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Full Version: Mon Groupe : R-atum
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lo73
Bonjour amis macmusiciens !

En cette nouvelle année, j'ai des projets plein la tête et notamment celui de mettre le feu dans des salles sans qu'il y ait pour autant besoin d'intervention des pompiers...

Depuis bientôt un an et demi, je travaille sur ce projet musical avec d'un côté le travail de groupe et de l'autre la "post-production" ou "pré-production" avec Logic...

Sur scène ou en répétition, j'utilise donc Mainstage avec mon MacBookPro 2.93Ghz et pour nous enregistrer, j'utilise en synchro un Korg D888 et l'autre MBP 2.4Ghz qui capte le son à l'aide d'une FireFace UC (un vrai petit bonheur d'ailleurs)

Vous pouvez entendre le résultat sur le site de mon groupe : r-atum.com ou sur le myspace

Merci pour vos commentaires, mais s'il vous plait, ne tapez pas trop fort... Aïe unsure.gif
blek
Salut Lo !
Beaucoup de travail musical, d'enregistrement, de composition, d'arrangements, le site et tout ce qu'on ne voit pas : bravo pour tout ce formidable travail. Il y a là de chouettes résultats.

Je te félicite d'écrire et de chanter en français et d'avoir choisi une voie pas très facile puisque tes chansons sont des… chansons… sans en être ! tongue.gif Je m'explique : on dirait un jeune groupe de rock progressif comme il y en avait quand j'étais jeune. Nous étions très friands de ce genre à l'époque. Aujourd'hui, c'est une apparition plutôt inhabituelle dans un paysage musical qui a complètement changé.

Je suis un peu gêné par les paroles. Je ne les trouve pas très mûres et comme l'écriture musicale ne va pas vers des refrains solides : voilà un drôle d'objet musical qui ne se livre pas aussi facilement aux auditeurs. Parce que les compos demandent : faites attention à moi qui les ai écrites. Après des années, pour moi, une bonne chanson doit concerner celui qui l'écoute, qu'elle puisse s'incarner dans l'autre. Tu verras peut-être ma proposition comme étant trop commerciale. La tienne ne l'est pas assez à mon goût. Je t'encouragerai à aller plus vers le public. Je crains que les thèmes de tes chansons ne t'y mènent pas. Ils sont trop introspectifs.

Le temps me manque pour affiner mon analyse et surtout pour la formuler. J'ai écouté toutes les chansons sur ton site. Je ne porte aucune vérité, seulement des sensations.
Plus de poésie ou plus d'efficacité. Voilà en résumé mon sentiment.
En tout cas, bravos sincères ! cool.gif

PS Ah, le chorus de guitare dans Au fond de mes rêves est vraiment faux unsure.gif

skawiwen
Citation (blek @ lun 4 jan 2010, 20:46) *
PS Ah, le chorus de guitare dans Au fond de mes rêves est vraiment faux unsure.gif
Faux ? c'est juste , wink.gif c'est un peu out of tune , le contrôle de la folie du guitar héro , mais si c'est voulu alors rien à dire.Influences divers , même constat que Blek , les paroles captent pas l'attention , sinon bon son et bien mis en place.Continuez cool.gif
lo73
Merci pour vos réponses et vos commentaires !

En effet, le solo out of tune est "voulu" car Fred le guitariste se lâche, et ç'est amplifié par l'utilisation d'un piano légèrement faux aussi, comme si c'était le piano d'étude de mon enfance...

Je ne viens pas dire là que j'ai raison et puis voilà, j'entends votre perception, c'est ce qui est intéressant pour moi.

Quant à être commercial ou pas, nous cherchons à faire notre musique à nous sans vouloir rentrer dans une case, une boîte et effectivement, ça rend le démarchage assez difficile...

Maintenant, en ce qui concerne les textes, qu'entends-tu par textes pas mûrs Blek?

ça me chiffonne un peu mais ça ne me blesse pas.

Merci encore pour vos commentaires. smile.gif
melenko
Citation (blek @ lun 4 jan 2010, 20:46) *
Salut Lo !
Beaucoup de travail musical, d'enregistrement, de composition, d'arrangements, le site et tout ce qu'on ne voit pas : bravo pour tout ce formidable travail. Il y a là de chouettes résultats.

Je te félicite d'écrire et de chanter en français et d'avoir choisi une voie pas très facile puisque tes chansons sont des… chansons… sans en être ! tongue.gif Je m'explique : on dirait un jeune groupe de rock progressif comme il y en avait quand j'étais jeune. Nous étions très friands de ce genre à l'époque. Aujourd'hui, c'est une apparition plutôt inhabituelle dans un paysage musical qui a complètement changé.

Je suis un peu gêné par les paroles. Je ne les trouve pas très mûres et comme l'écriture musicale ne va pas vers des refrains solides : voilà un drôle d'objet musical qui ne se livre pas aussi facilement aux auditeurs. Parce que les compos demandent : faites attention à moi qui les ai écrites. Après des années, pour moi, une bonne chanson doit concerner celui qui l'écoute, qu'elle puisse s'incarner dans l'autre. Tu verras peut-être ma proposition comme étant trop commerciale. La tienne ne l'est pas assez à mon goût. Je t'encouragerai à aller plus vers le public. Je crains que les thèmes de tes chansons ne t'y mènent pas. Ils sont trop introspectifs.

