Avis aux nombreux spécialistes de la synthèse qui trainent dans ces forums... besoin de faire un peu de défrichage.

D'une part, j'aime beaucoup le principe de la boite à rythme mais jusqu'à présent je n'ai possédé qu'une MFB (et on me l'a volé) ce qui revient à dire que je ne suis pas un fin connaisseur de ce type de machine. Mais après lui avoir collé Max au cul je m'etais quand même bien marrer.

D'autre part, je n'ai pas encore eu l'occasion d'écouter une BàR capable de produire des sons tranchants/tordus comme je les rêve (pour expl je dirais proche du Doepfer MS-404 en phase d'agonie, j'adore)

Quand je dit tranchant c'est rapport au son des TR, MFB, JoMoX... j'ai beau apprécier l'utilisation qu'en font certains artistes, y'a pas à dire, avec moi ça le fait absolument pas. J'ai surtout envie de sortir du kit classique Kick/snare/tom/HH.

Une sorte de BàR expérimental, pourquoi pas modulaire, avec du Doepfer dedans par expl ? Ou un rack de monophiques triés sur le volet (dont MS-404 off course) et le tout piloté par Max ? De l'extrème quoi !

Vous aurez compris que je cherche pas forcément à faire dans la douceur alors n'hésité pas (genre Metasonix en sortie, ça roule!)

Merci

ps ; Les petites démos de Funkstoerung avec la basseline ecrit en verlan m'on fait tiquer quand même. Le SH 101 qu'on m'a prété un jour m'avait bien plus aussi (dc MC 202) et la Vermona, bien que le "demonstrateur" me la fit sonner Techno, m'avais aussi pas mal tapé dans l'oeil. Des pistes quoi...

Rapide apparté : qu'est devenu la version Neuron VS de Hartmann, victime des difficultés financières ? On en entend pas parler.

Salut,

En effet à mon avis tu peux taper dans le modulaire pour faire quelque chose d'original, il y a des modules percus chez analogue solution, doepfer.. en ajoutant des modules plus "décalés" tu dois pouvoir triturer comme il faut !
Chez doepfer d'ailleur ils ont pas mal de modules assez originaux
C'est aussi le genre de rack que je tiens à me configurer un de ces 4..

Ben hors le modulaire…

Tu as la MD Elektron ben oui…
Elle est vraiment intéressante je trouve quand on lui demande d'aller à "+11" et que ça devient barge. (ok je sais, c'est pas analo, comme j'ai traduit le manuel en français, je crois que je le sais un peu…)

La Vermona ouiiiiiiiiii, mais c'est très typé electro quand même. C'est de l'ingénierie allemande et ça s'entend. (j'ai déjà discouru dessus dans le coin beaucoup trop de fois)

Sinon, faire de percus avec des synthés "normaux", genre une bestiole qui a une source de bruit, pulse…

La solution modulaire te permettrait de faire aussi autre chose avec, mais le revers c'est le risque du passage par le sample obligatoire en live… Parce que repatcher rapido, c'est juste limite impossible.

Le Neuron VS, ben les aventures de Neuron j'ai pas les dernières dernières news mais c'était pas folichon juste après "l'incident". J'vais me renseigner.

Dans l'occas t'as aussi le rack Attack de Waldorf qui est tres bien, bon c'est comme la MD c'est pas de l'analo pur et dur, mais pour triturer des trucs bien bizarre c'est tres bien .... t'as aussi sa version plug-in VST qui à un peu moins de "pêche" que la version hard mais qui dépanne et s'integre parfaitement dans MAX.

Merci pour vos réponses !

MD Elektron j'y avais pas pensé tiens... ça pourrait me plaire dans le genre rythme tordus.

Vermona en générateur avec du modulaire dérrière pour les filtres ça me parait intérressant, parce que le modulaire ce serait aussi pour faire d'autres choses... l'idée bien sur n'est pas de faire live mais de la recherche sonore, le plus innattendue est donc le bienvenue. Ou alors du modulaire en patch : Clavia G2...

