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Full Version: Logiciel Pour Mixer 2 Bandes Son En Live Sur Mac ?
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Paul S
Je travaille sur la bande son d'un spectacle.
Pour l'instant je l'ai faite en continuité avec Final Cut Pro, en travaillant certains passages dans SoundTrack Pro. (oui ce n'est pas l'idéal pour faire du son mais je connais Final Cut et pour ce que j'ai à faire ça va bien...)

J'ai exporté ensuite les pistes avec Waveburner pour pouvoir graver des CDs.

J'imagine graver au final 2 CDs qui seront mixés en direct pendant le spectacle pour passer d'une plage à une autre quand la durée d'un passage ne sera pas fixée (connue à l'avance). J'imagine que c'est comme ça qu'on procède en régie son...

Mon problème c'est pendant les répés : y aurait-il une application qui me permettrait de caler les pistes, de les lancer et de les mixer à la volée ?

Merci pour vos infos
PAul
ptilou
Il y a un séquenceur avec une ergonomie originale (différente de Cubase, logic ou Protools) et qui s'appelle LIVE. Il est utilisé en "live" par de nombreux musiciens. La version démo fonctionne environ 15 jours... de quoi se faire une idée sur un outil répandu et apprécié. Sans doute une piste ?
Paul S
Hum pas mal...
Live est "facile" (intuitif) d'utilisation ?
telaim
Citation (Paul S @ mer 9 nov 2011, 01:56) *
Hum pas mal...
Live est "facile" (intuitif) d'utilisation ?

Non! laugh.gif c'est une grosse machine qui nécessite d'y passer pas mal de temps.
Ce qu'il te faut c'est plutôt un truc de DJ
essaye Djay je crois:
tu as 2 platines virtuelles, tu fais glisser/déposer avec les fichiers de ton ordi où qu'ils soient.
Tu dois pouvoir écouter au casque les morceaux suivant pendant que ça tourne, tu peux faire des fondus enchainés, changer la vitesse le tuning etc
si tu as un iphone tu peux même aller au répets juste avec lui cool.gif laugh.gif
Yapas
Citation (telaim @ jeu 10 nov 2011, 13:23) *
Citation (Paul S @ mer 9 nov 2011, 01:56) *
Hum pas mal...
Live est "facile" (intuitif) d'utilisation ?

Non! laugh.gif c'est une grosse machine qui nécessite d'y passer pas mal de temps.

Salut telaim, salut Paul,

Ce n'est pas juste pour contredire ou créer la polémique mais pour ce que Paul S demande il me semble que Live est l'outil idéal.
Pas besoin de bien le connaître pour l'utiliser comme un rack de "n" lecteurs de CD qui peuvent tous êtres lancés ou arrêtés à la volée, séparément ou en synchro, avec des niveaux facilement prédéfinis ou non, à n'importe quel "point" d'entrée etc, etc ...

Pour une utilisation simple, je n'ai jamais eu de problème à en expliquer le fonctionnement de base à tous les jeunes stagiaires ou assistants qui m'ont aidés et cela en quelques minutes sur le tas.
Ils ont tout de suite compris suffisamment de choses que pour pouvoir l'utiliser justement de la manière dont Paul S voudrais l'utiliser. Et tous ont été surpris par la clarté et la facilité d'utilisation de l'interface appelée "fenêtre clips" et de sa sous-fenêtre "audio/plugins" (ne fusse que pour placer le curseur sur la forme d'onde).

Pour toutes les utilisations plus sophistiquées il faut évidement plus de temps de pratique.
Personnellement j'utilise ce logiciel depuis des années pour les régies de spectacles.
En tout cas, pour toi Paul, il me semble que la suggestion de ptilou (essayer la version démo) reste la meilleure.
telaim
Pas de problème! angry.gif laugh.gif
je n'ai pas d'actions chez je ne sais pas qui d'ailleurs, enfin ceux qui font Djay....
c'est vrai que d'ans l'absolu Live doit être parfait avec ce que tu décrit sans compter que l'on peut même nommer, colorer les pads, les scènes etc et avoir donc un truc terrible pour faire de la régie,
mais pour mettre en place la musique en repèt? Ca fait lourd l'investissement !
Je pensais à Djay parce que c'est un petit soft qui se compose de 2 platines virtuelles:
pour 2 CD ça m'avais paru assez adapté, n'est-il pas? biggrin.gif
macgort
Perso, ça fait un petit moment que je lorgne sur ce soft...