Le temps me manque pour affiner mon analyse et surtout pour la formuler. J'ai écouté toutes les chansons sur ton site. Je ne porte aucune vérité, seulement des sensations.
Plus de poésie ou plus d'efficacité. Voilà en résumé mon sentiment.
En tout cas, bravos sincères ! cool.gif

PS Ah, le chorus de guitare dans Au fond de mes rêves est vraiment faux unsure.gif


+1 sur l'ensemble de son appréciation.
Comme blek, je trouve le travail vraiment très élaboré et l'enregistrement "très bien foutu" (allo PomQ),
le "genre" semble, et j'écris bien "semble" "out of time", mais il n'en est rien.
Aujourd'hui, où ds notre assez pauvre univers musical ne prédominent que rythmiques et arp., ou alors grosses kermesses symphoniques/cinématos.,
j'apprécie cette recherche mélodique et d'intimité.
MAIS, ce n'est pas facile à rendre écoutable par le quidam du coin.
Très beau timbre de voix, Il m'a fait penser à Ion Anderson, si, si !!
Bref, j'ai aimé. Un peu limité dans l'expression...
"Ose"r est un maître-titre, me semble-t-il.
Dans "Tout va bien", le riff piano est super!
Pour ce qui est des paroles,je dirais que j'admire le fait d'écrire dans en français sur cette musique et d'arriver à le chanter,
d'une façon rythmiquement presque parfaite, eu égard au texte.
Je rejoins blek sur le chorus, il est p.ê. out of tune, je connais et j'aime, de qque coma, mais pas à ce point.
Ce n'est pas du Sex Pistols!
Bravo! cool.gif

PS: de vrais refrains?!?

Franerik
Je ne dirais rien sur la partie chanté, étant réfractaire à la chanson en français, plus une langue de Théâtre, d'écrits de discours pour mes oreilles d'étranger, les paroles sont pas mal, la musique bien en place, par contre dire que c'est de "l'alternatif", alors je ne sais pas ce que c'est... De toutes ces façons, cette manie de tout classer bien française, je n'y ai jamais rien entendu et cela me gonfle... Pour ce qui est du côté pas assez commercial, "aller vers les supposés goûts du public" n'a jamais été une garantie commerciale, surtout pour quelqu'un de "nouveau" sur le marché, la réussite est le plus souvent une rencontre de plein d'éléments difficilement prévisibles, et une introspection peut tout à fait en être une...

En tout cas à mes oreilles de non spécialiste de ce style de musique, cela me semble très "accessible"... Assez bien en place, beau boulot apparemment. Ce n'est pas du tout ce que j'écoute habituellement, ma fille, bientôt dix-neuf ans a bien aimé...

Par contre ton site a fait crasher Safari 4.0.4, cause d'incompatibilité avec le dernier plugin Flash, lorsque j'ai voulu consulter les onglets "bio", etc qui se sont mis aller et venir toutes les demies secondes, donc illisibles...

Merci pour cette musique.

Tous mes vœux de réussite.
lo73
Citation (Franerik @ mer 6 jan 2010, 10:43) *
Par contre ton site a fait crasher Safari 4.0.4, cause d'incompatibilité avec le dernier plugin Flash, lorsque j'ai voulu consulter les onglets "bio", etc qui se sont mis aller et venir toutes les demies secondes, donc illisibles...


blink.gif huh.gif J'ai testé le site avec tous les navigateurs possibles = safari, chrome, opéra, firefox, internet explorer 6, 7 et 8, shiira, et AventBrowser et je n'ai eu aucun crash... Peut-être une version de flash pas à jour ou foireuse, c'est bizarre en tout cas, le premier cas annoncé...

La technologie flash est malheureusement soumise à ce problème probable mais un site conventionnel en CSS ou autre me paraissait vraiment trop terne pour ce genre de "vitrine"
lo73
Je vous remercie pour vos commentaires qui sont on ne peut plus intéressants...

J'ai des amis qui se sont perdus dans le "commercialement correct" et l'équipe de musiciens que nous sommes a déjà roulé sa bosse dans des bals, dans du démarchage, dans des studios, dans des concerts à l'étranger, etc. et à 35-40 ans on n'a pas les mêmes aspirations que les djeuns !
Pourtant ces Djeuns que je fréquente tous les jours m'en apprennent tous les jours alors que je suis sensé être leur enseignant...
Disons que le maître mot du groupe est épanouissement et rigueur, on essaie de travailler très sérieusement mais dans la bonne humeur.
Pour ce qui est des "vrais refrains" on en a dans des chansons qui ne sont pas encore enregistrées définitivement donc non publiables mais je vois ce que ça veut dire et l'importance que ça a.

"Oser !" qui est sur le myspace mais pas sur le site, est un morceau qui raconte une histoire et sur laquelle effectivement un plus large public peut être embarqué... Dans ma tête j'ai même un clip qui se passerait dans une station de métro inondée (donc irréalisable ou alors en animation) mais c'est de l'ordre du rêve...

Merci pour votre attention et votre sincérité, seul mode de rapports humains qui puisse, à mon sens, faire avancer les choses, quelles qu'elles soient...
ça me fait chaud au cœur rolleyes.gif
Franerik
Citation (lo73 @ mer 6 jan 2010, 13:47) *
Citation (Franerik @ mer 6 jan 2010, 10:43) *
Par contre ton site a fait crasher Safari 4.0.4, cause d'incompatibilité avec le dernier plugin Flash, lorsque j'ai voulu consulter les onglets "bio", etc qui se sont mis aller et venir toutes les demies secondes, donc illisibles...


blink.gif huh.gif J'ai testé le site avec tous les navigateurs possibles = safari, chrome, opéra, firefox, internet explorer 6, 7 et 8, shiira, et AventBrowser et je n'ai eu aucun crash... Peut-être une version de flash pas à jour ou foireuse, c'est bizarre en tout cas, le premier cas annoncé...

La technologie flash est malheureusement soumise à ce problème probable mais un site conventionnel en CSS ou autre me paraissait vraiment trop terne pour ce genre de "vitrine"



C'est la dernière d'Adobe avec la débog "You have version 10,1,51,66 installed', encore en béta, je l'avoue...!

J'essaierai avec la Version d'Adobe Flash Player 10.0.42.34, qui est la dernière stable, edit : impossible de revenir en arrière!
melenko
Citation (melenko @ mer 6 jan 2010, 00:35) *
PS: de vrais refrains?!?


