pro Tools 2 (DEUX).

La news mensongère ! tu bosses chez Digi ???

si tu sais lire l'anglais :

http://www.digidesign.com/compato/osx/g5/

Ma news reprend mot à mot le texte de Digi et termine par un commentaire qui dit : Digi n'est pas prêt.

C'est tout, c'est pas grave et c'est pas la première fois.

Je n'ai jamais remis en cause la qualité de leurs produits. Je les AIME leurs produits sinon je bosserai pas dessus !

Quand aux gros systèmes Digi, ils sont en effet formidables au niveau qualité.

Je suis comme tout les gens qui bossent dessus : j'adore bosser sur les gros systemes Digi.

D'autant plus que comme beaucoup de gens qui bossent sur des gros systemes Digi, c'est généralement pas moi dans ce cas là qui sort le chèquier...et je trouve donc ces systemes d'autant plus formidables.
mik70
[QUOTE]il n'est mentionné QUE le G5 (pas le G4 ou G3) et le Support de Panther sur G5, n'est que "TBD dependent on Apple’s release timeframe for Mac OS X 10.3 ".. ce qui est plus que flou....

Il est vrai qu'il n'est pas mentionné le G4, je ne parlais que de l'update pour panther..mais si tu regardes le titre de la page :

Apple Power Mac G5 Qualification for Pro Tools Systems

Comme tu le sais, l'arrivée des G5 a créé un certain émoi et digi a donc répondu par cette page pour rassurer les acheteurs de G5..il n'est donc pas question de G4 dans cette page et c'est normal. Maintenant, je vois mal comment digidesign pourrait ne pas sortir en même temps un update pour G4..ils doivent (moi y compris) représenté plus des 3/4 des clients...cela serait un vrai suicide..enfin, réponse dans un mois.

Wait and see..
fquereuil
Il y aura bel et bien un update de Pro Tools LE et Pro Tools TDM pour Panther sur G4 et G5.

Nous ne pouvons pas donner de date précise pour le moment parce que nous avons absolument besoin de la version finale de Panther pour finaliser nos tests et updates logiciels.

Cordialement

Francois
fquereuil
QUOTE (clouvel @ Oct 17 2003, 16:40)
Je n'ai jamais remis en cause la qualité de leurs produits. Je les AIME leurs produits sinon je bosserai pas dessus !

Quand aux gros systèmes Digi, ils sont en effet formidables au niveau qualité.

Je suis comme tout les gens qui bossent dessus : j'adore bosser sur les gros systemes Digi.

D'autant plus que comme beaucoup de gens qui bossent sur des gros systemes Digi, c'est généralement pas moi dans ce cas là qui sort le  chèquier...et je trouve donc ces systemes d'autant plus formidables.

et ben voilà

biggrin.gif
mik70
Mes excuses apparemment je sais mal me servir de l'outil citation...

QUOTE
Votre news..

Quand à moi, ayant testé une Digi 002 et Pro Tools sous Panther (version développeur définitive), je peux vous certifier une chose : ca ne marche pas. D'autres que moi en ont fait la même triste expérience...
 
Donc chers utilisateurs Digidesign, vous qui reviez de booster votre mac avec OS 10.3, un seul conseil : NE PAS INSTALLER PANTHER !! (c'est Apple qui va être content d'une aussi brillante collaboration).
 


et
QUOTE
Phase 2 (expected mid-November 2003)
Digi 002, Digi 002 Rack, and Mbox Compatibility with          All Power Mac G5s and Mac OS X 10.3
Supported Configuration Summary
Pro Tools Systems: Digi 002, 002 Rack, and Mbox
Power Mac G5: 1.6 GHz, 1.8 GHz, and 2.0 GHz models
Mac OS: TBD dependent on Apple's release timeframe for Mac OS X 10.3


On va pas faire combat de vieux..je n'ai connu protools que depuis la version 4 et ait bossé aussi sur sound designer avant. Mais je maintiens que, mise à part la rancoeur que tu peux avoir contre digidesign et qui est sûrement légitime, je ne vois pas l'intérêt de dire dans une news supposée apporter une info : j'ai essayé, ça ne marche pas, surtout n'installer pas !!
On le sait que ça ne marche pas puisqu'ils nous disent d'attendre mi-novembre !!
Il est évident que cela ne peux pas marcher..j'ai un peu exagérer en disant mensonger mais je trouve ça limite mauvaise foi.
D'accord ils ont mis du temps pour la version 6, mais là ça a l'air plutôt pas mal question réaction, enfin on verra...

