[EDIT LPM, j'ai un peu édité et c'est 39 et c'est là]

Juste une petite digression
C'est incohérent avec l'idée qu'on se fait, et que nous ont transmis les compositeurs de musique de film américain, mais pas avec la vraie musique médiévale qui utilisait ces modes là. Il suffit d'écouter des reconstitution de musique populaires de la fin du Moyen-âge, on croirait entendre des pièces arabes d'aujourd'hui tant dans les modes rythmiques et mélodiques que dans les instruments. Je ne sais pas si c'est fait exprès mais le mode utilisé est en fait plus proches de la vraie musique de l'époque.

Je n'ai pas bien compris (pour les musiques médiévales - tu peut développer ?-), mais je pense que ta digression mériterais l'ouverture d'un thread passionnant. Les compositeurs du Golden Age d'Hollywood étaient pour la plupart originaires d'Europe Centrale. Ils ont fait entendre des musiques bien modernes pour l'époque, souvent pas vraiment tonales, qui faisaient catalyseur pour l'action.
Alors là, ils ont fabriqué des clichés, genre la fusée de violons sur le baiser final... Egalement, in my opinion, des clichés pour le comportement humain en général ( genre écureuil pour oeil, et cure-dent pour dent ), mais là, c'est une autre histoire....
Je suis censé avoir été musicien de films, donc cette histoire m'intéresse.....

PS Mon ADSL déc*nne en ce moment. Je compte sur qqu'un pour ouvrir (et placer où il faut) ce thread qui pourrais s'intituler: "Les paradoxes de la musique dans un film" (y-a sûrement mieux....)

Regards

Oh oui, ça serait un sujet passionnant.
Pour la musique médiévale, nous avons encore des repères qui n'existent plus pour celles de l'antiquité, grecque, romaine, égyptienne ou perse. Ce qui donne lieu dans ces peplums à des inventions souvent tordantes
Pardon pour l'OT

La fiche du film est ici..

Dans le même genre les films sur la musique américaine de Wim Wenders sont vraiment très réussis.

Bon je fais tout OT et j'espère qu'un super modérateur déplacera au bon endroit pour pouvoir continuer cette discussion au calme (pouf-pouf).



Au commencement étaient les modes , il y a les modes d'église hérités des Grecs et d'autres modes dans les musiques polpulaires. Certains sont utilisés de nos jours par les jazzmen d'autres furent utilisés (ou inventés) par Debussy, Messiaen,... Puis vint la musique tonale basée sur les modes majeurs et mineurs transposables à l'infini.

la vraie musique médiévale est basée sur les modes d'églises et sur d'autres aussi au point de vue mélodique et sur six modes rythmiques combinables. Les instruments médiévaux sont proches des instruments du maghreb d'aujourd'hui.

Les nouvelles sonorités apportées par les compositeurs originaires de l'est au Golden Age d'Hollywood sont une sorte de "tonalisation" de la musique populaire de leurs pays, c'est nouveau mais dans l'ensemble cela reste très tonal ou copié du tonal. Quand on fait un schéma harmonique proche d'un schéma tonal (I-IV-V-I) sur un mode on a un côté "archaïsant" mais ce n'est pas de la vraie musique de l'époque.

Pour se faire une idée de la musique médiévale écouter les disques de l'ensemble MODO ANTIQUO .

Si j'avais un peu de temps je pourrais faire un article dans l'audiolexic mais en ce moment pas possible.

Je dois d'abord dire que je n'ai fait aucune étude musicale (disons orthodoxe). Ce n'est pas forcément rédhibitoire. J'ai appris sur le tas avec un ami lui même autodidacte.

1° Où situes-tu le commencement ? Tu dis "au commencement étaient les modes". Comment sais-tu que tu le sais, comme dirait Karl Popper. Il n'y avait rien avant ? Personnellement (je n'en ai aucune preuve) mais je pencherais pour la gamme pentatonique après la "découverte" de l'unisson, de l'octave, de la quinte. Incidemment on parle de chants monodiques, mais dans un "temple" réverbérant, ils deviennent polyphoniques...
Je regrette de ne pas être de ton avis. Si tu étudies le casse-tête (chinois ) des musiques d'extrême- orient, les octaves sont divisées en un nombre de degrés très varié, chaque degré comportant lui aussi des degrés. Mais ces gens là ne font pas de polyphonie. Il y a juste un "drone" une pédale. Egalement la musique arabe, la vraie, fonctionne en unisson.