J'en profite pour rajouter que l'expression n'est sans doute pas très heureuse, laissant du champ à trop
d'interprétations possibles. Donc, pas de "commercialement correct " dans l'intention, mais bien un moment
fort qui procure un certain plaisir à se faire attendre et arriver.
J'ai réécouté et franchement, c'est du beau boulot.
blek
J'ai employé l'adjectif commercial… Je n'aurais pas dû. Je précise ma pensée : proposer des chansons, c'est penser au public à travers soi.

Ça fait des années que j'écris des chansons. Tout le monde s'en tamponne mais je sais bien aujourd'hui si ma chanson est bonne, c'est que j'ai dépassé mes seuls états d'âme.
Disons que dans sa sensibilité, il y a le domaine privé, celui qui fait qu'on est original et unique, et le domaine public qui est une partie où on partage avec des milliers d'autres des sentiments propres à tous. Exemple : le fait d'être amoureux n'a rien d'original, pourtant ça en intéresse plus d'un. C'est cette partie-là, où on est commun, comme les autres, qui est intéressante pour trouver des thèmes de chanson. Après, il y a le talent de l'exprimer, c'est autre chose.

Une bonne chanson doit être un tube. C'est comme ça que je le conçois. On peut en faire de magnifiques qui ne soient pas des tubes mais sa première fonction est le partage maximum, de rassembler, de toucher ou d'émouvoir le plus grand nombre. Sinon, on peut faire de la poésie, de la musique savante ou sauvage, se faire mousser la hype, faire l'artiste incompris, un faiseur, un poseur ou une imposture etc.

Bon, on n'est pas en masterclass, ce n'est que ma conviction et on pourra se foutre de ma gueule à tort ou à raison, cela ne l'infléchira en aucune manière.
Voilà, mûrs comme des fruits, qu'on les cueille à l'arbre, dans les ronces ou dans des plats ouvragés, sucrés, acidulés ou pulpeux mais les mots doivent être mûrs pour qu'on les goûte.

Sur ce, je vais aller brancher ma Telecaster, moi ! cool.gif Bonne soirée !

PS, Dis donc, Lo, tu m'en fais dire des trucs… tongue.gif
lo73
Citation (blek @ mer 6 jan 2010, 21:20) *
PS, Dis donc, Lo, tu m'en fais dire des trucs… tongue.gif

Ben oui justement tongue.gif !

Je comprends ce que tu veux dire, mais partager avec le plus grand monde n'est peut-être pas le but, en tout cas pas dans ce sens là, puisque les idées que je voudrais faire passer ne sont peut-être pas communes à tout le monde et je ne voudrais pas, par un souci populaire ou populiste, noyer mes idées... C'est ce qui rend la tâche plus difficile et ce qui explique qu'en France, bien des groupes choisissent l'anglais pour ne pas être emmerdés par le sens de ce qu'ils disent... On ne viendra jamais chercher des poux à quelqu'un qui raconterait n'importe quoi mais en anglais...

Par le passé, j'ai écrit des chansons plus consensuelles avec un refrain où l'on se retrouve, de la poésie, etc. mais ça mettait de côté la politique, le social... Et ce genre de sujet n'est abordable que de 2 manières, soit du type Saez Noir-Désir, énervé, soit du type Tryo avec de l'humour et c'est vrai que du coup, via l'humour, ce groupe touche un très large public. Mais malheureusement, je n'ai pas trop le tempérament à faire du festif pour parler de choses qui me semblent trop graves... J'en suis là maintenant, mais peut-être que ça changera wink.gif

L'étape suivante, pour nous, se trouve dans la rencontre avec le public... On va jouer dans des petites salles pour commencer et on verra bien si la sauce prend ou pas...
Y-a-t-il grand chose à attendre des "producteurs" maintenant? je ne le crois pas.
Seul le public décidera si on doit continuer ou pas, le jugement sera sans appel: soit ça lui parlera et il en redemandera, soit il en aura rien à faire et on en tirera les conséquences...

Pour ce qui est des "tubes", c'est entièrement vrai et en même temps, la chanson de Police que je préfère c'est "Bring on the night", elle ne figure sur aucune compilation, elle n'est pas considérée comme un tube.

Le groupe a besoin d'au moins un tube pour permettre à un plus large public d'apprécier le reste moins "tubesque" peut-être, car plus difficile d'accès.

J'ai souvent vu des artistes très connus révéler que le morceau qu'ils préféraient, dans lequel ils se retrouvaient, ne rencontrait pas le succès auprès du public... C'est révélateur...

J'adore cette discussion ! Merci ! rolleyes.gif

Citation (Franerik @ mer 6 jan 2010, 14:23) *
C'est la dernière d'Adobe avec la débog "You have version 10,1,51,66 installed', encore en béta, je l'avoue...!

J'essaierai avec la Version d'Adobe Flash Player 10.0.42.34, qui est la dernière stable, edit : impossible de revenir en arrière!


J'essaie d'éviter les versions béta de flash, à cause justement de cette impossibilité de revenir facilement en arrière (c'est toujours possible en mettant les mains dans le cambouis des bibliothèques... si tu enlèves tout ce qui a rapport à flash dans /Library/Internet Plug-Ins, tu devrais pouvoir remettre la version stable en partant de zéro wink.gif )
PomQ
Citation (lo73 @ jeu 7 jan 2010, 09:59) *
Y-a-t-il grand chose à attendre des "producteurs" maintenant? je ne le crois pas.
Seul le public décidera si on doit continuer ou pas, le jugement sera sans appel: soit ça lui parlera et il en redemandera, soit il en aura rien à faire et on en tirera les conséquences...