P.S : Et cubase SX, nuendo et autre c'est compatible panther ? J'attend la news qui me dise qu'il faut un update et que ça ne marche pas... wink.gif
Je ne travaille pas pour digi..
prutulz
QUOTE (mik70 @ Oct 17 2003, 18:00)
QUOTE

Phase 2 (expected mid-November 2003)
Digi 002, Digi 002 Rack, and Mbox Compatibility with          All Power Mac G5s and Mac OS X 10.3
Supported Configuration Summary
Pro Tools Systems: Digi 002, 002 Rack, and Mbox
Power Mac G5: 1.6 GHz, 1.8 GHz, and 2.0 GHz models
Mac OS: TBD dependent on Apple's release timeframe for Mac OS X 10.3

........
On le sait que ça ne marche pas puisqu'ils nous disent d'attendre mi-novembre !!

c'est pourtant clair:
"Power Mac G5: 1.6 GHz, 1.8 GHz, and 2.0 GHz models "

C'est les G5.. pourquoi ne pas marquer les G4 si c'etait le cas?
Mais t'as raison peut etre qu'on aura une bonne surprise... pour une fois wink.gif
QUOTE
j'ai un peu exagérer en disant mensonger mais je trouve ça limite mauvaise foi.

C'est bien de l'admettre wink.gif
Sinon, en l'absence d'info sur le G4, ClouClou a préféré mettre en garde les utilisateur de G4, qui en tout macmaniaques qu'ils sont, installerons Panther sur leur G4 des qu'ils le recevront...et serait un peu dans la m... pour utiliser leur Protools!
Surtout que pour revenir en arriere de Panther a 10.2.8, c'est juste un peu tres tres tres compliqué.

Donc Mieux vaut prevenir que guerir, et je vois pas ou est la mauvaise foi la dedans.
Manque je complaisance c'est certain, mais tu prefere ca ou lire la presse ou d'autre sites qui ne font que de la propagande en disant que tout est super (de la a dire qu'il sont achetés par leur annonceurs...)

BTW: moi aussi j'utilise Tootools depuis la V2 (a l'epoque ca s'appellais ProMix et ProEdit, si je me rappelle bien: yavais un soft pour le montage, et un pour le mixage, et pas de plug-ins)...

PS: pour les quote, c'est facile soit t'ultilise le bouton "citer", soit tu tape sur le bouton 'QUOTE'

et woilou
clouvel
QUOTE (mik70 @ Oct 17 2003, 17:00)
je ne vois pas l'intérêt de dire dans une news supposée apporter une info : j'ai essayé, ça ne marche pas, surtout n'installer pas !!
On le sait que ça ne marche pas puisqu'ils nous disent d'attendre mi-novembre !!

ON , ON , non pas ON.

TU le sais et tu as bien de la chance, car même moi avant d'éplucher un peu le site Digi j'etais persuadé que PT serait compatible Panther, puisque Panther est un GROS uprade, certes, mais un upgrade.

Si tu es heureux d'avoir un driver mono-client, de télécharger tout les 4 matins des versions buggées, de payer des mises à jour pour un soft acheté quatre mois avant, de voir ta Digi 001-2002 mise au rencard : TANT MIEUX !!!!! MAIS PAS MOI !!!

Et tu n'es pas seul au monde.

Les gens qui vont sur la page compato du site Digi ne trouvent pas ca "clairs".

D'autres ne lisent pas l'anglais.

Dons je ne vois pas trop quel mal il y a à citer les propres termes de la page de Digi . Quand à la non-compatibilité panther actuelle, je trouve utile de donner cette INFORMATION (car s'en est une).

maintenant que ceux qui veulent défendre la politique commerciale de Digi se lachent, moi ca commence à me les broutter menues et fines et que je n'ai pas que ca a f....re. En plus faut que j'aille bosser...sur Pro Tools (pour me payer les futures mises à jours de pro tools).

A tchao bonsoir.