Pas spécialement pour la régie finale, car je la délègue presque
systématiquement sous forme de CD. Mais plutôt pour les moments
de tâtonnement où l'on rallonge, raccourci, transforme...en fonction de
l'évolution du spectacle. En ce sens, je pense que l'investissement doit vraiment
valoir le coup pour les répétitions !

Pour avoir testé les CD RW, les MD, DAT, ordi, ect... et pour avoir avoir gravé un nombre
incalculable de CD, je pense que ce logiciel est LA solution. Et puis, cerise sur le
gâteau, il permet beaucoup d'autres choses, comme par exemple d'être très réactif en fonction
du plateau.

Je n'ai pas encore eu le temps de m'y mettre, mais c'est pour bientôt.
Paul S
J'écris tard mais on est un peu à la bourre en ce moment !
wink.gif

En tous cas Merci pour ces 2 propositions de logiciels
J'ai récupéré Djay sur mon iPhone et c'est très sympa cette appli !
Mais j'étudierai Live bientôt dès que j'aurais un peu plus de temps.
macgort
Citation (Paul S @ mer 16 nov 2011, 10:56) *
on est un peu à la bourre en ce moment !
wink.gif

T'es pas le seul rassure toi ! laugh.gif
nicofago
Hello,
En effet, on voit de plus en plus Live comme lecteur dans les théâtres.
Ici, on utilise Séquenceur Histoires depuis 6 ans, ça marche très bien pour les besoins des spectacles.
Depuis peu, on a aussi QLab qui fonctionne grosso-modo de la même manière, mais qui permet aussi de lancer des clips vidéo ce qui nous est bien utile depuis quelques temps.
smile.gif
emmalou
Bonjour,
il y a quelques année, j'ai beaucoup aimé travailler avec seqcon,
je ne sais pas s'il est compatible avec les dernières moutures d'os X...
http://hapax84.free.fr/telecharg.html
à l'époque très stable, et avec une surface de control.... tip top....
il est beaucoup moins joli que les autres logiciels,
mais très efficace.
amicalement
nicofago
Ah oui, j'avais oublié Seqcon.
Ça aussi, ça a pas mal marché.
C'est fait comme le Séquenceur histoires: c'est un ensemble de patches Max MSP qui sont encapsulés en une application autonome.
Par contre l'ergonomie est assez différente, et ayant pratiqué Séquenceur histoires depuis le début, perso, j'ai toujours eu du mal avec Seqcon.
Mais c'est vrai que ça marche bien d'après les retours que j'en ai eu.
macgort
Humm...

Très intéressant tout ça, j'étudierai plus sérieusement le sujet quand
j'aurai un peu de temps devant moi. Du coup je regrette un peu de ne pas m'y être
penché avant, mais bon...

Petite question piège, bien que je suppose que vous ayez, bien sûr, un système de
diffusion de secours, et peut-être même un ordi dédié :

Jamais de bugs ou de plantage en représentation ? rolleyes.gif




nicofago
Citation (macgort @ jeu 17 nov 2011, 14:00) *
Petite question piège, bien que je suppose que vous ayez, bien sûr, un système de
diffusion de secours, et peut-être même un ordi dédié :

Jamais de bugs ou de plantage en représentation ? rolleyes.gif
A qui s'adresse ta question, Macgort ?
macgort
Oh, c'était juste une question d'ordre général, simplement pour savoir si ces
logiciels étaient stables à 100%...

J'ai toujours eu un peu peur de la scène et des ordis. Mais bon, ce sont certainement
des craintes obsolètes de nos jours, c'est juste pour me rassurer.
Tout en sachant que je ne l'ai jamais avec les CD... rolleyes.gif
Car pour avoir vécu plusieurs fois l'horreur d'un CD qui saute en plein spectacle, où d'une
platine défectueuse, je me demandais simplement si ces inconvénients techniques qui donnent
envie de mourir, étaient en passe de disparaître totalement grâce à la magie de l'informatique...

Mais je conçois qu'il peut être délicat de répondre à ce genre de question.

En réfléchissant, le seul support de diffusion dans lequel je me suis sentit en confiance, c'est le MD.

Je suis aussi allé faire un tour du côté du site de ton illustre maison, et j'aurais une
petite question. Nous avons sensiblement le même matériel (Mac Pro, Macbook Pro,
Digi 003). Aurais-tu par hasards testé la Command 8 avec ces softs ? (Séquencer Histoire...)
macgort
Citation (macgort @ jeu 17 nov 2011, 19:43) *
Oh, c'était juste une question d'ordre général, simplement pour savoir si ces
logiciels étaient stables à 100%...