Pour la scène peut être mais, pour ce qui est du disque, la possibilité de travailler avec un producteur est un réel plus. Que ce soit par son apport créatif ou par le fait que c'est une personne extèrieure qui ne s'emcombre pas de "sentimentalisme" concernant la musique produite comme nous pouvons tous le faire en tant qu'auteur...
lo73
Citation (PomQ @ jeu 7 jan 2010, 15:46) *
Citation (lo73 @ jeu 7 jan 2010, 09:59) *
Y-a-t-il grand chose à attendre des "producteurs" maintenant? je ne le crois pas.
Seul le public décidera si on doit continuer ou pas, le jugement sera sans appel: soit ça lui parlera et il en redemandera, soit il en aura rien à faire et on en tirera les conséquences...

Pour la scène peut être mais, pour ce qui est du disque, la possibilité de travailler avec un producteur est un réel plus. Que ce soit par son apport créatif ou par le fait que c'est une personne extèrieure qui ne s'emcombre pas de "sentimentalisme" concernant la musique produite comme nous pouvons tous le faire en tant qu'auteur...

Je suis d'accord avec toi évidemment ! en fait ce que je voulais dire c'est que pour trouver un producteur, de nos jours, c'est plutôt difficile, donc c'est pour ça que nous préférons jouer la carte du public.
Les producteurs semblent ne plus se déplacer, ne plus fouiner et même manquer d'audace. On a l'impression en plus qu'ils préfèrent produire des gens qui ont fait déjà les 9 dixièmes du boulot à leurs propres frais... C'est le sentiment actuel ou je me trompe? blink.gif
Sinon, il y a les "labels" mais je ne crois pas que ce soit la même chose... Un producteur dans le sens anglais du terme, met sa patte sur le produit, lui donne une couleur... ça semble être une démarche très rare en France où le terme producteur est plus lié à l'argent, à l'investissement dans des séances de studio, des arrangements, mais là aussi je crois que c'est plus pour des gens qui ont déjà un produit quasi fini qui est recommencé tout propre ou complété (je parle évidemment des "nouveaux" et non des artistes dans le circuit depuis longtemps...)

Me trompe-je? huh.gif
melenko
Citation (blek @ mer 6 jan 2010, 21:20) *
Une bonne chanson doit être un tube.


Je remplacerais le mot "doit" par "peut" ...
Parce qu'effectivement des exemples de chansons excellentes, n'ayant pas fait un tube, on en connait tous.
A côté de facteurs peu maîrisables, et relativement peu rationnels tels que tendances, modes, auxquels on peut vouloir ne pas être soumis,
il existe des facteurs plus objectifs comme la qualité du son, de l'interprétation, etc...
A cela s'ajoute, pour moi, une dimension, qui dépasse l'alpha=>omega de notre univers culturel commun.
Insondable, riche d'expériences variées et parfois extrêmes, notre créativité.
Et elle a un prix.

Ah! Les producteurs! Si ce sont ceux auxquels beaucoup pensent, alliant pouvoir financier et capacité artistique,
ils se font quand même rares.
A la base, le public est p.ê. un choix intéressant, mais comme PomQ, je pense qu'il faut qqun d'autre, externe au groupe, pour ...
presque re-penser sa musique.

PS: blek, Lady Gaga vend des paquets de CD's et pourtant, hein?
blek
Je parlais d'un tube à la conception, c'est l'évidence. Qu'une chanson le devienne commercialement , ça se passe après la conception.

J'ai été fort surpris des qualités de chanteuse de Lady Gaga. Son répertoire est à ch… mais elle a une voix à chanter du Brecht/Weill. (eh oui)
Je ne retrouve plus la vidéo qui m'a tant étonnée…
Han Solo
Il faut du talent pour faire de la merde Bleck, à peu près mon discours pour Alicia Keys wink.gif
Sinon dans son analyse Bleck a raison, je rajouterais qu'en fait il manque un peu de "retenue" dans la manière de chanter; pour ma part je te conseillerais d'être un peu plus sobre avec le timbre de voix que tu as.
En fait, il y a comme un anachronisme entre ce que disent les textes, les arrangements et ta façon de chanter, il faut arriver trouver le juste milieu un peu comme "tout va bien" ou tu t'en rapproche. Je pense vraiment qu'il faut travaillé ça, jouer sur le potentiel émotionnel d'une voix comme la tienne; à mon avis quelques cours de chant notamment pour gérer la respiration et avoir plus "d'air" dans la voix est un investissement qui va faire décoller l'interprétation qui pour le moment semble aux limites de ce que tu peux faire; et donc automatiquement les textes par moments ont l'air cheap ! Pour exemple y'a certains textes de grands comme Gainsbourg qui sont d'une simplicité déconcertante mais qui prennent toute leur ampleur avec une formidable justesse d'arrangements et d'interpretation... wink.gif
En outre bosse ta voix, prends des cours et tu verra que quand tu auras "débridé" certaines fonctions de tes cordes vocales beaucoup de choses vont s'ouvrir et sembler beaucoup plus naturelles et limpides.
YOU CAN DO IT !!!
PomQ
Si je puis me permettre, je crois aussi que la voix est quand même mixé très en avant...
OK, c'est de la chanson française, je comprends qu'on mixe pas à la British mais quand même, l'instrumental parait bien loiiiin.... Non?
Han Solo
C'est pas une question de niveau mais plus de traitement Pomme Q à mon avis, y'a beaucoup d'effets de masque avec sa voix et les compressions c'est pas trop ça...
PomQ
Et bien je ne partage pas ton avis... La voix est trop forte à mon goût, ça ne rentre pas dans le mix, et ça n'est pas une question de traitement à ce niveau là. Pour exemple, la batterie fait riquiqui comparée à la voix. ce type de mix peut fonctionner pour de la variet' "old school" mais pour un truc qui se veut un peu moderne et rock, je trouve que c'est limite.
Chacun ses goûts.
Han Solo
Je suis d'accord avec toi pour ce qui est des références actuelles en terme de rock, par contre au vu du style et ce qui a été fait je crois que la voix en avant ne fait que compenser un traitement global qui n'est pas au top. Donc en gros on parle de la même chose wink.gif
lo73
Ok ok !
On en vient donc à la conclusion qu'il serait primordial que quelqu'un d'autre que moi mixe les morceaux, une sorte de producteur en sorte... Pour ce qui est de la manière de chanter, j'ai des années de cours de chant derrière moi et suis plutôt en position de donner des cours, et pourtant... cela n'empêche pas la pertinence de vos remarques, qui rejoignent le problème du mix : les oreilles extérieures qui n'ont pas d'état d'âme...
D'ailleurs, cela ne m'empêcherait pas de reprendre des cours de chant ou du moins d'avoir un directeur vocal extérieur.
Vos commentaires sont essentiels pour moi et l'avenir du groupe car effectivement, entre nous, dans notre salle de répétition, tout baigne et on ne se rend pas compte de tout ça et ma manière de chanter est, il me semble, liée à une idée presque théâtrale d'interprétation qui n'est peut-être pas la mieux adaptée pour ces morceaux, donc, votre point de vue extérieur est très riche d'enseignement et aura forcément une influence sur la suite.
En gros, mes interprétations sont "surfaites" pour résumer... le syndrome de celui qui a quelque chose à dire et qui a l'impression qu'il ne va pas être entendu en fait... Petit dernier d'une fratrie de 5 garçons, j'ai toujours dû gueuler pour exister, ou du moins, j'ai toujours cru qu'il fallait que je gueule pour être entendu... Donc, au delà de la technique vocale, c'est dans ma tête qu'il faut que je corrige le tir, c'est lié à la confiance en soi...