2° Pour les musiques du Golden Age d'hollywood, on n'a pas du écouter les mêmes. Moi, je dirais que l'utilisation de la gamme à tempérament égal leur a permis de moduler dans tous les tons, même les plus improbables, avec des changements harmoniques horizontaux en bougeant peu de voix, et si tu écoutes Myklos Roszas (je sais toujours pas comment ça s'écrit il se fout des cadences dites "parfaites"

J'ai l'impression qu'il y a 2 sujets dans ce thread: La musique de film et la musique médiévale. J'ai pas encore compris comment tu avais lié les deux

Yes, d'autant plus que sur les modulations, il s'est beaucoup inspiré de G. Mahler…

Autant s'inspirer des meilleurs, d'autant plus que celui-ci n'arrive jamais seul ....

(désolé, je passe en revue toutes celles que j'ai faites il y a plus d'un demi siècle, j'peux pas m'en empêcher )

Pour revenir (un peu…) sérieux, ma remarque n'était pas une critique, juste un constat. La musique telle qu'elle a été "formatée" à Hollywood à une certaine période n'existerait pas sans la science de la mélodie et de la modulation de Mahler, et l'orchestration et le rythme de Stravinsky.

Si l'on devait n'en retenir qu'un seul compositeur d'après la seconde guerre pour les BO, ce serait à mon sens Bernard Herrmann qui a vraiment écrit des scores très novateurs.

Bien sûr. Bernard Herrmann, c'est mon préféré Inimitable.....

richie0826, j'espère que je ne t'ai pas blessé ? Ce n'était pas mon intention. Et j'accepte la discussion sur mon opinion, qui n'est jamais qu'une opinion(!)

Bernard Herrmann

Quand je dis "au commencement étaient les modes", c'est un gag c'est tout, je sais ce qu'il y a avant après et ailleurs

Je résume, je suis intervenu pour dire que le mode utilisé par le jeune homme (j'ai oublié son nom) était sans doute plus en rapport avec la "vraie musique populaire du moyen-âge" (qui est une musique modale, monophonique en général avec ou sans bourdon et des modes rythmiques précis, au nombre de 6 si mes souvenirs sont bons et essentiellement ternaire) que de l'idée qu'on se faisait de cette musique médiévale passée à travers le filtre des compositeurs hollywodiens. J'espère être clair.

Autrement dit et je sais que sans les modulations de Gustav Malher, sans les orchestrations de Bruckner et Richard Strauss, sans les modes rythmiques de Stravinsky et j'en passe, on peut citer Chostakovitch, Prokofiev,... les compositeurs du "Golden Age" comme vous dites aurait sans doute écrit une autre musique.
Kurtz Weil est aussi un grand révolutionnaire de la musique à Hollywood, je suis d'accord sur tout ce que vous dites.
Mon propos est le suivant, les codes développés par la musique de film hollywoodienne ont perturbés notre vision des choses, une certaine mélodie plus ou moins modale avec un certain rythme nous évoque automatiquement le moyen-âge au point que nous croyons que c'est cela la musique de cette époque or quand on l'écoute, elle est beaucoup plus proche de la musique arabe d'aujourd'hui qu'on ne le croit.
C'est aussi une musique très complexe et très construite mais je ne suis pas spécialiste.
Autre propos c'est que aujourd'hui, beaucoup de compositeur font I-IV-V-I en modal, sans accord de dominate pour sonner celte ou ancien, c'est archaïsant mais pas ancien.
Mon troisième propos, plus historique celui-là, les compositeurs cités plus haut, et d'autres, ont souvent puisé dans le repertoire folklorique de leur pays mais en rendant les mélodies tonales et donc en les dénaturant par rapport à leur mode original. Ils adaptaient le folklore pour qu'il se coule dans la musique tonale, avec ou sans modulation malherienne et c'est une aussi source d'inspiration des compositeurs hollywoodiens. je parle des tchèques Smetana et Dvoräk, de Brahms dans une certaine mesure, de Bruch mais aussi de Bruckner et de Malher et j'en oublie plein. Il faudra attendre Bartok pour avoir un langage moderne basé sur les vrais modes(rythmiques et mélodiques) de la musique populaire hongroise. Et donc en fait, je parlais peu de musique de film. J'espère être plus clair à présent.