Mais avant d'attaquer les nuits blanches sur les pages Doepfer et ASol (ça sonne comment les concussor ?) la première étape risque d'être le passage au Sherman, ça fait longtemps que je tourne autour. D'ailleurs j'ai vu leur modèle 2 unités en rack, il a l'air dément mais au prix quand même d'un système de base A100. Mais n'est ce pas un peu redondant ?

Aie aie, encore une fois j'ai l'impression que mes questions ne vont me rapporter que des nouvelles questions...

Je reviens du site Elektron, leur MachineDrum elle fait aussi sampleur maintenant !

Voilà qui change grandement la donne car comme le suggère LPM modulaire => sample pour utilisation live. Dans une perspective idéale la machine drum pourrait être la première pierre qu'une config. modulaire viendrait ensuite compléter, c'est très excitant tout ça, vais enfin sortir de mes plugs.

Moi qui n'aime pas les séquenceurs du type, celui de la MD est un petit bijou. Le seul qui tient la comparaison et même dépasse les JoMoX (j'aime les JoMoX, mais pas le séquenceur). Pour le sampleur tu savais pas, tu vis dans une grotte ?

La MD est parfaitement autonome aussi, tu peux la prendre à la campagne et continuer de triturer tes boucles. Mais va pas te la faire voler hein !

Sinon elle est vraiment capable de faire des zigouigouis digitaux intéressants, on sort du dilemme 808-909 qui en devient relou.

Le Rack Attack, jamais touché, donc pas d'avis. Mais depuis la mort de Waldorf, je suis pas trop chaud pour investir dans du soft waldorf et dans certains hard.

Les concussors ce sont des copies de 808-909, pas trop mal (plus de bruit peut-être), ce sont surtout les possibilités de contrôle qu'il n'y a pas sur les 808-909 qui sont intéressantes. Les modules percus de Doepfer, je ne les ai jamais touchés, contrairement aux autres (demandez à kiki quand je lui ai fait la démo doepfer à la journée chez MESI héhéhéhé).

Phoeb pour le Sherman, tu peux attaquer par un V1 ou V2 en occase (vérifie que les potards sont ok) pour voir si ça correspond, tu pourra toujours le revendre et passer au rack ensuite. D'ailleurs je suis impatient de comparer le rack…

Une grotte dis tu ? Ben c'est juste que j'ai rien de trouver de mieux pour hiberner, si tu as aussi des tuyaux à filer la dessus, je suis ton ours...

Quand à la DM, tu m'as convaincu sur pas mal de points, les ziguouiguoui, tout ça... Mais va falloir que j'essaye parce que les demo de leur site sont vraiment très/trop sages, faut que je trouve la fonction "+11".

Cela me laisserai le temps de peaufiner l'approche des modulaires. Le site Doepfer je m'y suis un peu essayer mais faut limite avoir le bouquin de Curtis Road sous la main, moi ça me fout encore la migraine, le manque d'entrainement c'est sur. Et puis trouver de nouveau du taff, parce qu'elle est pas donnée la coquine.

Pour revenir sur le sampler, juste un instant histoire de profiter de tes connaissances de traducteur, il fonctionne comment, comme ça vite fait ? Elektron semble mettre vachement en avant le coté "remix" à la façon d'un looper. Par flemme j'ai pas chercher de lien possible vers le manuel.

Aaaah, le Sherman. ça fait longtemps que je zieute les occase, pas facile, elles tombent toujours au mauvais moment, comme d'hab. Alors un jour, peut être... Mais c'est sur que la version rack n'est pas dans mes projets.

Merci encore LPM pour tes avis.

Le budget se précise, faut que je continue à approfondir, notamment les controles MIDI depuis Max vers un modulaire car sur ce point je floutte... et je reste tout ouie à vos contributions

En fait c'était tout simple de trouver le support de la MD.