Merci pour ces "critiques" constructives.

Après, l'équilibre du mix, tout ça, je suis bien conscient qu'on peut faire beaucoup mieux mais je dois trop baigner dans le truc pour pouvoir avoir le recul nécessaire pour ça, donc il faut qu'on trouve une tierce personne pour mixer et nous diriger artistiquement...
Être le technicien du son, l'interprète, l'auteur-compositeur, le mixeur, le leader, le démarcheur, etc. c'est beaucoup trop de casquettes à la fois...
PomQ
Franchement, je ne trouve pas qu'il y ai véritablement des problèmes de chant... Du tout en fait.
D'interprétation peut être et encore, je ne suis pas sûr de bien voir où veulent en venir les autres. Perso, il me semble que ça tient très bien la route. C'est juste et il ne me semble pas que tu en fasses trop.
Après, ce type de musique n'étant pas du tout ma cup of tea (question de goût), je ne suis peut être pas le meilleur juge mais je ne vois pas bien la nécessité de cours de chant. On entend régulièrement, même à la radio, des trucs bcp plus discutables.
Et l'interprétation, ça se travaille. Faut juste prendre un peu de recul.

Concernant le mixage, ormis la voix trop devant (pour moi), je trouve l'ensemble trop lisse, trop propre, ça manque un peu de "poil" comme aime à dire mon bassiste.
Mais bon, perso je verse plus dans le rock ou l'electro, donc c'est sûr que je suis habitué à des trucs plus "craspouille".
Han Solo
Moi je dirais juste de mon humble avis : Un peu plus de retenue ou plutôt moins un son "de gorge" avec un peu plus d'air pour le timbre de voix que tu as. Pour l'interprétation c'est une autre histoire, peut être qu'effectivement une oreille extérieure serait la bienvenue wink.gif
Pour ma part je trouve que l'interpretation est un peu trop "maniéré" du fait d'un manque de confort de technique vocale...
blek
C'est vrai que le chant est mixé devant, c'est un choix qui me semble justifié par le contenu à transmettre.
Pour les cours de chant, euh… je ne vois pas la nécessité de te renvoyer à tes chères études. Cette …hum… suggestion est même assez vacharde.
Après, on peut apprécier diversement l'interprétation.
De là à parler de théâtralisation, cela me semble un peu excessif.
Il y a une pointe emphatique due à certaines paroles mais ça me fait cet effet-là dès qu'on prononce des mots comme "société" dans une chanson.
J'évite soigneusement de le faire parce que je préfère plaire aux filles… rolleyes.gif
lo73
Citation (PomQ @ ven 8 jan 2010, 19:06) *
Concernant le mixage, ormis la voix trop devant (pour moi), je trouve l'ensemble trop lisse, trop propre, ça manque un peu de "poil" comme aime à dire mon bassiste.
Mais bon, perso je verse plus dans le rock ou l'electro, donc c'est sûr que je suis habitué à des trucs plus "craspouille".

En ce qui concerne les poils, je crois que ça va évoluer car nous prenons une direction plus "guitaristique" et moins clavier, plus rock en fait avec une tendance au dépouillement.

Citation (Han Solo @ ven 8 jan 2010, 19:21) *
Moi je dirais juste de mon humble avis : Un peu plus de retenue ou plutôt moins un son "de gorge" avec un peu plus d'air pour le timbre de voix que tu as. Pour l'interprétation c'est une autre histoire, peut être qu'effectivement une oreille extérieure serait la bienvenue wink.gif
Pour ma part je trouve que l'interpretation est un peu trop "maniéré" du fait d'un manque de confort de technique vocale...