PS . Et Digi, c'est pas pour faire mon chiant mais si j'ai bien lu, françois :
G4 - G5 ok, les gens comme moi qui trainent leur mBox avec un iBook, heu comment dire, on fait comment c'est un G3 (il a été acheté il y a un mois mon iBook -> sortez moi que c'est un legacy product, allez y allez !!!). C'est juste un oubli pendant la frappe hein... ?
fquereuil
QUOTE
PS . Et Digi, c'est pas pour faire mon chiant mais si j'ai bien lu, françois :
G4 - G5 ok, les gens comme moi qui trainent leur mBox avec un iBook, heu comment dire, on fait comment c'est un G3 (il a été acheté il y a un mois mon iBook -> sortez moi que c'est un legacy product, allez y allez !!!). C'est juste un oubli pendant la frappe hein... ?


Effectivement un oubli. Mais déjà que les iBooks ne sont pas des foudres de guerre sous Jaguar, alors sous Panther...

Moi j'utilise toujours une Mbox sur un iBook sous OS9, ca marche du tonnerre.

f.
Francois Déchery
ben pas vraiment francois wink.gif
SI tout le monde est aussi impatient de Panther et de pouvoir l'utiliser c'est que tous ceux qui l'ont essayé confirment qu'il est bien plus rapide (par exemple en affichage) que Jaguar...
En gros c'est OSX 1.0 wink.gif

Ca ne nous a pas empeché de le dire à propos d'Apple, comme quoi ya pas que vous sur qui on tappe.
Et comme dis le proverbe: qui aime bien chatie bien smile.gif
fquereuil
J'espere vraiment que Panther est plus rapide et que ca se sentira sur mon vieux Titanium, ca me permettra d'eviter l'achat d'un PC...

wink.gif

f.
brian holden
la vraie question est ...
si on installe Panther sur une partition et jaguar sur l'autre ( rien que pour faire tourner pro tools, puisque panther et pro tools , ça fait deux ) est ce que ça marche ? Ou il y a une histoire de " core " profond qui fait tout deconner ?
demo77
"J'espere vraiment que Panther est plus rapide et que ça se sentira sur mon vieux Titanium, ça me permettra d'éviter l'achat d'un PC..."

voila on y est, c'est justement ce que m'a sortis le commercial "avisé
wink.gif" de digidesign quand je lui ai demandé comment continuer d'utiliser ma digi001 sous Panther.

Cette phrase horrible et stupide à la fois... "achète un pc!"

Mais à vrai dire même si j'aime protools ça veux pas dire que j'aime me faire avoir et je ne compte pas m'acheter un pc avec windaube dessus. Si j'ai acheté une digi 001 c'est pour m'en servir sur un mac!

Je voulais donc acheter une digi002 rack mais désormais j'hésite, ce n'est pas seulement un problème d'argent mais plutôt un problème de confiance.
Histoire que l'on ne me dise pas à nouveau dans un ou deux ans d'acheter un PC pour faire tourner protools sur le dernier OS.
Dois-je rappeler aussi que pour me servir de mon G4 bi-pro acheté en 2000 (et donc de ses deux processeurs) il a fallu que j'attende plus de 3 ans!
Alors pour moi protools est sur la sellette, j'observe et surtout je n'achète rien comme ça au moins je suis sur de pas enrichir des ingrats.

fquereuil sache que tout petit utilisateur de digi001 "obsolète" que je suis (problème que tu n'évoque même pas), grace à moi vous avez qd même gagné quelques "petits" clients.
Tu ferait bien de leur fair comprendre ça et de les bouger un peu chez digi si tu veux pas que ta boite coule au niveau grand public.

Ps. Je suis completement ok avec clouvel sa news est une news meme si elle fait pas plaisir.
mik70
Clouvel,

Rien de personnel dans ce que je dis..à ne surtout pas prendre mal... biggrin.gif
cela dit, je comprend que tes élèves ne se mettent plus aux produits digidesign...avec des infos comme ça, difficile de faire confiance à un éditeur de logiciel...
rolleyes.gif

Je reviendrait vers la mi-novembre faire un mea culpa si leur version pour panther est complêtement buggée. Mais sinon, je dis à tout ceux qui ont acheté panther qu'il n'y a aucune raison de s'inquiéter et qu'au pire ils auront avant la fin de l'année une version pour LE utilisable en production.

Sinon, j'ai un peu bossé sur un G5 pro-tools HD2 à l'essai -> pure bonheur..