Concernant la partie sampler j'ai téléchargé le "UW quick référence", j'ai compris qu'il y avait une ROM pour charger des sons et deux RAM pour enregistrer "live" mais partagés avec l'allocation de mémoire.

Cela m'en dit un peu plus sur le fonctionnement mais de façon très sommaire et rien du tout sur les durées d'enregistrement possible et de stockage ROM (=> 32MO ça fait combien en échantillons ???)

So what ?

Je précise, j'ai traduit le manuel de la MD, pas de la MD-UW Elle n'était pas née. Pour les sons "+11" il y en avait chez Elektron mais c'était lié à une soirée organisée par eux, et le site n'est plus en ligne (et les gars auxquels je pense ont eu un plantage monumental qui leur a tout fait perdre -bug résolu depuis). Ceci dit, connaissant Elektron, ça doit être intuitif d'utilisation.

Le "+11" c'est la bonne idée d'Elektron ne ne pas limiter les paramètres au réaliste dans les modélisations, ce qui permet de pousser les modèles dans des zones … intéressantes (en tout cas pour moi) On peut la pousser en synthèse pure aussi par ce biais, c'est juste bien

Pour le MIDI dans un modulaire, ben soit tu nages dans le MIDI2CV, soit tu prends un Buchla. Mais je doute que ce soit dans tes moyens…

Bon, plus j'y réfléchis et plus je me dis qu'il faut vraiment qu'elle ai un son plus que très convaincant cette MD. A priori (c'est la sensation que j'ai eu en lisant tes posts LPM et aussi quelques avis à prendre avec des pincettes sur AF) c'est en zone "borderline" que je risque d'y trouver mon compte...

Je dis ça parce qu'au prix où elle est proposée j'ai quand même la possibilité de me confectionner un beau modulaire.

Ou de me payer un "201 powered cabinet" de chez DON Buchla !!! Ce qui pourrait quand même faire une chouette table basse ou un fauteuil sixties très classe une fois ouvert avec quelques coussins, en attendant de le remplir, isn't it ?...

En attendant donc de trouver le temps de passer chez MESI pour y découvrir la DM, d'ici une quinzaine de jours (de quoi bouffer le manuel => d'ailleurs si tu as un lien vers ta traduction LPM je risque de gagner du temps) je reviens sur mon idée de modulaire :

le midi2CV à priori c'est cool, j'avais déjà midifié mon Roland SH09 par le passé avec un boitier Kenton (que l'on m'a aussi volé) et ça marchait très bien. Faut dire que je suis pas un fanatique de la prog MIDI, le sysex et tout ça, bofbof. L'idée est d'envoyer des infos depuis Max et DP -hauteur de note/pitchbend/sequenceur...- mais aussi du signal. Bien sur j'ai déjà reperé qq modules Doepfer qui m'attire => waspfilter, 106 Xtrem, quad complex env, vactrol et trautonium... mais encore une fois je crois qu'un tour chez MESI s'impose.

Pour revenir encore sur le Sherman, y'a un truc qui m'étonne, c'est son prix de vente US sur eBay, 574€ neuf, pas très loin de l'occase en France !

Et pour finir : le modular G2. J'ai vite fait commencé à tester la démo (gourmand la bête) et y'a l'air d'y avoir pas mal de modules intérressants dont des modules rythmiques. Je n'aurais jamais de quoi me payer le modèle clavier mais on trouve des "G2 engine" pas trop cher parfois. Alors, est ce que ça vaut le détour pour du travail de studio ?

Bon, j'ai envie d'aller dodo, juste un mot pour vous dire de zyeuter les news MM aujourd'hui si ma rumeur passe…

Pour le manuel de la MD désolé mais il est ©Elektron et MESI pour la trad, et n'est pas en libre distribution… re-désolé

Pour le WASP tu peux te prendre le filtre de chez MAM en occase…

sur ce dodo

Le seul défaut de la MD (hors le prix… bien sûr ais c'est d ela bonne camelote) c'est que parfois ça sonne un peu digital au sens froid du terme, mais bon, ça se traite ça. Perso je n'ai jamais compris cette obsession sur la mailing list Elektron de vouloir refaire un kick 808… Qui en plus risquerait de trop sonner au final, on a les 808 et JoMox pour ça alors à quoi bon ? Donc quand on commence à jouer sur ce qu'il n'y a que la MD qui peut faire, là ça devient jouissif, le reste on connaît.

