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Full Version: Micros-contact
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phoeb
Chères Macmusiciennes & Macmusiciens, je me tourne vers vous car à ce jour je n'ai pas encore réussi à trouver de conseils avisés concernant le choix et l'utilisation des micros-contact. Je ne suis certainement pas un tueur de la prise de son mais j'aime bien prendre mon pied à faire des prises "éxotiques" de sons produits par des objets divers et variés (façon John Cage qui joue du cactus...). C'est donc dans cette optique que j'aimerais essayer de faire des enregistrements à l'aide de micros contacts.

J'ai bien fait quelques recherches et pour l'instant il existe un modèle chez AKG qui me parait interressant... J'ai trouvé aussi le site d'une marque suisse (désolé j'ai paumé l'adresse) spécialisée dans la fabrication de ce type de micros mais c'est hors de prix. J'ai aussi éssayé de réaliser des prises à l'aide de mics achetés à bas prix dans un mag d'électronique mais le résultat était minable... beeerk ! Les marchands, eux, se sont toujours révélés incompétent estimant ma requète inintérressante pour ne pas dire ridicule - les salopards -.

Le fait est que je suis pas du genre à lacher l'affaire comme ça, quitte à me compliquer la vie et à paraitre entêté. Peut être y en a t'il parmi vous qui saurons me filer la main, je veux bien être le disciple de ces Léonard smile.gif

Merci à tous,

Tchô wink.gif
Fermeture
Micros Pzm chez CROWN peut-être !
VinX
Ha les PZM on en trouve de moins en moins.... smile.gif
Je pensais aussi à l'exellent Shure Beta91....que l'on trouve plus souvent, plus facilement et plus abordable.... cool.gif
phoeb
Merci les gars pour la rapidité de vos réponses. Néanmoins il règne dans mon esprit une certaine confusion... pour moi un micro-contact c'est une petite capsule que tu colles sur la surface d'un objet ou d'un instrument et qui - en quelque sorte- va prendre le son de l'interieur. Donc, le Beta91 ne correspond pas vraiment à cette catégorie. On m'a d'ailleurs déjà fait la remarque en me disant qu'il s'agisait d'un micro de surface blink.gif .

Bref, surface ou contact, moi dans cette histoire j'ai l'impression d'être une buse huh.gif

Alors pour être concret, il y a dans ma salle de bain un tuyau de canalisation qui emet un joli buit lorsque mon voisin prend sa douche. Si par exemple je veux enregistrer ce bruit, comme si le micro se trouvait à l'interieur donc, que dois je faire ?!? Quel micro choisir ?

Les PZM de chez Crown semblent effectivement assez proche de ce que je recherche, mais c'est pas donnée qd même..

Le AKG auquel je faisais référence est le C411 : sur le site le prix est déjà plus doux...

Mais ne suis je pas encore en train de me fourvoyer sad.gif votre avis m'interesse...
skawiwen
sinon il y a CDUCER c'est cher mais faut voir le site qui est assez zen ...pas de photos mais des prix .....salés , j'en ai eu 1 il y a 10 ans j'ai du le donner , c'est assez médium comme son et la colle tenait pas aussi pendant les enregistrement il y avait de magnifiques sons de tremblement de terre .je l'utilisais sur un sitar mais trop délicat en live .as tu demandé à la "MAISON DU MICROPHONE" je sais pas si ils existent toujours ?
Miss Kiki
QUOTE (phoeb @ Sep 19 2003, 01:15)
pour moi un micro-contact c'est une petite capsule que tu colles sur la surface d'un objet ou d'un instrument.

Alors pour être concret, il y a dans ma salle de bain un tuyau de canalisation qui emet un joli buit lorsque mon voisin prend sa douche. Si par exemple je veux enregistrer ce bruit, comme si le micro se trouvait à l'interieur donc, que dois je faire ?!? Quel micro choisir ?