Bonne nuit.

Ouf ! Y-avait malentendu, je suis rassuré. Quoi ? Tu vas déjà te coucher ? Cela commençais à devenir intéressant...Bon, je pars pour un "dance-floor", Rap, Hip-hop, Slam etc.... Faut vivre avec son temps

Amuse-toi bien

Maintenant on peut parler des différents compositeurs de musique de film, de leur influence sur les classiques et vice-versa, c'est passionnant..

cette fois je vais me coucher.

T'en as de la chance toi !



Yes !

On commence avec un facile ?

John Williams - A. Copland - G. Malher - G. Holst - I. Stravinsky.

Leonard Bernstein

C'est un peu plus complexe dans ce cas là… Tiens d'ailleurs, en parlant de compositeurs qui se servent de matériaux ethniques, je trouve que la troisième de Bernstein, Kadish, est une des plus belles pages musicales avec des thèmes tradittionels juifs dedans, et ils ne sont pas tous évident à trouver.

Je ne pensais pas tellement à une histoire de la musique de films dans les "hautes sphères", mais plus prosaïquement (pas prozac ) à ce a quoi un musicien de film est confronté "hic & nunc" (ici et maintenant).

Ce serait bien long. J'y penserais demain, comme dis Scarlet O'hara....

To be continued.

Au cahier des charges ?

Ben non, le musicien de film n'est pas une entreprise de plomberie (oh, pardon William ) Son "cahier des charges", c'est d'abord qu'on ne fiche pas sa musique au panier, comme ça arrive parfois aux plus grands, et éventuellement que la musique apporte quelque chose de "magique" (y-a sûrement un meilleur mot que vous allez trouver), sans que le spectateur en soit vraiment conscient.
(Là, maintenant, je parle comme un non-professionnel, vu que j'ai cessé de bosser il y a une paye, et que je n'ai travaillé que sur des films qui n'ont guère fait carrière).

Il y a un texte de Roland Manuel très savoureux (je ne le retrouve pas) datant des années 30, et qui pourrait s'appliquer aujourd'hui, sauf que, pour les "petits" films, on ne peut même pas se payer un orchestre des "meilleurs" remplaçants.
Donc notre musicien n'a pas d'argent, et peu de temps pour contenter le réalisateur (qui veut du Bernard Herrmann ). Il doit également lutter contre le producteur qui veut imposer le denier chanteur à la mode.
Disons que tous ces problèmes sont réglés. Dans le meilleur des cas, le musicien a lu le scénario avant le tournage. Projection de "l'ours": Zut, j'ai dû me tromper de salle !!! Non. Discussion avec le réalisateur:
Si c'est un mélomane, c'est l'horreur. Fuir en courant. Bon, il fait confiance et a agréé le joli thème que vous lui avez joué au piano. Non, non, c'est plus ça du tout vous lui avez fait 3 ou 4 maquettes et il semble content ( vous serez content par la suite parce que les maquettes seront bien meilleures que les def.).
Mais votre superbe ballade à la De Roubaix ne peut rentrer dans la séquence 4 bis qui ne dure que 27 s et 11 images.
Bon, maintenant, où met-on de la musique ? Oops !!! Problème lourd de conséquence au fur et à mesure (en Anglais: "as") que le montage avance. Et puis, il y a cette séquence 3 qu'on ne peut pas sucrer et qui est si mal foutue... Tu peux m'arranger ça avec une musique ??
Ouf ! Heureusement que le mixage est retardé ! Vous n'avez écrit que 3 scores sur 25, ou votre Mac a planté avec l'update de votre logiciel... Et puis cette transition indiquant que 20 ans ont passé ne va pas du tout (Non, non, je ne veux pas l'écrire sur l'image...)?

Avec ça, le pb le plus important n'a pas été abordé. Est-ce que vous avez servi le film ? Les codes hollywoodiens dont parle richie0826 ont-ils été trop ou pas assez utilisés ?

C'est fini. Vous avez livré à l'heure. Vous vous êtes couché de bonne heure, pas longtemps Le producteur vous réveille: "Allo ! Le film est programmé seulement dans cette jolie salle d'Arts & d'Essais" ou " Il passera à 22h30 sur TV 27" .....

