Salut, je vous ecris ( desole pas d accent!!) car j aimerais avoir votre opinion. Je travaille ici dans un petit local de 7 pieds par 9 pieds et demie. Tapis par terre et petits mur en moumou absorbant. Je dois installer un petit studio. Je vais donc acheter la m box 2 et j<ai deja l<ordi. Bon alors je peux acheter des HP mais je dois soumettre un estime. J<aimerais avoir des HP assez neutre, c est pricipalement pour faire du montage sonore et travailler des musiques plutot electroacoustqiue que symphonique si on peut faire une comparaison. evidement la boite de prod est petite alors il n<y a pas des millions de dollars a investir! Mais ....admettons que j aimerais savoir un peu qu est ce que vous utiliseriez de bonne qualite mais pas le plus cher non plus. Mon dernier achat remonte a des petit FAR en Belgique mais...ici yA pas!! J aimerais seulemet savoir ce que vous utilisez par exemple et qui vous semble satisfaisant.
Merci!
miemie

Dynaudio; Génelec;

Salut,

J'utilise les dynaudio BM5A qui sont excellents, et pas trop chers.

Moi mes moniteurs sont des FOCAL Solo6 Be, j'ai à peu près tout essayé / entendu si tu as l'occasion de les écouter, tu comprendras vite pourquoi ces moniteurs vont rapidement devenir la nouvelle référence en écoutes de proximité.

sans hésitations NHT !!!
NHT M00

Les meilleurs écoutes de proximité, c'est juste une tuerie...

Pas d'accord pour les FOCAL, c'est un system Bass Reflex (comme génélec et Dynaudio), tout pourri niveau phase pour des écoutes de cette taille !!!
Les NHT sont de vrais écoutes de proximité complètement fermées avec un rendement mortel pour leur taille.

ah ?…

Justement cette semaine je dois acheter des HP pour une boite et on me propose les KRK que je ne connais pas. Je vais aller écouter d'abord ... quelqun connais? C'est de la m****e à votre avis (les 6 pouces) ?

captain tes hp ont l'air bien mais 98Hz pour l'acousmatique pop de MR je sais pas

Ah ben merde?! Who are you? Acousmatique pop virage à gauche, revolution de MR!! ? Etonnant. Je suis plus dans le coin pour ma part...! Intrigant je me sens comme reperée d'un coup?..!

On parle d'écoutes de proximité non ? Les NHT en complément du caisson de basse sont redoutables pour une écoute plus confortable. Au sujet des Focal ou autre avec des hp de cette taille c'est un peu du bluff grâce au système bass réflex qui amplifie le rendement d'hp qui n'ont pas la taille naturellement de donner autant de basse...
Franchement c'est de la balle atomique en écoutes de proximité les NHT

TU veux dire quoi, qu'il faut un caisson de basse en suplément pour les NHT ?

Bluff ou pas ( bass reflex) de pret tu trouves que ça sonne vraiement mal??

Bonjour, mimie!
Tu as un bon article ici qui explique pas mal le problème.

... je ne connais pas du tout les NHT (jamais écouté) mais simplement à la lecture des specs avec une bande passante exploitable (+/-2dB) à partir de 98 Hertz, un renfort de grave me semble vraiment nécessaire !! si on veux mixer correctement de la musique

...ou je me trompe ??? (c'est donc le "prix à payer" pour la charge close ???

=> merci pour l'article sur les BR; très intéressant

Au passage notre ami Bruce Dunnet qui a écrit l'article s'occupait de la distribution des NHT en France, je sais j'en ai eu des NHT ...

Je connais pas NHT, mais les Focal sont des petits bijoux.
Le mot "pourri" ne peut decement pas figurer dans la meme phrase que le mot "Focal" tu as dut mal ou pas les ecouter!