Au fait : j'ai une info de dernière minute peut-être pourrait-elle passer :
Pro-tools n'est pas compatible avec longhorn..testé sur la dernière version développeur : n'installez pas longhorn sur votre pc !!!!
saturax
QUOTE
Il y aura bel et bien un update de Pro Tools LE et Pro Tools TDM pour Panther sur G4 et G5.
Nous ne pouvons pas donner de date précise pour le moment parce que nous avons absolument besoin de la version finale de Panther pour finaliser nos tests et updates logiciels.


Et bin voila.... moi je vais commander mon Panther biggrin.gif biggrin.gif cool.gif

blink.gif euh.. un doute là... G4, certes, PTLE certes... mais pour quels hards??
Je m'exprime clairement pour ceux qui sont pendu a vos posts mr Digi... En gros ,est ce que la "legacy product" digi001 est eligible pour le PT LE pantherisé?

(deja qu'on etait pas eligible pour l'upgrade panther angry.gif angry.gif 8octobre... sont gonflés qd meme..)
Mr.T
QUOTE (fquereuil @ Oct 17 2003, 15:49)
améliorer cette image de Digidesign qui semble si négative en France

Désolé François, mais voilà encore une preuve de l'étonnante méconnaissance de l'état du marché qui caractérise Digidesign... Les anglo-saxons, entre autres, sont bien plus virulents à votre encontre que les français... Jen connais de nombreux exemples personnellement; j'ai également pu le vérifier moi même à l'époque où j'étais modérateur sur ce site et où j'ai justement tenté de modérer les attaques proférées à l'encontre de PT et de son hardware (je me demande d'ailleurs ce qui m'a pris).
Nombre d'anglo-saxons, en configuration professionnelle (post prod° ou musique) ont depuis longtemps abandonné PT pour migrer vers Logic ou DP.
C'est précisément cette méconnaissance de l'état du marché (des besoins, des demandes, des orientations générales...) qui vous est reprochée.

Pour ce qui est de PT6 sous OSX, je ne peux en dire long... Etant, comme bcp de mes confrères, fatigué de jouer les béta testeurs, je n'y passerais que quand vous garantirez un minimum de compatibilité, ce qui, convenons en, est loin d'être le cas quand on lit les histoires cauchemardesques rapportées par nombre d'utilisateurs.
pm.curt
Mr Digi,

J'ai une question toute simple et j'en suis sur, vous n'allez pas me repondre.
Qu'en est-il de pro tools free sur os X? Naîtra-t-il un jour?
Nonoiseman
Au fait, François, je suis de Suisse et je peux te dire que l'image de Digi n'y est pas meilleure, mais bon.

Ce qui m'a fait le plus mal, c'est que j'avais payé ma carte Audiomedia III 1290 Chfr, plus Protools 4 1290 chfr, 2 mois après, protools était offert... Ma carte tombe en panne sous garantie, le service voulait me facturer 500 chfr de rép car le chip avait grillé. J'ai refusé de payer et finalement c'est passé sous garantie, à la sortie du G4, je me dis que je vais changer mon 8500 contre un G4, pas possible, il fallait payer encore pour que ma carte soit compatible G4. Mais le pire c'est qu'après avoir upgradé en PT LE 5 qui bridait plusieurs fonctions, je ne pouvais plus utiliser PT qu'avec mon audiomedia, c'est con, j'avais un disque interne et je faisais une partie du travail chez moi, plus possible. Ou alors en passant par PT free qui me faisait perdre certaines options. J'avais vraiment l'impression d'être une vache à lait.

En fait, je n'ai jamais compris que vous n'ayez pas fait un logiciel qui accepte des cartes d'autres fabricants. Pour le travail que je fais, un PT HD est surdimensionné, par contre j'apprécierais de pouvoir utiliser PT avec une autre interface par exemple. J'avais beaucoup aimé ProTools, mais les inconvénients d'un système 100% propriétaire vous rendent esclave du fabricant, et ça je ne le veux plus. Je suis déjà en partie dépendant des lubies d'Apple, c'est bien suffisant (Steve, tu mérites des baffes des fois). D'autres softs comme DP gèrent vos interfaces, parfois même mieux que PT, allez un effort et c'est promis je vous remets dans ma liste d'achats, pas pour un HD, mais pour une digi003 par exemple. Ou mieux encore un vrai Soft Protools qui s'appuierait sur la puissance du G5 et qui utiliserait vraiment core audio et qui me permettrait de prendre n'importe quelle interface.
wheel
Donc si j'ai bien compris, si on compte acheter un Mac actuel ( c'est a dire un G5) et un interface son (au moins du prix d'un grande voiture) pour aller avec, il ne faut pas esperer acheter ca chez Digi avant minimum un mois, et puis ca sous reserve, et puis ca avec des drivers mono-client et buggé avec les softs hors-PT ?
Dommage, car je vais acheter un G5 la semaine prochaine et j'avais compte acheter un 002r avec, pour avoir un Station PT dedié a cote de mon G4 OS9 que je garderai pour Max/MSP, Reaktor, Live et Reason.