Bonjour,

C'est marrant parce que finalement la musique de film et la musique de scène c'est la même galère (ou la même joie, je préfère la joie) à part qu'au cinéma le temps de réaction est plus long et les choses sont plus vite définitives. Avec un copain pianiste, quand le metteur nous fait ch... sur la duré d'une séquence, on écrit une grille, on improvise, et on regarde les comédiens à chaque fois le metteur en scène s'exclame "tu vois maintenant elle est bien ta séquence".

Pour le cinéma, je ne sais pas, de l'extérieur (je rève d'en faire une, rien qu'une fois) on se rend compte qu'il y a des trucs pour faire gonfler l'émotion, le suspens ou le côté cocasse (ah la clarinette basse dans les Tom&Jerry).

Je maintiens que notre vision des choses est perturbées par certains codes, les cuivres graves pour les armées qui avancent, les cordes larmoyantes quand le héro meurt, les percus ethniques et légèrement sud-américaines pour la fête. Je pense que si on entend pas ça, on est vite perturbé. je crois aussi que depuis certaines musiques qui ont innovés les réalisateurs veulent un truc qui sonne comme machin, mais en moins cher.

Maintenant il y a des exceptions, pour moi John Williams est un génie pour avoir osé ce qu'il a fait dans les premiers StarWars (pas dire du mal je suis fan absolu); sa musique répond à tous les codes mais ça reste du Williams qui sonne bien sans le film.

Bruno Coulais à eu, d'aprés les interview qu'il donne, un cahier des charges à faire fuir et on voit le résultat, ou plutôt on entend.

Je serais curieux de savoir ce que l'on a demandé à Yan Thiersen (j'espère qu'il n'y a pas de fautes dans son nom) pour la musique d'Amélie Poulain. Pourtant c'est un truc qui à mon avis à fait un peu de tort car impossible d'écrire une valse modale avec une ou deux appogiatures bien senties sans qu'on vous dise : "tiens du fait du Thiersen maintenant ???" Bon j'ai rien contre lui, c'est plutôt un compliment mais c'est vite gonflant !!!!!!

Je pense que c'est comme dans toute les musiques, il y a les génies et il y a ceux qui les imitent; Un professeur d'analyse, Harry Albrecht pour ne pas le citer, nous disais : "les compositeurs de musique de film sont les artisans de la musique et il vaut mieux un bon artisan qu'un mauvais inventeur".

Voilà, j'ai pas tout dit mais ça ne me vient plus pour l'instant.

Hi, 'richie0826' , je suis pratiquement de ton avis, sauf que les génies n'ont souvent pas envie d'être "sous les ordres" d'un réalisateur.
Le coup 'Amélie Poulain" ne se produit pas tous les jours !!!!

Si tu connais "La nuit du chasseur", le seul film de l'acteur Charles Laughton - "The Night of the Hunter " 1955, The total chef-d'oeuvre !!! (En N & B), Il y a une musique d'un nommé Walter Schumann qui est pour moi le sommet de la musique de film. La séquence onirique avec la petite fille (Pearl) qui chante: "Once upon a time there was ... fly ...." dans la barque, oops !!!

To be continued....

raaahhh je suis content, mais alors content que quelqu'un parle de cette magnifique sequence !!!!!
cet instant dans le film est completement en dehors du temps ....
merci Messensib !!!

Je vais voir si je peux trouver le DVD, vous m'avez donné envie là…

Je suis content que tu sois content. J'avais vu ce film à sa sortie (si si) et il m'avait laissé un souvenir impérissable. Je n'ai pu le revoir en salle que presque 20 ans après (et une copie pourrie...) Je le repasse souvent en DVD pour mes petits enfants, en espérant qu'ils éprouvent la même sensation que moi (je crois que oui).

Pour revenir au sujet, quand on y pense, pourquoi mettre de la musique sur un film ????? Dans "Un condamné à mort s'est échappé" de Bresson, il n' y en a pas. Le générique de fin de "Soldier blue" est muet. Que pourrait-t-on mettre après le massacre obcène des Indiens dans leur camp ??? (j'adore le générique de début où Buffy Sainte-Marie (orthographe ?) chante génialement faux ).