Pour m'etre tapé pas mal de séance d'écoute à l'époque de mon choix (Genelec, Dynaudio, mackie, Tanoy) les Focal l'emportent haut la main.
En proximité, j'ai pas entendu mieux dans cette gamme de prix (1500 la paire)

Tu as raison, j'éxagère un peu mais quand je les avaient acheté à l'époque, lors d'une écoute aveugle elles l'avaient remportées haut la main sur principalement tout ce que tu cite et bien plus.
Je suis curieux d'écouter tes joujous car je pense m'en acheter prochainement et si ça le fait, why not ...
J'ai eu des Mackie (HR 824) que j'ai gardé deux semaines et que j'ai ramené en magasin et en ce moment des 1030 Genelec qu'on me prête, bah j'aime pas du tout les deux... J'ai eu des A20 qui sont le modèle anterieur des M 60 et des M00, de la pure folie au niveau du son elles écrasaient tout le monde, mais aussi de la pure folie niveau budget, ayant eu besions de sousous j'ai tout vendu, c'était un peu trop pour un mec comme moi qui ne bosse que très peu chez lui...

J'ai acheté des focal pour le studio B du boulot, je suis assez (voire très) déçu. Je trouve ça très Hifi, c'est assez agréable mais on entend quedal à ce qu'on fait. Pour bosser c'est quand même moyen.

Bass reflex ???

Tu me vois tres surpris.
L'est grand ton studio?

C'est sur c'est pas aussi analytique que du genelec, mais c'est aussi ce qui fait qu'on a pas les oreilles en choux fleur au bout de 2 h de mix!...

Très surpris moi aussi !

En tout cas, pour en revenir au KRK 6 et 8 je suis allé les écouter ce matin et franchement en plus de sonner comme de la m***e ils sont vraiement laid. Rien pour eux.

KRK CACA ?

Bon slogan bravo.

Salut

Au sujet de cet article qui me semble plein de bon sens, nous devrions avoir le meme problème
à l'inverse:

Apres avoir mixé sur des moniteurs "fermés" ne pas retrouver l'équilibre des basses lors de l'écoute sur des enceintes bass reflex (hifi ou autre). Meme probleme avec un sub. Tout cela à cause des problemes de phase.
Si je pousse le raisonnement plus loin, des enceintes mals positionnées devraient poser les mêmes difficultés.
Donc en gros il ne faudrait pas bouger de son studio...

Je trouve que chaque type de moniteur ou systeme hifi à sa couleur propre (qualités, défauts).
Mais où est la norme dans tout cela?

J'en suis plus à constater que plus je varie les ecoutes sur des systemes differents (autour de mes moniteurs de references BM5A bass reflex) mieux je reussis mes mix.

Moi j'ai une paire de de HR824 et j'en suis plus que satisfait...
Une affaire de gout j'dis

Je travaille sur des Mackies HR624 et surtout les NS 10.
Je mix beaucoup mieux avec les HR depuis que j'ai travaillé l'acoustique de mon home studio.
Neammoins, j'essaye de les vendre depuis quelques semaines (490 euros la paire et elles sont comme neuves) pour certainement acheter les Dynaudio BM5 ou peut etre si je peux ecouter le systeme les nouvelles JBL LSR 4328.
Je sais que les HR 624 ne sont pas le top (j'ai fait l'achat sans vraiment avoir de bons conseils) mais je reussi mes mix aussi

Les nht M00 avec le caisson de basse bien réglé ne posent pas de problèmes de phase... Un certain F.....e ici a ce système et c'est du délirrrreeeeeuuuuuhhhh !!!!!!

C'est plutôt dans le haut médium que ça me gène. Sinon, je suis d'accord pour les bass reflex, mais du coup il faut plus de puissance et c'est plus cher.



Il fait dans les 15 m2.

C'est certes moins fatiguant, mais en tout cas sur du vieux film c'est vraiment limite.