Mais vu le situation, sans doute je serais obligé d'acheter un interface chez un concurrent de Digi et faire l'inverse ... garder PT sous OS9 /G4 et utilise le G5 pour Max/MSP, Reaktor, Live et Reason.

Parmis les 5 or 6 de mes copains qui font de la musique serieusement sur Mac, pas moins que 3 sont en train de prendre exactement le meme decision que moi.
Dans cette petit sondage pas scientifique du tout, ca fait plus que 50% qui passe de Digi a la concurrence presque la meme semaine !

Le stupidité de Digidesign est franchement sans limite ...

(de la part d'un Anglo-Saxon ;-) qui adore Pro Tools mais va etre obligé de donner ses sous aux autres ...
Mr.T
QUOTE (wheel @ Oct 18 2003, 15:49)
un interface son (au moins du prix d'un grande voiture)

-(parenthèse)-
N'exagérons rien... Tu te réfère plus loin à la 002Rack qui est plutôt au prix d'un scooter 50cm3 que d'une voiture (ou alors petite et d'occas.)...
Pour les comparatifs "voiture", le HD est, lui, au prix d'une voiture neuve. Voire, pour de grosses config., au prix d'un très gros camion...
-(fin de la parenthèse)-
vals
La politique de Digidesign ressemble à toute les politiques des entreprises de nouvelles technologies... d'avant le dernier crac technologique... il y a 4 ou 5 ans... une vraie et belle bulle de type "spéculatif" sans rapport avec la réalité. On dirait une bonne vielle politique de fuite en avant d'une entreprise en difficulté, qui cherche de l'argent à court terme, comme elle peut (comme Apple d'ailleurs, par certain côté, et comme Steinberg avant son rachat, semble-t-il). Et qui fait des choix stratégiques faibles. Le fait que le passage à OSX et la "bonne volonté" (bof...) d'Apple qui a créé les Audiounits, choix que Digidesign a ignoré, n'a fait que compliquer encore les choses, qui devait se simplifier (ou alors mettre leur existence même en danger à mon avis). C'est un bon exemple d'une occasion ratée pour de bonnes mauvaises raisons, dont personne n'est dupe. Si le monde de la musique se porte mal, il faut réagir en conséquence, et l'engouement actuel et hystérique pour le "home studio" va aussi en prendre un coup, de manière indirecte. (Peut-être que Digidesign se porte bien, je n'en sais rien, et je l'espère pour eux, mais c'est leur politique qui donne cette impression de malaise)

On ne vend pas un HD Accel comme une M-box ou même une 002. Mais le client, même le plus "basique" ou "pauvre", à choisi Digidesign pour son nom, pour la pérennité de son travail, sachant très bien que pour le même prix, il pouvait avoir "informatiquement" mieux, mais avec un développement moins assuré et cohérent. Et donc Il s'agit bien d'un auto-goal, en cas d'arrêt du développement de ce qui n'est pas compatible G5.

Rien ne sert d'essayer de rattraper une stratégie trop ambitieuse (sur la motivation à investir du client en tant de crise et à aimer Digidesign par delà tout raisonnement) par des offres d'échange, qui froisseront tout le monde excepté ceux qui n'ont pas de problème d'argent... Donc ceux qui ne sont pas visés. Et elles ne feront pas gagner non plus d'argent à Digidesign, vraisemblablement.

Pour en finir avec deux petites maximes bon enfant :
1) La fin ne justifie pas les moyens (en tout cas dans ce genre de cas).
2) Ne jetez pas le bébé (...c'est à dire le client) avec l'eau du bain..
wheel
QUOTE (Mr.T @ Oct 18 2003, 15:20)
[wheel,Oct 18 2003, 15:49] un interface son (au moins du prix d'un grande voiture) ]
N'exagérons rien... Tu te réfère plus loin à la 002Rack qui est plutôt au prix d'un scooter 50cm3 que d'une voiture (ou alors petite et d'occas.)...
Pour les comparatifs "voiture", le HD est, lui, au prix d'une voiture neuve. Voire, pour de grosses config., au prix d'un très gros camion...

