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Full Version: Titres Des Sujets & Majuscules Systématiques
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Messensib
Tout est dans le titre. Voilà ce que j'ai écrit:
Titres des sujets & Majuscules systématiques
lepetitmartien
C'est un script auto, parce qu'il y a aussi ceux qui n'en mettent jamais… (et là c'est illisible) La majuscule systématique est un américanisme typographique, mais sur le web ça se défend.
Messensib
QUOTE (lepetitmartien @ sam 25 nov 2006, 14:14) *
C'est un script auto, parce qu'il y a aussi ceux qui n'en mettent jamais… (et là c'est illisible) La majuscule systématique est un américanisme typographique, mais sur le web ça se défend.

C'est pas beau de sous-estimer la culture des français, et surtout de les comparer à des Amerloques biggrin.gif Vaudrait mieux corriger seulement les grosses fautes de français qui font contresens angry.gif
NON,NON, j'veux pas l'faire......
ericlc
Je Suis D'Accord Avec Maurice, Je Déteste Les Majuscules Systématiques, En Français Cé Tré Lè laugh.gif

QUOTE (lepetitmartien @ sam 25 nov 2006, 15:14) *
C'est un script auto, parce qu'il y a aussi ceux qui n'en mettent jamais… (et là c'est illisible) La majuscule systématique est un américanisme typographique, mais sur le web ça se défend.


Il n'y aurait pas un script auto pour la partie Fr, qui mettrait la majuscule au premier mot ?
musnoz
En quoi l'absence de majuscule rendrait un titre illisible ?
En français, mettre des majuscules à tous les mots est une faute typographique. Je l'avais déjà remarqué mais je n'avais pas eu encore le temps de le signaler et je tiens donc à remercier grandement Messenlib.
J'ai été correcteur d'une base de données musicales et je peux retrouver des exemples de titres d'œuvres avec majuscules bien ordonnées :
La septième Symphonie
La Symphonie fantastique
Tout un Monde lointain
Ainsi la Nuit
etc.

Comme le stipule Eric, on pourrait se contenter d'une majuscule automatique au premier mot.
lepetitmartien
Merci Je Suis Graphiste Typographe, Je Le Sais Mais Ce N'est Pas Nous Qui Développons Le Logiciel De Forum. Et bon, là ce ne sont que les titres de sujets, on ne va pas en défuncter dans l'instant.

Je vous ferais remarquer que partout où c'est écrit en français dans les parties fixes, la typographie frenchy est autant que possible respectée. Si on suit cette logique du code typo intégral, je m'attends à ce que vous réclamiez des espaces fines. Ben y a pas. tongue.gif

N'oubliez pas que nous sommes bilingues, ça demande aussi des compromis… cool.gif
ptilou
Ah oui !
La Pratique de l'Emphase par la Majuscule
Je fais cela souvent dans les titres. C'est une manière d'Exprimer son Idée plus fortement sans mettre en gras. Ce me semble un style d'expresssion et certainement pas une faute d'ortho. De toute façon l'ortho est une femme changeante... rolleyes.gif
musnoz
Ben écoutez vous faites ce que vous voulez smile.gif
Mais lpm, le fait que tu sois graphiste et modérateur ne change rien à l'erreur grossière d'affubler chaque mot d'une majuscule.
Pourquoi les titres dans la rubriques Articles en dessous de la rubrique Agora sont-ils correctement écrits ?
Alors le jour où les développeurs vont enlever les accents des " e " et des " a", on nous répondra quoi ?

On ne peut pas tout savoir — j'ai appris à correctement écrire des titres à l'âge de 28 ans, à cause de ce boulot où l'erreur n'était pas permise et où il fallait passer derrière les développeurs Sybase et les webmasters.

C'est avec des licences comme celle-là que le français défunte à petit feu.