Dans mon petit domaine, j'ai eu un mal fou à faire comprendre aux réalisateurs qui ne me faisaient pas confiance que la musique devait s'arrêter juste avant le point culminant de l'action dramatique (ces 2 derniers mots forment un pléonasme )

Marsu, on trouve le DVD de "La Nuit du Chasseur". Mais si tu ne comprends pas l'anglais, les sous-titres sont sur fond noir. Ah les crétins !!!! Peut-être ça a changé devant l'indignation générale

Frisson...

Ca donne une idée partielle (Mais très partielle, cela dit, l'utilisation de la musique dans cettte séquence...Brrrr...) pour ceux qui ne connaissent pas...

Toute La Nuit du chasseur est un chef-d'œuvre intégral du cinéma. Je meurs d'angoisse à chaque fois que je le vois. Alien, Predators et autres machins me font rire mais je suis transpercé de frousse rien que d'entendre Mitchum chanter dans la nuit, on tremble pour ces gosses, on vit l'histoire sans ces effets spéciaux qui servent aujourd'hui de prétexte à faire des films.

Je viens de commander le DVD, je suis impatient de voir ce film, surtout depuis que j'au vu l'extrait.

Bonjour,

Faudra que je me procure ce film !!!!!

Sinon, c'est marrant mais bien que je sois fan de cinéma, je ne parviens pas à me souvenir d'une musique qui m'ai vraiment scotché à mon fauteuil.

Au niveau de l'ambiance, je me rapelle un film, dont le titre ne me reviens pas, avec Jacques Dutronc en mafieux un brin dandy, Mathilda May en épouse un peu volage et pleine de secret et Patrick Bruel en flic naïf et idéaliste amoureux de la femme du du mafieux. polar classique donc ! Le film était tourné avec une certaine froideur et la musique : que des quatuors de Chostakovitch, ça donne au film une ambiance terrible qui ajoute vraiment beaucoup.

Je vais revoir ma cinémathèque (mon loueur de DVD) pour essayer de retrouver des films dont la musique aurait pu me marquer plus.

La prochaine fois, je vous parlerai du traitement du leitmotiv dans la musique de John Williams pour StarWars, mais là je dois aller bosser.

La BO de "Blow up" ?
(Surtout la scène de débitage de petit bois...)

Celle de "Forbidden Planet"est assez exceptionnelle pour l'epoque (Theremin partout...)

Le film avec Dutronc dont tu parlais c'est :"Toutes peines confondues" de Michel Deville

Forbidden planet ce n'est pas du Theremin, mais des instruments faits maison, mais dans The Day the Earth Stood Still c'est du Theremin. La BO de forbidden Planet est d'ailleurs un peu un ovni dans les BO, parce que ce n'est pas tous les jours que des pionniers de l'électroacoustique se voient confier une BO de film grand public (mais bon, ce film a bien d'autres bizarreries)

Le Theremin que l'on entend dans beaucoup de films des années 50 n'en est pas d'ailleurs non plus mais des Ondes Martenot ou un cousin plus "juste" que la chose à antenne avec un clavier le Tannerin (comme dans le "good vibrations" des Beach boys).

… début d'article pour le WIKI ?

Ha désolé pour l'erreur sur Forbidden Planet, j'ai eu la chance de le voir en projection dans une salle de concert equipé d'une bonne PA, et là ca prenait vraiment toute son ampleur.

(J'ignorait que Television s'était servi du Tannerin...)

Ha dans le genre musique experimentale pour un film grand public, il y a celle de "Planet of the apes" .
Je crois qu'elle a eu un Oscar.

Interdit de MM par le firewall trop longtemps( j'étais carrément en manque ), je pensais que vous parliez du film " The lost week-end", en français "Le poison" que j'ai vu avant-hier soir (mais c'était sur le câble...) où Myklos Roszas (orthographe ?) en fait un paquet
Sur des scènes où le héros est proche du DT (délirium très mince...) Myklos double le chant des 1ers Vlns par le theremin en question (non ?). Effet garanti .
Le DX 7 était pas mal pour les porte- manteaux

Un porte-mantal, des porte-manteaux ( La fin est proche , je retourne en enfance...)