Excuse-moi pour mon francais ecrit, bouree des fautes, et pas toujours tres claire, je sais ...
En fait ce que je voudrait dire, c'est exactement ca ...
Si on veux acheter un interface moins chere que "le HD, lui, au prix d'une voiture neuve. "
et alors, bien sur le 002r est relativement abordable, est c'est donc cette interface que j'aurais acheté si ca marchait avec les Macs actuelles,
... et correctement avec les logiciels autres que PT.
Vu que ce n'est pas le cas, est que moi aussi, Digi, ils commencent vraiment
a m'enerver avec ces histoires de faire expres que c'est un vrai galere de construire un
systeme moderne multi-logiciel avec Pro Tools comme UN des logiciels central de ce systeme,
sauf obligatoirement fait que tout passe par PT, il va falloir que je trouve un autre solution.

Ca me semble que le 'vision' de Digi c'est que: si, par malheur, tu veut utiliser
Live ou Reason ou Reaktor etc en plus de PT sur ton systeme, tu sera evidement obligé d'acheter
du hardware Digi pour utiliser PT (OK, ca ne me plait pas forcement comme politique, mais ils font
ce qu'ils veulent, c'etait toujours comme ca, on s'est habitué) mais en plus ... pour utiliser Live ou Reason
... ou Reaktor ou Max/MSP ou ..., Digi va rendre ca tellement galere de la faire
en dehors de dans/avec PT (sur des interfaces Digi,) qu'on sera obligé de faire ca en couple
avec PT en Rewire 2 (pour Live/Reason) ou en RTAS (pour Reaktor)
Les accords "bundle" avec Live/Reason vont, d'ailleurs en ce sens ...
Ou je trouve ca (encore) un grand erreur de Digi, c'est qu'on est plus en plus d'avoir 2 ou plus Macs
dans le studio ...
Moi, j'ai besoin de PT parce que je travaille pour le cinema, est la c'est un standard de transfer de fichiers,
... et aussi parce que j'aime ce logiciel !.
Mais j'ai deja un Mac avec un carte Digi (en occurence un AMIII !) J'ai aussi besoin d'un G5
(principalement parceque j'ai besoin de bcp plus de CPU pour les grands ensembles Max/MSP, Reaktor etc)
J'aurais -_aimé_ acheter un 002r, (meme a un prix superior aux interfaces concurrents, pour garder le
compatibilité PT sur tous les Macs) mais j'en ai pas _absolument_ besoin,
et en fait la politique 'de la galere' de Digi me pousse a acheter un interface non-Digi !
Mr.T
On est bien d'accord Martin. C'était juste histoire d'être sûr que "Mr Digi", pour peu qu'il revienne pamis nous passé le Week End, ne saute pas sur l'occasion pour dire que nous sommes de mauvaise foi.
Nous ne sommes pas de mauvaise foi, nous sommes juste une clientèle objective prise entre l'affection d'un produit et la politique déplorable de son développeur.
rom1
Bonjour a tous,

j'ai aussi la chance de travailler tous les jours sur de gros systemes Protools : rien a dire, cela fonctionne sans problemes...

Ayant un projet musical, j'ai achate la semaine derniere une 002Rack qui pour le moment, repond a toutes mes attentes.

La seule chose extremement deplorable chez Digidesign, c'est le manque de respect envers les utilisateurs digi... En effet, j'ai demande un partenariat avec Digidesign, et j'ai pu rencontrer une (a priori) charmante demoiselle de chez Digi. Cela s'est tres bien passe, pas de prob pour le partenariat, on se revoit a l'apple expo, tout se passe bien... Puis plus aucunes nouvelles : impossible de joindre cette personne malgre deux coups de fils passes chaque jours durant deux semaines, avec des mails en plus...

Au final, j'ai donc exploser mon porte feuille avec 3 mois d'avance et cette personne ne m'a toujours pas rappeler, ne serait ce pour s'excuser...

Je suis tres amer quend je vois les plans que j'ai pu refiler a Digi... Il parait qu'il ne faut faire confiance a personne : je dirai surtout ... ne faites pas confiance a Digi.

C'etait mon dernier achat Digidesign, et je me souviendrai longtemps de ma triste aventure : qu est ce que je suis naif...
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