Allo,
j'ecris en vitesse pas trop de temps, cette pm je dois classer cette histoire de HP et j'ai pas trouvé le prix de nht sur le net, faut dire que internet marche pas super bien ici...C'est + que les dynaudio? Bon alors pour les 1000$ ( j'ai reussis à faire passer pour quelques dollars de plus ce budget) mon choix s'arrete quand meme sur les dynaudio je trouve rien de mieux à ce prix malgré la contreverse autour de l'histoire des bass reflex. Focal c'est trop dispendieux, voir le double.
Conseil de derniere minute, en avez vous un à me donner. Que feriez vous de mieux à titre comparatif. Je pense avoir acces à une autre paire de caisse pour comparer les ecoutes. OK ciao grand merci. miemie

hello Miemie
as-tu regardé ici pour les prix:
http://nhthifi.com/current/store-canada.html
et ici
http://nhthifi.com/current/store-online.html

sinon, un revendeur par ici
http://www.ctmsolutions.com/audio_les_prod...onitoring+Audio
http://www.ctmsolutions.com/audio_les_prod...5457a7a3a892a1b
prix : environ 800 euros pour la paire (hors taxes) - en Europe et 640 euros ici
http://www.dv247.fr/manufacturer/NHT+Pro+Audio/2166
il semblerait qu'elles ne coûtent que dans les 600 dollars chez vous... Canada et States (à vérifier)
à voir ici :
http://www.audioadvisor.com/searchprods.asp (inscrire NHT dans le moteur de recherche) ou =>
http://www.audioadvisor.com/prodinfo.asp?number=NHTM00

pour les Dynaudio, ça vaudrait peut-être le coût de les acheter en Allemagne (ou en Europe...)
par exemple chez Thomann ou Music-Productv qui font tous les deux des expéditions dans le monde entier
(http://www.musik-produktiv.de/ et www.thomann.de)
sinon voir directement au Danemark chez TC-Electronics (il me semble qu'il font la vente directe - au moins en ce qui concerne les produits TC; mais suppose également pour leur département Dynaudio... à vérifier)

OK merci bien de tes conseils. On a trouvé un revendeur à MTL ou je pourrai entendre les NHT et un revendeur au USA à 799 $ pour le nht et le sub! Hate de comparer les ecoutes... Merci à tous le monde pour le tour d'horizon HP et du monde merveilleux des bass reflex!
miemie

Rhoh merde Leon... ça me fait tout triste que tu les aime pas ces focal..
A quoi a tu donc été elevé pour les trouver si hi fi???

Genéléc?

(Désolé de pourrir ton thread miemie, mais là je comprend pas....

Quand au bass reflex, arretez vos conneries, elles ont des basses hyper seches, bien propre, pas une goute de bave...

Non là jsuis sans voix...

S'cuse toi pas saturax ( pourrir mon trhead) tu fais bien ce que tu veux! Par contre pour la discorde entre bass reflex et autres patantes je m'en vas bientôt vous dire ma vérité aussi!
Je me tape 300 km (pas à mes frais bien sur! )à matin pour aller ecouter les nht! Ça besoin d'être vrai toutes ces menteries là!!
à plus à
miemie

Ne sois pas triste, ça n'en vaut pas la peine.

Oui, j'ai été élevé aux Genelecs et je suis toutjours bluffé par la façcon dont les 1030 de la maison matchent avec les 1037 alignées du studio.

Ce que je reproche au Focal, par exemple en musique, c'est d'attenuer le "Grind" des guitares saturées. Et moi, j'aime bien des guitares qui grindent. Pour le vieux film, c'est la même chose, on est toujours pris dans un étroit couloir entre l'agressivité et l'ininteligibilité, couloir d'autant plus étroit que les sources sont le plus souvent plus ou moins saturées à l'origine. Et c'est dans ces fréquences haut médium, certes pas forcément les plus plaisantes qu'il faut être précise. Et sur les focal, pour moi, c'est no way.

Même si, à la longue, elles sont probablement plus confortables.

Ah. J'ai pas trop remarqué le truc des grattes..

Apres il est certain que les moniteurs ne sont pas forcément adapté a tout les travaux.
Moi c'est les génélec du deuxieme studio ou je bosse que je peux pas blairer.
Des 1031. (Bon il est vrai qu'elles sont pas réputées pour etre leur meilleur cru)
Mais a chaque fois que je fais des prise dans ce studio, j'ai toujours l'impression d'avoir une EQ sur la tranche. Un bas medium qui bave.. et pourtant la salle est ultra bien traitée..