C'était la polémique du jour tongue.gif
blek
QUOTE (musnoz @ sam 25 nov 2006, 15:42) *
En quoi l'absence de majuscule rendrait un titre illisible ?
En français, mettre des majuscules à tous les mots est une faute typographique. Je l'avais déjà remarqué mais je n'avais pas eu encore le temps de le signaler et je tiens donc à remercier grandement Messenlib.
J'ai été correcteur d'une base de données musicales et je peux retrouver des exemples de titres d'œuvres avec majuscules bien ordonnées :
La septième Symphonie
La Symphonie fantastique
Tout un Monde lointain
Ainsi la Nuit
etc.

Comme le stipule Eric, on pourrait se contenter d'une majuscule automatique au premier mot.

Puisque nous sommes entre spécialistes, voici ce que je corrigerais : cool.gif
La Septième Symphonie
L'adjetcif numéral placé avant le substantif prend la capitale dans un titre. L'application de cette règle va jusqu'à donner : Les Sept Dernières Paroles du Christ qui sera classé à la lettre S.

La Symphonie fantastique
Oui, l'adjectif placé après le substantif reste en bas-de-casse.

Tout un monde lointain
Ainsi la nuit
Ces titres ne commençant pas par un article défini, seule la première lettre prend la capitale.

Jamais je ne jetterais la pierre à un collègue ! Je ne fais que corriger ce qui me semble juste, avec l'humilité que donne l'expérience de l'exercice de ce métier de correcteur, et de donner les raisons de ces corrections. Maintenant, il m'est difficile de considérer les titres des posts comme ceux des œuvres. Il existe une grande liberté typographique dès lors que l'on sort du domaine du texte, de l'édition, pour en arriver à celui de la communication, de la publicité.

Ces merveilleuses règles typographiques s'appliquent depuis des siècles à lever nombre d'ambiguïtés dans le passage de la connaissance via les livres et la presse. Je les adore et les fais respecter depuis de nombreuses années.
Dans les affiches, les tracts, les annonces de communication, la plus grande liberté est admise, c'est la licence typographique comme on dit licence poétique. L'utilisation de capitales à chaque mot est un vieux truc de publicitaire pour accrocher l'œil, imager un ton sûr, ferme et même affirmatif.

Alors bien sûr, vous avez raison au nom de la typographie française que je vénère au plus haut point. Mais même moi qui suis un malade qui entre régulièrement chez les commerçants pour faire corriger (après des milliers d'excuses) des trucs effarants, je ne trouve pas ça si ennuyeux. Non ? wink.gif cool.gif
r contre, le premier subsatntif
QUOTE (blek @ dim 26 nov 2006, 13:39) *
QUOTE (musnoz @ sam 25 nov 2006, 15:42) *

En quoi l'absence de majuscule rendrait un titre illisible ?
En français, mettre des majuscules à tous les mots est une faute typographique. Je l'avais déjà remarqué mais je n'avais pas eu encore le temps de le signaler et je tiens donc à remercier grandement Messenlib.
J'ai été correcteur d'une base de données musicales et je peux retrouver des exemples de titres d'œuvres avec majuscules bien ordonnées :
La septième Symphonie
La Symphonie fantastique
Tout un Monde lointain
Ainsi la Nuit
etc.

Comme le stipule Eric, on pourrait se contenter d'une majuscule automatique au premier mot.

Puisque nous sommes entre spécialistes, voici ce que je corrigerais : cool.gif
La Septième Symphonie
L'adjetcif numéral placé avant le substantif prend la capitale dans un titre. L'application de cette règle va jusqu'à donner : Les Sept Dernières Paroles du Christ qui sera classé à la lettre S.

La Symphonie fantastique
Oui, l'adjectif placé après le substantif reste en bas-de-casse.