Soit j'ai raté un truc, soit vous ne parlez pas de Lalo Schifrin, à mon sens un des génies de la musique de film. Plus prolixe tu meurs... Il a fait absolument de tout (avec des résultats inégaux forcément) et a souvent été d'une originalité et d'un "avant gardisme" assez remarquable.
Sinon, dans un genre particulier, Ryuichi Sakamoto a fait des trucs assez originaux dont la fameuse BO de Furyo. Tout comme un autre génial japonais: Toru Takemitsu.
Je suis aussi assez fan de John Barry qui a montré ce qu'on pouvait faire sur la longueur avec le même thême (James Bond). C'est assez classique mais sacrément efficace.

Enfin, pour l'anecdote, la BO de la série anglaise "The Man with a suitcase" datant de 1966 (et ressortie en 99) est tout simplement hallucinante. De l'electro-techno ultra moderne en 66!...

Tu as raison, c'est vrai que l'on en parle pas assez d'eux. Schifrin avait un très bon sens du rythme et orchestrait à merveille les cuivres.

Pour Barry, bien qu'il ne soit pas le compositeur du thème de 007 (c'est Monty Norman), il a signé des belles pages aussi (Goldfinger, les diamants sont éternels, Danse avec les loups entre autre…).

Dans les 70's again, on a mis du temps à savoir, avec mon pot' De Roubaix, que la musique de Dim était issue d'un obscur film "The Fox" et "découverte" par un ?(j'oublie ce titre ronflant et ridicule), un mec d'une agence qui s'en attribuait la paternité
On n'en a pas parlé, pasqu'on n'a pas eu le temps, hè, mec

L'été 2004, j'étais à Vérone. Dans une petite rue passante, j'entendai un guitariste jouer avec talent le "Cavatina" de Stanley Myers, thème du film de Cimino: "The Deer Hunter" (Voyage au bout de l'enfer).

Rentré chez moi, je me procurai la partoche (je ne retrouve plus le site où je l'ai eu gratos en pdf, partoche originale avec notes en clef de Sol et tablature, pour guitare solo, obviously). Je grattouile la guitare depuis que j'ai 10 ans. Je me suis dit, je vais en baver, mais j'y arriverai Ben, non Dès la 2ème position, je foirais...

Je viens de lire sur le Wikipedia que cette pièce est "far more difficult to play than it looks or sounds ". Le guitariste de Vérone était graduate de l'école Chopin de Varsovie et y était soliste dans le National Theatre Orchestra, rien que ça !!!!
Stanley Myers est (était ) un British film composer, ce que j'ignorais. John Williams (guitariste, ce que j'ignorais aussi), avait déjà utilisé ce thème avant "The Deer Hunter".
Il reste que ce thème est franchement sublime (Ah, la modulation, après les 2 mesures sans accompagnement !!!) Et, Ô surprise...Williams joue le thème à deux guitares, l'escroc ! Et je me souvenais d'un tapis de (vraies) cordes derrière, et ben non...

Ce film, c'est l'absurde souffrance des Américains du bas. Pas russes, non : Américains, qui chantent le cantique Etats-Unien à la fin. Qu'est-ce qu'on peut dire de plus ?

Je pense que tu le sais déjà, mais il y a deux John Williams, le compositeur de musiques de films (entre autre) et l'interprète guitariste.

L'homonyme guitariste .

Certains sur le net ont effectivement mélangé les deux biographies.

Ben non, j'savais pas C'est lequel qui a signé la musique de "The Deer Hunter" ?

Ce n'est pas celui de StarWars qui était aux Jeux Olympiques avec 128 Steinway & Sons ?

Question: Combien y avait-il d'accordeurs ? Et sachant que la vitesse du son est de 330 m/s (s'il fait pas trop chaud ) combien de croches avant devait jouer le pianiste du fond ? D'abord, calculer combien il y a de yards dans un stade (mesure de longueur grecque)Bof......

Back:
Ca y-est j'ai vu. Le John Williams de Star Wars, c'est le vieux qui a commencé à faire des orchestrations pour Waxman, Herrmann, et Newman Alfred (l'oncle de Randy Newman, je crois), rien que des vieux d'Europe de l'Est qui ont changé de nom (sauf Herrmann).

Ce Williams là, c'est pas trop mon truc, y-a trop de monde.

Stanley Myers.