J'ai toujours eu un peu peur de la scène et des ordis. Mais bon, ce sont certainement
des craintes obsolètes de nos jours, c'est juste pour me rassurer.
Tout en sachant que je ne l'ai jamais été avec les CD... rolleyes.gif
Car pour avoir vécu plusieurs fois l'horreur d'un CD qui saute en plein spectacle, où d'une
platine défectueuse, je me demandais simplement si ces inconvénients techniques qui donnent
envie de mourir, étaient en passe de disparaître totalement grâce à la magie de l'informatique...

Mais je conçois qu'il peut être délicat de répondre à ce genre de question.

En réfléchissant, le seul support de diffusion dans lequel je me suis sentit en confiance, c'est le MD.

Je suis aussi allé faire un tour du côté du site de ton illustre maison, et j'aurais une
petite question. Nous avons sensiblement le même matériel (Mac Pro, Macbook Pro,
Digi 003). Aurais-tu par hasards testé la Command 8 avec ces softs ? (Séquencer Histoire...)

nicofago
Citation (macgort @ jeu 17 nov 2011, 20:43) *
Oh, c'était juste une question d'ordre général, simplement pour savoir si ces
logiciels étaient stables à 100%...

J'ai toujours eu un peu peur de la scène et des ordis. Mais bon, ce sont certainement
des craintes obsolètes de nos jours, c'est juste pour me rassurer.
Tout en sachant que je ne l'ai jamais avec les CD... rolleyes.gif
Car pour avoir vécu plusieurs fois l'horreur d'un CD qui saute en plein spectacle, où d'une
platine défectueuse, je me demandais simplement si ces inconvénients techniques qui donnent
envie de mourir, étaient en passe de disparaître totalement grâce à la magie de l'informatique...

Mais je conçois qu'il peut être délicat de répondre à ce genre de question.

En réfléchissant, le seul support de diffusion dans lequel je me suis sentit en confiance, c'est le MD.

Je suis aussi allé faire un tour du côté du site de ton illustre maison, et j'aurais une
petite question. Nous avons sensiblement le même matériel (Mac Pro, Macbook Pro,
Digi 003). Aurais-tu par hasards testé la Command 8 avec ces softs ? (Séquencer Histoire...)

Pour la stabilité des softs, ça reste du matériel informatique, donc avec les aléas qu'on connaît tous, ici.
Ceci dit, depuis 5 ans, on a eu aucune plantade sur le dispositif de diffusion rolleyes.gif (je touche du bois).
La recette, c'est un ordi puissant, qui contient uniquement l'OS, Séquenceur histoires et les fichiers audio.
Depuis qu'on a trouvé la bonne combinaison OS / version de Séquenceur Histoires, on n'a pas fait de mise à jour de quoi que ce soit.
On teste des config. plus récentes sur d'autres ordis et quand on pense que ça tient la route, après quelques tests "extrèmes", on upgrade.

On travaille sans système de "secours en temps réel" ( blink.gif ), ni pour l'ordi, ni pour la console, ni pour la diffusion.
Mais on a de quoi se retourner en gros en une heure si on détecte un problème lors des "checks" avant les représentations.
On ne peut pas doubler juste pour du "spare" la PM1D, l'ordi et la diffusion !
Sans même parler d'argent, on n'a pas la place !

Il faut quand-même garder en tête qu'on fait du spectacle vivant et que tout peut arriver, pour nous, mais aussi pour les autres services... et même pour les comédiens !!! A partir du lever de rideau, tout est possible.
Cela ne nous exonère pas d'envisager des systèmes de secours, bien sûr.

Et puis, il faut voir aussi la souplesse en répétitions, en création et en exploitation qu'offre l'informatique face aux lecteurs à supports physiques (CD, MD, DAT, etc...). C'est incomparable, tout le monde ici le sait smile.gif

J'ai moi aussi déjà connu cette envie de me désintégrer, de disparaître dans un trou de souris lorsque tout plante, alors je m'entoure de précautions...

Depuis peu, on gère aussi la vidéo.
Je parle de Médialon sur mon site, mais ce système n'est plus vraiment utilisé: On est passé à QLab (encore une solution virtuelle !), lui aussi sur un 2ème ordi complètement dédié et qu'on fait évoluer de la même façon que celui du son (càd très lentement).
Là aussi, la souplesse de travail est énorme: on peut travailler sur les médias vidéos en temps réel, en répette, c'est très pratique.

Voilà...
smile.gif
macgort
Merci beaucoup pour ces précisions smile.gif

Quand je parlais de système de secours je pensais uniquement à avoir une copie
de la musique sur une platine CD ou autre, non un système complet !