C'est bien micro-contact, j'en ai pour mettre sur le tablier d'un violon
récupéré aux puces, c'est fragile et ça contacte pas toujours bien, c'est pas un modèle très sophistiqué.
mais ça peut donner qq chose il faut tenter l'experience, tatouiller.

tu peux faire trois choses :
enregistrer le tuyau en te mettant pas trop loin, sans contact.
enregistrer avec un micro-contact
et fabriquer les remous de l'interieur du tuyau avec un seau d'eau et un micro plongé dedans , couvert au préalable d'une fine gaine de latex...
ça demande le sens du sacrifice (au cas ou) mais ça donne de bons résultats.
la prise de son est un sport dangereux ! laugh.gif
Mr.T
QUOTE (phoeb @ Sep 19 2003, 02:15)
Alors pour être concret, il y a dans ma salle de bain un tuyau de canalisation qui emet un joli buit lorsque mon voisin prend sa douche. Si par exemple je veux enregistrer ce bruit, comme si le micro se trouvait à l'interieur donc, que dois je faire ?!? Quel micro choisir ?

Si je peux me permettre... allez, je me permets...
Pour ce type de capture, je ne suis pas sûr qu'un micro "collé" au tuyau soit la meilleure solution... Ca risque surtout de donner un truc énorme (pas dans le sens Djeun du terme, dans le sens de grosse bouillie sourde) tout à fait méconnaissable...
Pourquoi n'utilise tu pas plutôt un "simple" micro bien directionnel?... Il est souvent important d'enregistrer le son dans son élément (ta salle de bain en l'occurence), dans son accoustique (enfin un minimum), sous peine de ne plus reconnaitre le son de départ.
Certes, faut être un peu patient et attendre que l'avion qui passe s'éloigne, ou que les voisins arrêtent de gueuler... mais ça vaut le coup... je crois...
barpi75
Je suis d'accord avec Mr T.

Si le son que tu entends toi, c'est le son que tu veux, enregistre donc le son que tu entends.

Ou alors tu cherches à enregistrer ton voisin sous la douche, petit saligot. huh.gif

PS : conscient de ne pas avoir fait beaucoup avancer le schmilblik sur cette action, je me mets un gage. tongue.gif
molivier72
Un éclairage sur l'AKG C411 : c'est un très bon micro de contact, je l'ai utilisé en live sur un piano a queue dans une ambiance bruiyante sur scène : résultat très satisfaisant (alors sur ton tuyau... wink.gif biggrin.gif )
Miss Kiki
le son que tu entends toi c'est pas le son qui sera enregistré par le micro...
c'est l'idée qui est importante et qu'il ne faut pas perdre de vue :
ici l'idée c'est de faire passer une impression "d'interieur du tuyau"
peu importe finalement avec quoi et comment ça va être enregistré

c'est l'idée d'intérieur du tuyau qui doit être comprise par l'auditeur.
donc faire un composite me parait interessant
c'est pour ça que je préconisait trois prises différentes qui peuvent ensuite être mélangées , et là ça va donner du corps
on s'en fout d'être réaliste au cinéma, y a rien de moins "réel"...

je vous laisse deviser wink.gif
Mr.T
On est bien d'accord... Tout comme le son pris par un micro "bien directionnel" (que je conseillais) n'a rien à voir avec ce qu'on entend avec nos oreilles...
Le garçon disait qu'il trouvait le son joli (avec ses oreilles)... après il disait qu'il voudrait faire comme si c'était pris de l'intérieur...
Sauf que de l'intérieur, le son est probablement tout à fait différent de ce qu'il croit...
Et que du coup, c'est l'objectif visé qui n'est peut être pas le bon... Ta proposition de trois prises est tout à fait opportune, mais pas forcément nécessaire...
Phoeb, c'est quoi que tu veux?... Le son tel qu'il pourrait être à l'intérieur du tuyau (tu risque d'avoir des surprises) ou le son du tuyau tel que tu l'entends mais bien isolé d'autres sons parasites?...
Miss Kiki
le son de "l'intérieur du tuyau", il faut l'inventer, c'est ça qui est éclatant à faire... et pur ça tu te sers de ce que tu veux du tuyau d'autres tuyaux
tout ce qui gargouille et glougloutte , au passage les tuyauteries sont de très bon conducteurs sonore donc il y a ptet moyen de tirer qq chose d'un bon contact.
my two cents. roulez jeunesse
smile.gif
phoeb
Tout d'abord, ma réponse à Miss Kiki et Mr.T avec qui je suis entierement d'accord sur ces points :

QUOTE
Il est souvent important d'enregistrer le son dans son élément (ta salle de bain en l'occurence), dans son accoustique (enfin un minimum), sous peine de ne plus reconnaitre le son de départ.