Non, lui c'est John Williams, le compositeur de cette fanfare, qui est d'ailleurs beaucoup moins bien que celle qu'il a écrite pour les JO de 1996 à Atlanta.




Comment ça trop de monde ? dans l'orchestre ?

Je débloque sérieux




Ben c'est de ces JO que je cause....





Oui.

Les pianos, c'était pas à Los Angeles ?




Ah…

Plein de choses!
C'est un peu réducteur comme pitch pour un tel chef d'oeuvre non??...
C'est aussi l'intégration des émigrés de l'est aux US, les malheurs et bonheurs des travailleurs à la chaine chez l'Oncle Sam, l'absurdité d'une guerre qu'on ne comprend pas, la violence inouie de cette même guerre absurde, la folie, l'amour, la haine, les retrouvailles, l'impossibilité de se retrouver, la perte de tout repère, la bétise humaine, l'humiliation, etc etc etc etc etc etc etc....
Probablement un des films américains le plus riche en terme de palette de sentiments et de sujets abordés, de près ou de loin. Et aussi un des plus long (3 heures)...

Ben oui mon Mathieu, ce que tu dis est bien mieux, mais je voulais pas en faire une tartine....

D'ailleurs, j'ai toujours pris modèle sur le pitch de Télé 7jours

"Un femme, dont le mari a deux maîtressses est tuée par l'une d'elle, alors que son amant, névropathe chevronné, poursuit sa quête de l'absolu en les enmenant au Katmendou où un baron de la drogue convainc ce dernier qu'il n'a que quelques heures à vivre afin de capter l'héritage de l'héroïne. Captivant."
"Si vous avez manqué le début: Etc........"

Blague à part, le coup de la roulette russe serait à peine crédible si tout n'était pas superbement fait. Amen.

> Je résume, je suis intervenu pour dire que le mode utilisé par le jeune homme (j'ai oublié son nom)
> était sans doute plus en rapport avec la "vraie musique populaire du moyen-âge" (qui est une musique
> modale, monophonique en général avec ou sans bourdon et des modes rythmiques précis, au
> nombre de 6 si mes souvenirs sont bons et essentiellement ternaire) que de l'idée qu'on se faisait de
> cette musique médiévale passée à travers le filtre des compositeurs hollywodiens. J'espère être clair.

Merci. En fait pour le passage en question j'utilise la gamme mineure harmonique, je pense qu'au moyen age on aurait plutot utilisé le dorien ou l'aeolien (à cause du ton et demi difficile à chanter). Par moment je suis en en aeolien (septieme mineure), par momen en mineure harmonique (septieme majeure). Le coté orientale, très facilement "accrochable" avec la gamme mineure harmonique est du à l'utilisation du mode du Veme degré, le "phrygien espagnol" ou également appelé "gamme kabyle 7b", je l'utilise ici abondamment sur l'accord majeur du VIeme degré. C'est de là, selon moi, que viens la couleur orientale, ce qui est tout à fait voulu ici.

Pour le rythme, la partie en question est en 5/4, les 3 premiers temps étant fort, les 2 second faible (avec contretemps accentués sur les temps 4 et 5), j'ai fait ainsi car je ne voulais pas un banal 4/4 et voulait rendre un sorte de "chevauchée" un peu moins carrée. Je ne sais pas du tout si cela correspond à un rythme classique du moyen age.


Sinon, en rapport avec ce qui a été dit sur Yann Thiersen et Amélie Poulain, je tiens à signaler que, si je me souviens bien, 70% des morceaux du films ont été composé bien des années (97 ?) avant le film.

Voili voilou

Merci

Un petit lien pour vous
Julian Bream à la guitarre, mon ... idole-maître-éducateur
Le son est dégueulasse, c'est du AOL
Il n'arrête pas de jouer des erreurs académiques, mais la musicalité est bien
présente

http://www.artistdirect.com/nad/music/arti...tml#artist_name

puis un autre, pour ceux qui aiment

http://www.artistdirect.com/nad/music/arti...tml#artist_name

ben , je ne sais pas bien... ça ramène au même menu d'entrée... m'enfin, choisissez

Si cela vous attire un peu, écoutez son interprétation du concerto d'Aranjuez
Le Guitariste

le téléchargement est fastidieux, long, prenez patience, le jeu en vaut la chandelle