Bref. Ya les gouts, les couleurs, les habitudes et le type de boulot.

Bien dit.

Quand au problème de bass reflex... c'est sûr c'est un compromis, mais chaque projet l'est.
Quand on dit "l'est pas en phase, ton reflex" oui, bon, si on veut, ça peut arriver, mais c'est pas forcémment vrai, et entre le soin dans les calculs des Dynaudio et des Tapco (je sais de quoi je parle) il y a de la marge, et c'est pas la même classe.

Après, le rendement n'est pas important? Bien sur, avec des enceintes fermés on peut avoir un meilleur controle sur les basses, elle seront peut être moin grasses, mais le coût supplémentaire de l'amplification je devrais forcémment le rattraper quelque part. Et ce n'est pas juste une question de puissance, mais d'équilibre: deans une enceinte farmée les basses auront besoin d'une sacrée puissance, mais pas les aigus; si je ne mets pas assez d'énergie dans les basses ELLES DISPARAITRONS par raport au reste. D'ailleur dans les enceintes audiophile d'avant l'ère reflex c'était joué d'avance: renoncer carrément à la partie basse du spectre en faveur d'une précision aluccinante dans le reste. Mais comme il y a un peu de basse dans tout les sons, je ne sais pas si vous voyez les dégâts que ça faisait sur le timbre. Il faut vraiment AVOIR L'HABITUDE pour compenser.

Ensuite, si vous ne savez distinguer la source d'ou vient votre pédale d'orgue, rassurez-vous, la faute n'est pas au réflex: les basses ne sont pas directives, notre oreille n'est pas capable de dire d'ou elle viennet. D'ailleur en gravure vinyl je crois que les basses sont réinjectés au centre (mais les spécialistes pouroont confirmer.... ou pas).

Enfinl le, le sub... je ne comprends vraiment pas comment on peut détester une enceinte basse reflex à cause de ses basses imprécises et hors phase et par contre trouver que le sub est mieux (je parle de principes, de généralités). Vous avez beaucoup plus de chance que votre sub soit hors phase avec le reste, sans compter les problèmes de fréquence de coupure et d'intéraction entre les bandes.

Je crois qu'on est entrain de faire trop de généralités et d'amalgames entre les système alors que chaque produit est le fruit de différents compromis qui donnera différents résultat. On ne peut pas dire "reflex=pas bon" ou "tweeter ruban = paradis", ça dépend aussi comment il sont implémentés.

Enfin, je dis çA, je ne dis rien...

Salut antoanto,

D'acord aussi aux sujets des gouts et du travail.

Pour le point 2, pourquoi a t'on plus de chance que le sub soit hors phase avec le reste? Question de position ou quoi?

merci

Pour la phase, je pourrais pa repondre, mais a mes yeux, le gros probleme du sub, ça reste quand meme le cross over et la frequence de coupure...
Vachement pratique a regler ça.

Mieux vaut, amah, un bass reflex dans une enceinte amplifié et dont les crossover ont été étudiées et reglés en usine avec de vrais calculs et instruments de mesure, qu'un sub de toute façon "mal" reglé..

Est-il faisable de regler tres bien regler un sub n'ayant pas d'instruments de mesure pour le faire.
Est - il possible qu'un sub aille des frequences qui rejoignent celle de la caisse principales et qu'en bout de ligne certaines s'anulent.

hello tout le monde..

...j'aurais une petite question
est-ce que quelqu'un parmis vous a déjà comparé directement les Focal Solo6B aux Dynaudio BM6a Mk2 ???

je compte d' acheter une paire d'écoute dans ce budget-là d'ici quelques semaines
perso, je connais un peu les Dynaudio mais pas du tout les Focal et j'aimerais savoir ce qui sont les différences entre elles selon vous

Hello tous, j'ai mis ci-desous le resultat de ce que je pense au bout d'une semaine de travaille avec les BM5a que nous avons acquis ici, achat mûrument réfléchie et choisie grâce en outre a vos conseils et expertises respectives.