Tout un monde lointain
Ainsi la nuit
Ces titres ne commençant pas par un article défini, seule la première lettre prend la capitale


Et bien non justement : l'adjectif ne prend pas de majuscule s'il n'est pas sémantique, par contre, le premier substantif d'un titre en prendra une : Tout un Monde lointain, etc.
Comme le stipulait ptilou, l'orthographe est d'humeur changeante, il y a donc toujours des exceptions : pour le titre de Bach, j'avoue que j'écrirais pareillement que Blek.
Ça y est, la discussion est partie biggrin.gif
lepetitmartien
QUOTE (musnoz @ dim 26 nov 2006, 11:38) *
Mais lpm, le fait que tu sois graphiste et modérateur ne change rien à l'erreur grossière d'affubler chaque mot d'une majuscule.
Oui, mais nous gérons un site bilingue et là c'est tripoter la seule partie du site dont nous n'éssutont PAS le développement.
QUOTE
Pourquoi les titres dans la rubriques Articles en dessous de la rubrique Agora sont-ils correctement écrits ?

Ils ne sont pas correctement écrits parce que les … sont des ... en fait. Le web a des limitations d'une part, et le logiciel de forum aussi.

Le script ne s'applique qu'aux titres des sujets… Les titres et sous-titres des forums n'ont rien à voir du tout.
QUOTE
Alors le jour où les développeurs vont enlever les accents des " e " et des " a", on nous répondra quoi ?
C'est déjà fait. Ce problème est partout sur le net, tu débarques ? wink.gif
QUOTE
On ne peut pas tout savoir — j'ai appris à correctement écrire des titres à l'âge de 28 ans, à cause de ce boulot où l'erreur n'était pas permise et où il fallait passer derrière les développeurs Sybase et les webmasters.

C'est avec des licences comme celle-là que le français défunte à petit feu.
Si tu veux hacker le forum à la place de Soif, pas de problème, mais tu devras aussi te taper toute la merde qu'il a a gérer et qui est un poil plus importante que quelques capitales (les majuscules, ça n'existe pas).
QUOTE
C'était la polémique du jour tongue.gif
Je vois ça… cool.gif
musnoz
Désolé j'ai dû faire une fausse manip, je suis l'auteur de ce message :

QUOTE (r contre, le premier subsatntif @ dim 26 nov 2006, 14:18) *
QUOTE (blek @ dim 26 nov 2006, 13:39) *

QUOTE (musnoz @ sam 25 nov 2006, 15:42) *

En quoi l'absence de majuscule rendrait un titre illisible ?
En français, mettre des majuscules à tous les mots est une faute typographique. Je l'avais déjà remarqué mais je n'avais pas eu encore le temps de le signaler et je tiens donc à remercier grandement Messenlib.
J'ai été correcteur d'une base de données musicales et je peux retrouver des exemples de titres d'œuvres avec majuscules bien ordonnées :
La septième Symphonie
La Symphonie fantastique
Tout un Monde lointain
Ainsi la Nuit
etc.

Comme le stipule Eric, on pourrait se contenter d'une majuscule automatique au premier mot.

Puisque nous sommes entre spécialistes, voici ce que je corrigerais : cool.gif
La Septième Symphonie
L'adjetcif numéral placé avant le substantif prend la capitale dans un titre. L'application de cette règle va jusqu'à donner : Les Sept Dernières Paroles du Christ qui sera classé à la lettre S.

La Symphonie fantastique
Oui, l'adjectif placé après le substantif reste en bas-de-casse.

Tout un monde lointain
Ainsi la nuit
Ces titres ne commençant pas par un article défini, seule la première lettre prend la capitale


Et bien non justement : l'adjectif ne prend pas de majuscule s'il n'est pas sémantique, par contre, le premier substantif d'un titre en prendra une : Tout un Monde lointain, etc.
Comme le stipulait ptilou, l'orthographe est d'humeur changeante, il y a donc toujours des exceptions : pour le titre de Bach, j'avoue que j'écrirais pareillement que Blek.
Ça y est, la discussion est partie biggrin.gif

D'ailleurs :
QUOTE
il m'est difficile de considérer les titres des posts comme ceux des œuvres

Je n'ai évidemment cité des titres d'œuvres qu'en guise d'exemples.
@+
musnoz
lpm, te casse pas dans des explications tarabiscotées, j'ai bien compris que les majuscules vont rester en place.