Bon pour le prix de la MD tu as un système de base doepfer en gros.

c'est un peu le problème du Z1, à quoi bon un synthé pour faire des choses qui existent, c'est justement quand on dépassait ça qu'on arrivait sur la partie du Z1 intéressante. en VA ou en modélisation physique simple, aucun véritable intérêt, en programmation bargeote, une merveille !

Le 201 sans les modules, à part faire table basse…

En MIDI2Cv ce sera pro solo ou 2000 Kenton ou équivalents. On ne midifie pas un modulaire. C'est juste impossible (de manière réaliste).

Dis, tu t'es fait dépouiller toi !

Pour les prix sur les Sherman, me demande pas, j'y comprend rien. Mais n'oublie pas qu'ils n'ont pas le même système de TVA… Ceci dit, je commence à me méfier d'Ebay US.

Le G2 il faut une interface pour en tirer le maximum. Parce qu'un modulaire sans boutons ça devient vite vide de sens. Mais les engines sont pas cher Les vieux NM aussi (si quelqu'un veut me racheter le mien, je suis près à condescendre à accepter d'éventuelles propositions, NMR, extended)

Le digital froid ça ne me fait pas peur, bien au contraire... et en plus ça se traite/rechauffe très bien, l'inverse n'étant pas vrai. En plus, 6 sorties séparées ça laisse pas mal de possibilités en traitement externes.

Donc concernant la MD ma seule grosse inquiétude par rapport à mon idée de départ serait son éventuelle frilositée à s'aventurer dans des trucs bien barré, glitch, grésillements et autre buzz rythmiques. Mais pour l'instant je ne me base que sur des démos péchées sur internet et ton avis me rassure. J'ai écouter aussi qelques trucs tirés de la monomachine, ça m'a l'air bien foutu aussi, une bonne boite Elektron !

TR, TB et tous les autres vintages si je pouvais éviter... je rejoins ton point de vue, mon intérêt c'est de trouver un truc débridé et décomplexé de ses ancêtres.


Oui bon, je croyais bettement que de placer un pro solo entre un DAW et le SH09 revenais à dire que je l'avais midifié... soit, on ne midifie pas donc, on converti juste du signal ?

Je crois pas que je vais me torturer la tronche sur la conception d'un modulaire, faut que j'y aille doucement sinon je risque de bugger... Le principe d'un suite case à remplir petit à petit me conviens bien, un ou deux filtres pour commencer et s'y j'accroche, alors...



Bein ouais, les engines sont pas cher mais je suis pas super sur d'accrocher et les vieux NM je ne les croyais pas compatible Mac, éditeur s'entend. Par contre MNR et extended, pas compris ???

eBay US j'ai enchéri qu'une seule fois mas pas remporté l'objet... en fait j'évite aussi, je comprends pas trop leurs tarifs et leur système fiscale donc je préfère pas faire de connerie plutôt qu'une économie.

Le MAM existe bien en occase pour pas trop cher, j'vais ptêt ben essayer si tu me dis que c'est dans l'esprit du filtre du wasp, bien noisy quoi.

Et à défaut d'être original, merci encore pour tes réponses.


ps : Pas de souci pour la notice, ça me fera bosser mon anglais !

bonsoir à vous les couche-tard !