Ce que je peux conclure, c'est que les BM5 A sont sans doutes des bonnes caisse, elles sonnent assez claires et flat au niveau aigu et medium. Mon probleme est surtout au niveau des graves. Le local est minuscul. Vibre trop dans les grave.

J'ai donc lue concernant l'importance de l'emplacement des caisses et le traitement acoustique, nottament dans monitoring 30 quest 30 rep ( cf trhead précedent ). Ici J'ai des murs en ''j proc''. On m'a mis des panneaux d'isolation acoustique tout le tour même si j'ai essayé de faire comprendre que ç'est pas les bons materiaux...enfin c'est moins pir que le ''jiproc'' seul. il aurait été plus judicieux comme m'a consseillé islarun de mettre un rideaux devant épais et plissé sur le mur avant, mais voila pour x raison c pas cela. Pour l'emplacement, J'ai décollé les enceintes des murs a peu pret un metre et essayé de faire un triangle entre elles et moi, mise de la moquette sur mon bureau...

Donc maintetant que j'ai un peu bossé avec je me rend compte qu'il y a des basses qui vibres dans toute la partie inférieurs avant de mon mur puisque les paneaux ne s'y rendent pas. Ils font en fait qu'une seule bande tout le tour. Je vais des trucs cartonnés (mauve laid) pour les fruits dans cette partie ( le bas du mur) et essayer de couper les angles partout pour que mes basses ne vibre pas trop. Je l'ai deja fait devant. J'ai l'impression que dans un petit local pas ideal , vaux mieux eviter les murs lisses partout car les rebondissements des ondes se font vite. Si quelqun a une meilleurs propositions sans investissement je suis prenante!

Il faut donc trouvé un équilibre entre local hp et systeme utilisé. Ici j'ai un local de ''chiotte'', des hp pas mal et une mbox 2 qui génere un bruit de fond décevant quand je connect les hp dessus. J'pense finalement que mes hp sont la meilleure partie du systeme mais qu'ils ne peuvent donner leur pleins rendement a cause du contexte local et m box. J'aimerais bien parlé de leurs qualités plus en détail mais je suis un peu trompée.

Si je fais rewind , j'aurais due m'informer pour un autre systeme meilleure que la m box mais j'ai mis l'accent sur les hp. Bon alors tout cela n'est pas catastrophique, j'apprend des choses et j'ai parlé de ces problemes au boss d'ici et je vais donc avoir une subventions pour aller faire mon mixe final ailleurs avec un quelqun d'expérience a mes cotés. Hourra!!!

Voila j'espere que c'était pas trop long...!!
bye
merci
miemie

Bon re- Allo, je pense emprunter un apareil photo afin de mieux exprimer de quel façon mon local est arrangé, car je relie mon thread et c'est dificile à se figuré avec mon français ecrit bidon. Et pourtant je fais des efforts. Mais en attandant quand meme si quelqun y voit plus clair que moi sur une solution pour les basses dans un petit local, je les lirai consciensieusement...
merci à l'avance si qelqun a une suggestion.
bye
miemie

WHAT???

Salut Miemie!

Je sais que tu as déjà fait ton choix, mais je ne peux pas te laisser dire ça!! Les V4, V6 et V8 équipent pas mal de studios, notamment US, et franchement,

1. moi je les trouve super belles, tu ne confonds pas avec les nouvelles KRK (VXT 6 et 8), qui elles sont vraiment moches... en France, à priori, on les trouve de moins en moins facilement (je crois que KRK a arrêté la fabrication au profit des VXT)

2. non, ça ne sonne pas comme de la mer**, à la rigueur, tu peux dire qu'elles sont nerveuses, agressives, mais en même temps, elles ne te font pas de mauvaise surprise: si un mix ne sonne pas, elles ne vont pas te l'embellir. Je les trouve redoutables pour cette raison. Ayant un peu bossé en studio avec les V6 en proximité et les 1037 comme écoute plus large et monstrueuse, bah franchemnt, beaucoup plus de détails dans les KRK... ça ne bave pas, ça attaque avec précision... robustes, puissantes...

Voilà, c'est tout ce que je voulais dire à ce propos...