Perso, j'arrive toujours en régie avec 2 CD de secours + 1 ordi portable branché sur la
console avec tous les morceaux.

Pour le reste, étant moi-même fréquemment sur le plateau, je suis rompu à toutes les
aventures. On a beau tout prévoir, entre le projecteur qui nous éclate à la tête, le jeu d'orgue
qui plante, le son qui se coupe alors que tout fonctionnait à merveille 1/4 d'heure avant, les
accessoires qui disparaissent, etc...

C'est vrai, tout peut encore arriver, chaque représentation est différente, et heureusement !
nicofago
Citation (macgort @ jeu 17 nov 2011, 23:41) *
Quand je parlais de système de secours je pensais uniquement à avoir une copie
de la musique sur une platine CD ou autre, non un système complet !
Ici, maintenant, tout est sur ordi.
On n'a même plus de lecteur CD connecté à la PM1D.
Ca peut sembler paradoxal d'avoir une PM1D et de ne même pas pouvoir lire un bête CD, mais c'est comme ça ! rolleyes.gif
Ceci dit, notre méthode de travail ne nécéssite pas l'utilisation de lecteur CD, mais nous nous permet quand-même d'importer l'audio d'un CD dans le Mac et donc dans Séquenceur Histoires ou QLab.

Par contre on a un local de "pré-prod" avec toutes sortes de lecteurs (CD, MD, DAT, K7, DVD, DV, BETACAM, etc...), mais ce matériel n'est pas directement connecté à la PM1D.

Bien sûr, les conduites son et vidéo des spectacles sont backupées sur des disques durs et d'autres ordis.
Donc si on a un problème sur un des ordis qui joue en spectacle, on peut le remplacer par un autre, lui coller un disque de sauvegarde et c'est reparti.

Citation (macgort @ jeu 17 nov 2011, 23:41) *
C'est vrai, tout peut encore arriver, chaque représentation est différente, et heureusement !

CQFD ! smile.gif
macgort
Bon, et bien en tout cas je viens tout de même de passer un peu de temps sur
Seqcon. Je l'ai configuré avec ma Command 8 : ça roule et me voilà paré pour
les répétitions sans CD ! smile.gif

C'est une nouvelle ère qui s'ouvre.

Question OS, je suis sous 10.6.8, et pour le moment ça fonctionne très bien.

Merci, merci, merci...
nicofago
Citation (macgort @ ven 18 nov 2011, 04:43) *
Bon, et bien en tout cas je viens tout de même de passer un peu de temps sur
Seqcon. Je l'ai configuré avec ma Command 8 : ça roule et me voilà paré pour
les répétitions sans CD ! smile.gif

C'est une nouvelle ère qui s'ouvre.
Excellent smile.gif
Si cette config marche, c'est parfait.
emmalou
Bonjour,

Je prévois toujours un plan B,
que ce soit en tant que guitariste,
une petite AB box avant l'ordi...
ça rassure le sondier et il y a des trucs marrant à faire...
ou en tant que régisseur
la musique également dans un Ipod et dans ton tel...
ça sert bien aussi pendant les répétitions,
tu peux reconfigurer l'ordi ( ça se passe rarement comme à la maison... ;-)
sans priver le plateau de son
(et puis sur un serveur... ça, c'est pour la frime... mais qui sait un jour?... en tournée...)

voilà petits retours d'expérience,
vive les ordis, mais toujours un peu d'analogique à côté...
un soucis une fois au début avec une coupure d'électricité, pb carte son sur secteur....

là, toujours sous 10.5.8, mon macpro 2,53 core2 duo (il a 2 ans) et 8Go de ram
une petite Duet (1ère génération), très très stable...

Donc pas de PM1D pour moi... j'en serais bien incapable... ;-))

amicalement
nicofago
Citation (emmalou @ ven 18 nov 2011, 10:59) *
...
un soucis une fois au début avec une coupure d'électricité, pb carte son sur secteur....

Ah oui, bien sûr, j'avais oublié les onduleurs.
Ici, il en a 2: Un pour le DSP de la console (la partie "PM1D" à proprement dire), et un autre pour le pupitre ( la CS1D) et pour les machines (ordis, cartes son, switch MIDI, recepteurs HF, etc...).
macgort
Oulààà...Oui ! Vital les onduleurs !

Je tourne beaucoup en nouveau cirque, donc sous chapiteau.
Et entre les orages, les caravanes, le chauffage, la neige, la cuisine dans la semi remorques,
les groupes électrogènes capricieux, et les terrains spongieux sur lesquelles nous sommes parfois.
On peut dire qu'il est impossible de survivre sans onduleurs !