Peace,

Michel
blek
Navré, mais vous corrigerez comme bon vous semble. C'est la position,de l'adjectif , et non sa nature, avant ou après le premier substantif qui détermine s'il prend la capitale ou pas. De même, le premier substantif ne prend pas la capitale s'il commence par autre chose qu'un article défini ou si le titre comporte un verbe conjugué à la forme active à l'exception toutefois s'il est précédé d'un pronom relatif, cas que l'on considére traditionnellement comme n'étant pas une phrase complète à la voie active (exemple : L'Homme qui rit de Victor Hugo). La référence est le Code typographique qui prime même sur les Règles typographiques de l'Imprimerie nationale (qui dit la même chose sur ce point).

Je réaffirme donc ce que j'ai écrit plus haut. cool.gif
is il s'est tromper
QUOTE (blek @ dim 26 nov 2006, 20:54) *
Navré, mais vous corrigerez comme bon vous semble. C'est la position,de l'adjectif , et non sa nature, avant ou après le premier substantif qui détermine s'il prend la capitale ou pas. De même, le premier substantif ne prend pas la capitale s'il commence par autre chose qu'un article défini ou si le titre comporte un verbe conjugué à la forme active à l'exception toutefois s'il est précédé d'un pronom relatif, cas que l'on considére traditionnellement comme n'étant pas une phrase complète à la voie active (exemple : L'Homme qui rit de Victor Hugo). La référence est le Code typographique qui prime même sur les Règles typographiques de l'Imprimerie nationale (qui dit la même chose sur ce point).

Je réaffirme donc ce que j'ai écrit plus haut. cool.gif


Exact, j'ai extrapolé tellement cela me semblait évident.
Les adjectifs numéraux prennent indéniablement une majuscule s'ils sont en première position dans le titre : Six Épigraphes antiques.
Par contre, en deuxième position : Les deux Rhapsodies, Les six Concerts, Les sept dernières Paroles de Toto wink.gif
si le chiffre a un sens sémantique : Les Sept Dernières Paroles du Christ
Dutilleux avait écrit sur son manuscrit Tout un Monde lointain, mais il faut écrire : Tout un monde lointain. Saperlipopette ! merci de me l'avoir rappelé, ça m'était complètement sorti de l'esprit — tout un boulot lointain cool.gif
Et nous nous éloignons du sujet, il est vrai.
@+
musnoz
Euh c'était de moi ce message unsure.gif laugh.gif
QUOTE (is il s'est tromper @ dim 26 nov 2006, 22:54) *
QUOTE (blek @ dim 26 nov 2006, 20:54) *

Navré, mais vous corrigerez comme bon vous semble. C'est la position,de l'adjectif , et non sa nature, avant ou après le premier substantif qui détermine s'il prend la capitale ou pas. De même, le premier substantif ne prend pas la capitale s'il commence par autre chose qu'un article défini ou si le titre comporte un verbe conjugué à la forme active à l'exception toutefois s'il est précédé d'un pronom relatif, cas que l'on considére traditionnellement comme n'étant pas une phrase complète à la voie active (exemple : L'Homme qui rit de Victor Hugo). La référence est le Code typographique qui prime même sur les Règles typographiques de l'Imprimerie nationale (qui dit la même chose sur ce point).

Je réaffirme donc ce que j'ai écrit plus haut. cool.gif


Exact, j'ai extrapolé tellement cela me semblait évident.
Les adjectifs numéraux prennent indéniablement une majuscule s'ils sont en première position dans le titre : Six Épigraphes antiques.
Par contre, en deuxième position : Les deux Rhapsodies, Les six Concerts, Les sept dernières Paroles de Toto wink.gif
si le chiffre a un sens sémantique : Les Sept Dernières Paroles du Christ
Dutilleux avait écrit sur son manuscrit Tout un Monde lointain, mais il faut écrire : Tout un monde lointain. Saperlipopette ! merci de me l'avoir rappelé, ça m'était complètement sorti de l'esprit — tout un boulot lointain cool.gif
Et nous nous éloignons du sujet, il est vrai.
@+
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