Pour être franc, je n'ai jamais aimé ma voix, elle m'a toujours déçu et je vais essayer de tenir compte de tes conseils pour peut-être adoucir le son.
J'essaie dans les nouveaux morceaux d'explorer les graves, un truc que je n'ai jamais fait avant et j'aime bien le résultat, même si ça peut surprendre au début... et ça rend plus puissant les envolées qui suivent ! rolleyes.gif
melenko
lo73, déjà, je te dis chapeau bas devant ton humilité et ta capacité à accepter la critique,, comme d'autres intervenants de ce fil, le font régulièrement.
J'en prends perso de la graine... cool.gif

Je ne crois pas non plus que tu aies besoin de cours de chant, tu donnes des leçons et cela ne m'étonne pas.
Comme je l'ai écrit, le timbre de ta voix est vraiment agréable, et mériterait d'être travaillé dans l'intention que tu y places.
Il y a des moments où je m'attends à ce que tu ...euh chantes plus fort, et plus scandé, d'autres où cela se passerait ...autrement.
Bref, c'est un vrai boulot qui peut s'avérer intéressant dans la découverte de ce que l'on peut arriver à réaliser( je travaille avec une chanteuse dont la voix
est extra, et elle n'a pas ton métier.C'est super de l'entendre évoluer et s'épanouir!).
Tu as tout ce qu'il faut, le souffle, la justesse, le timbre, une réelle motivation, des paroles qui s'écoutent.
La voix en avant, oui, parfois, mais pas tout le temps, donc, oui, pour moi, le mix peut être amélioré, notamment en ce qui concerne
la batterie. Ce que j'aurais p.ê. modifié, c'est le timbre de la caisse claire. Il semble un peu lâche, trop vintage et du coup elle perd en
punch dans certaines parties.
Dans "Tout va bien", au moment du crescendo, c'est ce qui m'a marqué. Avis perso, bien entendu. Attention au mix du kick/Eq/gain!
"Oser", très beau!
"Ouvrir ma gueule" super aussi! Le rendre plus rock?
My 2 cents



Citation (lo73 @ ven 8 jan 2010, 18:54) *
En gros, mes interprétations sont "surfaites" pour résumer... le syndrome de celui qui a quelque chose à dire et qui a l'impression qu'il ne va pas être entendu en fait... Petit dernier d'une fratrie de 5 garçons, j'ai toujours dû gueuler pour exister, ou du moins, j'ai toujours cru qu'il fallait que je gueule pour être entendu... Donc, au delà de la technique vocale, c'est dans ma tête qu'il faut que je corrige le tir, c'est lié à la confiance en soi...
Être le technicien du son, l'interprète, l'auteur-compositeur, le mixeur, le leader, le démarcheur, etc. c'est beaucoup trop de casquettes à la fois...


You're right my boy!

Sigmund Freud wink.gif
lo73
Citation (melenko @ ven 8 jan 2010, 22:09) *
"Ouvrir ma gueule" super aussi! Le rendre plus rock?
My 2 cents


Excuse-moi, mais au risque de passer pour un idiot, je ne comprends pas ce que tu veux dire avec "My 2 cents" unsure.gif
melenko
Juste "Mon avis" comme on dit là-bas. tongue.gif
lo73
Citation (melenko @ ven 8 jan 2010, 22:09) *
la batterie. Ce que j'aurais p.ê. modifié, c'est le timbre de la caisse claire. Il semble un peu lâche, trop vintage et du coup elle perd en
punch dans certaines parties.

Une putain de batterie complètement pourrie et ça a été difficile déjà pour la faire sonner comme ça... vu qu'on enregistre tous ensemble donc pas facile avec le repiquage...
blek
Bon, ben t'as plus qu'à oublier toutes nos conneries et retourner t'éclater avec tes potes ! Continue, prend ton pied, éclate-toi, dans l'enthousiasme qui était le tien jusqu'alors ! cool.gif wink.gif
lo73
Citation (blek @ sam 9 jan 2010, 15:43) *
Bon, ben t'as plus qu'à oublier toutes nos conneries et retourner t'éclater avec tes potes ! Continue, prend ton pied, éclate-toi, dans l'enthousiasme qui était le tien jusqu'alors ! cool.gif wink.gif

C'est ironique?
Je n'ai pas vu de conneries dans ce que vous avez raconté !
Que des remarques justifiées même si parfois elles sont contradictoires les unes avec les autres mais c'est inévitable, chacun ayant son point de vue, son vécu, sa charge historique, sa projection etc. donc non, je ne vais pas retourner m'éclater avec mes potes en "oubliant vos conneries" mais bien réfléchir à ce qui peut être amélioré pour envisager une suite... Je me souviens d'un stage que j'avais fait qui mêlait théâtre et musique, dirigé par un metteur en scène qui nous avait fait créer des choses pour nous sortir de nos petites habitudes, et sans arrêt il disait: "ouais, c'est pas mal, mais est-ce qu'on ne pourrait pas encore aller plus loin?" Jusqu'à obtenir le truc dont on n'ait plus rien à redire...

C'est plutôt cette démarche là qui m'intéresse, et vos commentaires me seront très utiles pour aller de l'avant.

Merci ! wink.gif
blek
Comment arrive-t-on à trouver mon message ironique… sad.gif
Non, il ne l'est pas. C'était un message de bonne humeur et d'EN-COU-RA-GE-MENT !!!!
L'enthousiasme est un élément primordial et se soumettre à l'avis des autres, ça le fait fuir à tous les coups !

Dans la vie, tout le monde parle et parle et parle encore. En ce qui me concerne, j'écoute mais je fais comme je l'entends ! laugh.gif

Je ne sais pas ce qui m'a pris de revenir sur MM et de répondre encore à un topic demandeur d'avis et d'écouter plusieurs fois 5 ou 6 morceaux en entier… huh.gif
J'ai cru que personne n'allait répondre. C'est con, hein ? Je dois avoir la peur du vide. Ça m'apprendra.

Ceci étant dit, tu me pardonneras de m'éclipser de ton topic, la connexion n'a pas l'air de passer.
Pas grave, je te souhaite sincèrement bonne chance
So long cool.gif Cmde-Esc >>>
lo73
Citation (blek @ sam 9 jan 2010, 19:40) *
Ceci étant dit, tu me pardonneras de m'éclipser de ton topic, la connexion n'a pas l'air de passer.
Pas grave, je te souhaite sincèrement bonne chance
So long cool.gif Cmde-Esc >>>

Merci et toi aussi bonne chance cool.gif on va donc avoir une éclipse solair... wink.gif
Anthologie
Etant fan de rock progressif (entre autre !), j'apprécie énormément vos oeuvres ! Comme il a déjà été dit, je tire mon chapeau pour le fait d'oser chanter en français dans ce style de musique, surtout que c'est très bien fait ! J'ai personnellement du mal à écrire des textes en français (à part s'ils sont engagés et/ou politiques ^^), et je n'écris qu'en anglais pour mon groupe.