QUOTE
le son que tu entends toi c'est pas le son qui sera enregistré par le micro...
c'est l'idée qui est importante et qu'il ne faut pas perdre de vue :
A ce propos, c'est vrai que j'ai vecu de longs errements de l'esprit à cause de ce phénomène lors de mes premières prises.... la perplexité des debuts...
QUOTE
le son de "l'intérieur du tuyau", il faut l'inventer, c'est ça qui est éclatant à faire...


En fait, je ne cherche pas à réaliser une restitution du joli son d'écoulement que j'entends dans le tuyau de ma salle de bain, mais je reconnais que ma question initiale le laissait supposer. C'est pourquoi j'avais utilisé le terme de l'interieur mis en italique, histoire de montrer que j'avais conscience de l'ambiguité de ma question... bref !
Pour le coup, il ne s'agit pas d'obtenir des sons "réalistes" pour le cinema donc tout est permis !!! Et puis pour répondre à Barpi75, mon voisin de palier est un vieux tabagique qui glaviote autant qu'il rumine, j'l'entends déjà assez comme ça.... par contre un truc du genre micro-canon pour ma voisine d'en face, là j'dis pas... biggrin.gif

Il convient donc que je me pose la question :
QUOTE
Phoeb, c'est quoi que tu veux?... Le son tel qu'il pourrait être à l'intérieur du tuyau (tu risque d'avoir des surprises) ou le son du tuyau tel que tu l'entends mais bien isolé d'autres sons parasites?...


J'aimerais un son qui soit bien isolée de tout parasites et de bruit de fond, que cela produise comme un effet de loupe... justement pour éliminer l'environnement exterieur au tuyau cad l'acoustique de la piece, l'ambience... et je veux bien que cela me surprenne, même pas peur.

Mais comme je préfère les bonnes surprises aux mauvaises, je suis un peu inquiet concernant l'intelligibilité (ça existe ça???) du son final
QUOTE
Ca risque surtout de donner un truc énorme (pas dans le sens Djeun du terme, dans le sens de grosse bouillie sourde) tout à fait méconnaissable...
Elle sera digeste cette bouillie ???

A terme, j'aimerais utiliser ce type de micro sur differents supports, la plupart du temps metalliques car il me semble que cela favorisera la conduction du son... (et puis ça nique encore plus les oreilles, trop cool quoi laugh.gif)... c'est plutôt une recherche de texture sonore que de prise de son en fait.

Le C411 est il un bon choix ? Molivier72 semble satisfait en tout cas. Je m'interroge surtout sur le rapport qualité/prix d'un tel investissement parce que mettre plus de 200 kopek pour sonner comme une dinde, ça va, merci, je me suis déjà suffisament fait farcir dans ma candide jeunesse.
Alors, ça sonne un contact ???

Merci à la communauté, désolé de n'avoir pu vous visiter à l'Apple Expo...
molivier72
Après l'avoir utilisé (le C 411) j'ai été surpris voire incrédule d'apprendre son prix... une qualité correcte pour ce prix la sur un micro contact...
J'insiste sur le fait que tu a vaiment une bonne qualité de restitution, une bonne fidélité par rapport à la source, un vrai micro, quoi...
phoeb
molivier72, ton experience me conforte dans l'idée de réaliser cet achat... Tu as donc déjà utiliser le contact de chez AKG en situation live dans une ambience buyante si j'ai bien compris ? Si tu as encore un petit peu de temps à m'accorder (mais j'ai pas envie d'abuser qd même) cela m'interresserai de savoir où était collé le micro sur le piano et si tu as pu réécouter par la suite un éventuel enregistrement du concert.
Quand tu parles de restitution fidèle par rapport à la source je me demande ce qu'il en est exactement des vibrations émise par le support et du sustain inhérent au materiau sur lequel est collé le micro...

merci & A+
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