Bon courage pour le studio,

@+

Allo sinus,

1- Assurément ont parle pas des memes, je crois vraiment pas que les studio pro font leur travail avec celles que j'ai entendue, je fais confiance à mes oreilles pour ce que j'ai écouté. C une nouvelle gamme donc ça doit être les moches comme tu dis. Ça m'étonnerais de plus que les studio pro paye si peu pour du matos. Je vais à ce magasin tantot je te dirai le modele juste et le prix. Je vais m'informer des modeles supérieurs aussi, merci. Moi j'ai été influencé par l'écoute du dit modèle x et pi j'ai pas pensé a pousser la recherche à cause de ma première déception. Mais bon pour un autre achat à un moment donné...
Tant meiux s'il y en a de meilleures et plus belles ça fait ça de plus au menu!

Mais l'assortiment de couleur jaune banane banane et noire je laisserais ça aux équipement de plongé sous-marine. Ou aux abeilles (en plus elles font buzzzzzz c pas rassurant...)
Question de gout ! Voilà
merci pour le bon courage pour le studio
à plus
miemie

Je peux t'assurer que la plupart du temps, ce n'est pas le prix exorbitant qui fait la qualité... Je parle de ce que j'ai pu constater, (et de ce que je constate chaque jour chez moi) et, nous sommes bien d'accord, nous parlons ici de "petites" enceintes, de proximité, d'où le prix... Donc, elles vont de paire avec une écoute de référence, plus large, qui là effectivement, peut coûter beaucoup plus cher!!



Je peux comprendre ce point de vue

Amicalement!

Allo Sinus,

Je comprend très bien ce que tu veux dire pour le prix exorbitant, mais en général ( je parle de généralité) je pense que les matériaux de qualités utilisé pour la confection de hp sont plus dispendieux et par conséquent tiennent la route plus longtemps. ET ici je ne parlais pas de prix exorbitant mais plutot de ''juste prix '' ou de ''moyenne de prix'' ( un peu comme les sondages ça donne une idée mais faut apres évaluer par soit même apres) par raport à un produit. Et tu as visé justee c vrai que j'avais oublié un peu dans cette histoire l'écoute de prox et de ref. J'ai vue dans ma tête les ''bananes'' comme référence dans tes studio pro us et ça c'est pas possible. ( cf debut de ton message 1)

Pour la qualité que tu me décris détail nerveuses, etc ça ne corespond pas à ce que j'ai entendue, on ne parle définitivement pas des mêmes caisses. Je suis allé cette pm au maga et puis conclu voilà ce sont les nouevelles krk vxt 6 et 8 moches qui sont effectivement plus pour le home home studio. Voilà. Je suis curieuse d'entendre les autres bonnes une fois dans un studio ça l'air intéressant comment tu en parle....


bye!!!

Je suis d'accord avec toi.



Tu me rassures! Tu es la première personne à me parler des VXT, justement, je me demandais ce qu'elles donnaient... C'est bizarre, car c'est un peu le même problème avec la nouvelle génération de Genelec (8040, etc... qui remplacent les 1030, 1031,...): c'est super laid (design arrondi, bof bof) et ça ne sonne pas si bien que ça... enfin, c'est mon avis... Ils vont bientôt nous ressortir les Elipson

@+

Sinusite, dimanche 24 février 2008, 00:21
CITATION(miemie @ sam 23 fév 2008, 23:27) ->
... Ils vont bientôt nous ressortir les Elipson
[quote]

Là

N'empêche, ils n'ont attendu ni Genelec, ni KRK, etc... pour faire ces enceintes sphériques mythiques...

Je connais bien celles-là les "étoiles", encore utilisées quelquefois au GRM... (bon, ceci dit, elles ont pas mal morflé, un HP sur deux qui crachote encore quelques médiums...)

@+

J'ai eu une paire de sphères A420 Elispon pendant dix ans, un régal !
http://passion-elipson.com/html/ft/ft148.htm

J'avais un copain qui voulait tellement les avoir qu'il dormait devant ma porte de peur que je les vende à quelqu'un d'autre