Le début de "A vendre" m'a de suite fait réécouter One of These Days des Pink Floyd... Hasard ou clin d'oeil ?

Non franchement très bien ! L'enregistrement aussi est très bon, on sent qu'il y a du travail derrière tout ça ! En plus c'est bien varié, parfois prog, parfois pop, parfois les deux... le mélange me plaît =)

Puis vous avez su créer votre univers musicalement parlant, le tout relayé par votre site web, et votre myspace qui, une fois n'est pas coutume, est très bien agencé et pas épileptique smile.gif

Je serais très heureux que vous fassiez partie de la communauté que nous avons lancé avec mon association. En tout cas jettes-y un coup d'oeil, et si ça te plaît, sens-toi libre d'y inscrire R-atum smile.gif

En tout cas si vous êtes chauds pour faire une date ou deux sur Aix/Marseille, je serais ravi de partager la scène avec vous !
skawiwen
Citation (blek @ sam 9 jan 2010, 19:40) *
Je ne sais pas ce qui m'a pris de revenir sur MM et de répondre encore à un topic demandeur d'avis et d'écouter plusieurs fois 5 ou 6 morceaux en entier… huh.gif
hey Brother Blek , on a eu la même attention à la sortie de ton album , t'es pas un ingrat , on le sais cool.gif même si c'est dans ton inconscient
groovebrother
salut Lo,

j'ai bien aimé les orchestrations, le côté comédie musicale et, ta voix wink.gif

en fait tu as un bon timbre j'ai trouvé, on sent bien les influences des groupes cités comme références dans l'ensemble.

pour moi c'est juste le mix voix/orchestre qui n'est pas top ainsi que le mix de l'orchestre, tu n'es pas tout le temps super précis rythmiquement parlant et du coup les approximations s'entendent plus - ya effectivement quelques notes un peu délicates mais heureusement rien de faux - ce que je te dis, ça me l'a fait sur les 2 premiers titres du player myspace.

en gros si tu chantes comme ça en live c okay pour moi à condition que l'orchestre sonne aussi comme ça mais bon, je sais ô combien il est dur d'être objectif sur soi.

pour les textes il faut que je ré écoute car j'ai encore tendance à n'écouter que les mélodies et les arrangements au premier abord.

j'aime bien le titre "tout va bien" t'as un super timbre dessus, les harmos + arrangements sont super. Reste le mix qui est pas top mais c'est juste dans la dynamique et la couleur t'inquiète : on entend tout
du moins je crois unsure.gif ... je suis loin d'avoir l'oreille d'un chef d'orchestre laugh.gif

l'aime bien l'utilisation des synthé que vous avez, pour moi ya un truc à creuser par là aussi, - dommage que tu aies l'air d'aller dans l'autre sens. Mais bon là c'est mes goûts hein...

j'aime bien aussi "oser"

'faut que j'y aille là j'ai du monde
@@++



ouai j'aime bien, merci aux intervenants d'avoir uppé ce fil pour que j'y atterrisse
blek
Citation (skawiwen @ dim 10 jan 2010, 16:21) *
hey Brother Blek , on a eu la même attention à la sortie de ton album , t'es pas un ingrat , on le sais cool.gif même si c'est dans ton inconscient

Avec une petite différence, c'est que je n'ai pas sollicité d'avis, seulement annoncé la sortie de mon album et ça m'a quand même pris deux mois avant de me décider à le faire ici. Je me doutais trop bien comment ça se terminerait, (ça aurait pu être pire, ceci dit… )
D'ailleurs, quitte à paraître ingrat, cela ne m'a rien apporté. Ce n'était pas mon but.

Pardon pour cet offtop manifeste.
Satriana
Citation (blek @ dim 10 jan 2010, 17:27) *
Je me doutais trop bien comment ça se terminerait, (ça aurait pu être pire, ceci dit… )


Hello Blek,

Personne ne s'est moqué de toi, je crois. Je n'ai pas compris l'intervention de LPM de cette manière. J'ai des potes qui m'en sortent des comme ça, des vrais potes.





PomQ
Ohlala, sortez les violons... rolleyes.gif
Ca devient lourdingue ces auto-flagellations, faux mea culpa et sensibilisme exacerbé...
Tout ça pour ça...
Faut pas faire de musique si c'est pour se mettre dans des états pareils! La décalcomanie, c'est sympa aussi...
Pierre Bucco
Salut Lo,

Je suis complètement de l'avis de groovebrother,

Vous avez pas mal de choses à dire, j'aime beaucoup.
Moi aussi je suis assez fan de "tout va bien" (décidément smile.gif )

C'est toi qui écrit les textes ?


Citation (PomQ @ dim 10 jan 2010, 19:41) *
Ohlala, sortez les violons... rolleyes.gif
Ca devient lourdingue ces auto-flagellations, faux mea culpa et sensibilisme exacerbé...
Tout ça pour ça...
Faut pas faire de musique si c'est pour se mettre dans des états pareils! La décalcomanie, c'est sympa aussi...

smile.gif
lo73
Citation (Anthologie @ dim 10 jan 2010, 12:00) *
Le début de "A vendre" m'a de suite fait réécouter One of These Days des Pink Floyd... Hasard ou clin d'oeil ?

C'est un clin d'oeil assumé, c'est le premier morceau du premier disque que j'aie écouté en boucle (bien qu'à l'époque, sur le tourne disque, fallait retourner la galette !)