D'autant que pour certains sons, j'utilise un S5000 sur scène, donc tout en Ram, mais
ceci dit j'ai aussi de nombreuses roues de secours pour palier aux problèmes techniques...
En tout cas, je pense qu'il est aussi bon de répéter avec le plan B ! rolleyes.gif

En régie, la platine CD est elle-aussi sur onduleur, car à la moindre micro coupure,
c'est la plage entière qui saute.

Mais par expérience, les "vraies" coupures de courant en plein spectacles sont tout
de même extrêmement rares. Tous les problèmes étant bien sûr résolus (parfois
sportivement) en amont.
Enfin bon, dans ce contexte, la règle d'or est de surtout de prendre soin du matériel
quel que soit l'état de fatigue...

Pour en revenir au sujet, je conseille vivement à Paul S de se pencher sur SeqCon.
Pour ma part, vu que les répétitions vont bientôt commencer avec les premières démos
musicales, je ne regrette nullement d'avoir "perdu" quelques heures sur ce soft qui va
m'en faire gagner de nombreuses !
nicofago
On ne l'a pas précisé, mais l'avantage de SeqCon par rapport aux autre c'est qu'il est gratuit (en tout cas, il l'était encore l'année dernière)...
macgort
Citation (nicofago @ ven 18 nov 2011, 16:45) *
On ne l'a pas précisé, mais l'avantage de SeqCon par rapport aux autre c'est qu'il est gratuit (en tout cas, il l'était encore l'année dernière)...

Oui, il est toujours gratuit !

Mais il est possible de faire un don. À la fin du PDF tutoriel, il y a
l'adresse mail du concepteur, qui précise que si l'on souhaite contribuer
au développement du logiciel, il est bon de lui envoyer un chèque de
30 Euros, voir plus si l'on veut. Ce qui est franchement honnête...

Sur le site de l'Odéon, il y a aussi deux version antérieures gratuites du séquencer histoire.
Par contre, il faut les contacter pour obtenir un code pour s'en servir. Je compte bien approfondir
la chose un peu plus tard.
nicofago
Oui, pour le Séquenceur Histoires, Dominique Ehret (le concepteur) est plutôt arrangeant et donne un code d'autorisation qui permet une utilisation sans aucune restriction pendant 2 mois.
Ça permet de se faite une sérieuse idée du logiciel.
macgort
Citation (nicofago @ ven 18 nov 2011, 20:35) *
Oui, pour le Séquenceur Histoires, Dominique Ehret (le concepteur) est plutôt arrangeant et donne un code d'autorisation qui permet une utilisation sans aucune restriction pendant 2 mois.
Ça permet de se faite une sérieuse idée du logiciel.

Oui, oui, oui, mais il existe aussi deux anciennes versions gratuites : la (3 & 4)
Une pour OS9 et l'autre pour OSX. Mais j'avoue ne pas m'être penché plus que ça sur
les histoires de compatibilités, ainsi que sur les spécificités et différences entre la 4 et la 5...
(La 5 étant la plus récente)

Enfin, je suppose tout de même qu'il y a de très fortes raison pour préférer la version 5. smile.gif
De plus, la démo de deux mois est fortement encourageante, et surtout laisse vraiment le temps de se
faire une opinion en maitrisant l'outil en contexte réel. Très bonne initiative.

En tout cas pour le téléchargement, c'est là.
nicofago
La v5 permet de lire des clips video.
L'interface a été complètement repensée.

La fenêtre principale est obtenant redimensionable (un sérieux plus).
Le code a aussi été amélioré.
Bref, ça n'a plus rien a voir avec la version précédente.
nicofago
Citation (nicofago @ sam 19 nov 2011, 13:21) *
La fenêtre principale est obtenant redimensionable (un sérieux plus).
La fenêtre principale est maintenant redimensionable.

(Désolé, c'est le correcteur d'orthographe de l'iphone qui s'est embalé rolleyes.gif )
nicofago
Puisqu'on parle de tous ces systèmes, je profite de ce sujet pour vous dire que j'aurais l'occasion de participer à une table rond au JTSE sur les systèmes Show Control utilisés dans le spectacle vivant.
Ca sera le mercredi 30 novembre, à 14h00.
Le même jour, à 10h45, c'est Dominique Ehret, justement, qui présentera le Séquenceur Histoires.
Voilà une bonne occasion de rencontre pour ceux que ça intéresserait.
smile.gif

Plus d'infos ici.
macgort
Dommage, car je travaille en province durant cette semaine là ! angry.gif

Vraiment dommage...
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