Citation (Anthologie @ dim 10 jan 2010, 12:00) *
Je serais très heureux que vous fassiez partie de la communauté que nous avons lancé avec mon association. En tout cas jettes-y un coup d'oeil, et si ça te plaît, sens-toi libre d'y inscrire R-atum smile.gif

J'y jetterai un oeil (et surtout une oreille) et si effectivement la sauce prend, alors un passage à Aix pourra s'envisager avec plaisir... wink.gif

Citation (Plus30 @ lun 11 jan 2010, 12:17) *
C'est toi qui écrit les textes ?

J'écris effectivement les textes mais en général, le texte et la musique sortent ensembles, ce qui facilite la tâche de la correspondance entre texte et musique...

Citation (groovebrother @ dim 10 jan 2010, 17:02) *
j'aime bien l'utilisation des synthé que vous avez, pour moi ya un truc à creuser par là aussi, - dommage que tu aies l'air d'aller dans l'autre sens. Mais bon là c'est mes goûts hein...

Disons que la tendance à aller vers plus de guitare et moins de clavier, c'est pour la scène, parce que coincé derrière un clavier, c'est pas super scéniquement parlant, je suis coupé du public avec qui j'aime bien avoir un rapport direct, donc, la solution chant lead devant est privilégiée... Ce qui n'empêchera pas certains morceaux au clavier tout de même et des arrangements plus fournis sur les versions CD non "live"...

Citation (PomQ @ dim 10 jan 2010, 18:41) *
Ohlala, sortez les violons... rolleyes.gif
Ca devient lourdingue ces auto-flagellations, faux mea culpa et sensibilisme exacerbé...
Tout ça pour ça...
Faut pas faire de musique si c'est pour se mettre dans des états pareils! La décalcomanie, c'est sympa aussi...

Oui c'est vrai! Gotainer, tu nous manques ! sad.gif tongue.gif
groovebrother
Citation
Ohlala, sortez les violons...
Ca devient lourdingue ces auto-flagellations, faux mea culpa et sensibilisme exacerbé...
Tout ça pour ça...
Faut pas faire de musique si c'est pour se mettre dans des états pareils! La décalcomanie, c'est sympa aussi...

bon ça a été quoté plusieurs fois et, je n'ai rien comprit à cette intervention. Si elle est tournée vers Blek, je la trouve complètement hors propos mais, c'est peut-être moi (autoflagellation rolleyes.gif )
De là à dire 'faut pas faire de la musique je trouve ça comment dire ... bref.

Citation
Disons que la tendance à aller vers plus de guitare et moins de clavier, c'est pour la scène, parce que coincé derrière un clavier, c'est pas super scéniquement parlant, je suis coupé du public avec qui j'aime bien avoir un rapport direct, donc, la solution chant lead devant est privilégiée... Ce qui n'empêchera pas certains morceaux au clavier tout de même et des arrangements plus fournis sur les versions CD non "live"...
Il y a aussi la possibilité des séquences et, ya pas de honte à les utiliser dans un contexte rock - je sais qu'il y en a que ça dérange rolleyes.gif
et puis des claviers, je suis sûr qu'il y en auraient pleins qui aimeraient sans doute partager les concerts avec vous.`
maintenant j'dis ça mais bon ...
Klust
Bonjour,
Bon boulot, très bonne continuation...
lo73
Citation (groovebrother @ lun 11 jan 2010, 16:56) *
Il y a aussi la possibilité des séquences et, ya pas de honte à les utiliser dans un contexte rock - je sais qu'il y en a que ça dérange rolleyes.gif
et puis des claviers, je suis sûr qu'il y en auraient pleins qui aimeraient sans doute partager les concerts avec vous.`
maintenant j'dis ça mais bon ...

Oui oui, rajouter un clavier est une possibilité, mais comme on est déjà 5, c'est beaucoup, si on rajoute un clavier.... mais effectivement, si ça se révèle indispensable, on recrutera... sinon il y a le module playback de Mainstage qui peut être très utile et je n'hésiterai pas à l'utiliser mais avec la difficulté du tempo figé et donc la possibilité de brider cette énergie si spéciale qu'il y a sur scène... wink.gif
blek
Citation (PomQ @ dim 10 jan 2010, 18:41) *
Ohlala, sortez les violons... rolleyes.gif
Ca devient lourdingue ces auto-flagellations, faux mea culpa et sensibilisme exacerbé...
Tout ça pour ça...
Faut pas faire de musique si c'est pour se mettre dans des états pareils! La décalcomanie, c'est sympa aussi...

Tout le monde ne peut pas faire dans le léger, l'aérien et le subtil comme toi.
rolleyes.gif
PomQ
C'est un peu bas. Non?
Quel rapport avec la musique? Si tu veux vraiment essayer de faire mouche, attaque toi plutôt à ma musique, et pas à des bétises que je fais pour me détendre...
En même temps, la critique et les avis ne m'ont jamais posé trop de problèmes personnellement. Tant que c'est constructif.
A bon entendeur...
skawiwen
Citation (PomQ @ lun 11 jan 2010, 22:54) *
C'est un peu bas. Non?
Quel rapport avec la musique? Si tu veux vraiment essayer de faire mouche, attaque toi plutôt à ma musique, et pas à des bétises que je fais pour me détendre...
exact les 2 projets sont dans la signature , il y a qu'à suivre le lien , no comment , j'écoute en ce moment et j'vous dirais rien ...Na ! parce qu'on m'a rien demandé cool.gif
Ps : que celui qui n'a jamais joué au pétomane , nous jette la première pierre , moi c'était en 1962 sur un Phillips à bande record en 19cm/sec /play en 2,375 cm/sec laugh.gif
lo73
Citation (PomQ @ lun 11 jan 2010, 22:54) *
C'est un peu bas. Non?
Quel rapport avec la musique? Si tu veux vraiment essayer de faire mouche, attaque toi plutôt à ma musique, et pas à des bétises que je fais pour me détendre...
En même temps, la critique et les avis ne m'ont jamais posé trop de problèmes personnellement. Tant que c'est constructif.
A bon entendeur...

Personnellement, j'adore ce genre de détente ! laugh.gif wink.gif
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