Le manuel est assez trivial, il n'a pas été écrit par des japonais/chinois une nuit de pleine lune

Le MAM, je ne te garantis pas l'authenticité je n'ai pas pus comparer chez le pote qui en a un avec mon WASP, mais bon, comme tout sonne zarbi dans un WASP…

Ebay US en fait il y a beaucoup beaucoup de mauvaises affaires (bon ici c'est pas tellement mieux, l'époque des prix bas c'est fini) mais en plus côté escrocs ils sont blindés. Après se faire envoyer des USA, pour la plupart c'est tout juste si on demande pas une expédition vers Mars…

Dans les filtre MAM, le Resinator est pas mal (filtre dérivé des Korg PS)

Qui se couche tard ?

Tu causes en Marsupilami,chef!

Bon, il persiste et signe
Faut attendre

Melenko, suis au lieu de taquiner.

Ah, le fond de classe se réveil ?

Korg PS 3200, so groovy ! Après, le filtre MAM je sais pas...

Le Wasp de chez Doepfer est pas très cher, le prix d'un MAM d'occase, j'attends de voir su quoi je pars. De toute façon moi et l'authenticité ça fait deux, à partir du moment où ça wiiiizzzzz

Manuel DM, trivial c'est bien le mot, surtout sans avoir la bestiole sous les yeux, mais je commence un peu à en saisir le fonctionnement à force de recherches, faut vraiment que j'essaye. SPS-1 UW out of stock chez Elektron...

En miditoCV j'ai apperçu un beau module 4 canaux, un MOTM je crois. D'ailleurs, l'alimentation de modules analogiques est elle standardisé suivant les fabriquants ? c'est pas une blague, je me pose la question car elle me vient juste à l'instant.

Je me suis effectivement fait dépouiller mon home studio il y a 2 ans, PB, DD, carte son, periph etc.. très formateur pour le moral !!!

Ouaip, ça dormait dans le fond et hop, un avion en papier a du le réveiller


Disons que comme le vrai WASP est tout sauf une bestiole, sympa, et disons… stable (pas l'oscillo, c'est du DCO) je suis encore curieux de savoir ce que ça vaut le MAM. Comme c'est JH qui est derrière le circuit (ça vient de me revenir) ça doit être regardable.

Bon, tu m'énerves avec la DM, c'est la EMMMMDÉÉEE ! SPS-1 et SPS-1 UW pour ceux qui sont forts en diction. Trivial, oui, mais c'est mieux avec la bête devant. Du genre gratification instantanée. Autrement ça va te paraître fumeux comme de bien entendu.

MOTM argh tu veux ma mooortttttt arghh je suis trop jeune pour mourir… (j'ai un contencieux perso avec MOTM) ceci dit, au prix du module MOTM, un Kenton pro2000 c'est pas la mer à boire. Ceci dit je médis, je ne connais pas les spec du MOTM MIDI2CV…

Non, l'alimentation n'est pas standardisée, tu en as en +-15V d'autres en +-12V, auxquels sont ajoutés parfois -5V, +5V. Pour les modules eux-mêmes c'est pas standardisés mais en gros tu as le format Moog/Synth.com/COTK/MOTM (motm est très légèrement différent), le format eurorack ASys/Doepfer/ASol, le format Modcan/Cynthia, le format fracrack PAIA/Blacet/Wiard après ils ont leur propre format ou bien je n'en suis pas sûr.

Bon après tu peux mélanger, pourvu que tout soit alimenté. Et certains modules peuvent en fait marcher en +-12 comme en +-15 V

Quand on achète un rack à module, alimenté chez l'un, en général il y a un adaptateur disponible pour pas cher pour brancher les modules des fabricants au même format.

Un Wasp d'occasion : 950€ !!! C'est pas ouf ça ?

Sorry pour MOTM, j'pouvais pô savoir, ils habitent loin pourtant... Mais comme je suis un peu vache je te file qd même le lien vers leurs nouveaux modules dont leur midi2CV : MOTM650

Pour les questions d'alim c'est cool, je vois au moins un point sur lequel je suis sur de ne pas me prendre la tête... concernant mon choix à venir cela devient cool aussi, j'ai au moins réussi à hierarchiser mes priorités.

Ce sera donc èMDé first car c'est quand même ce qui correspond le mieux à ce que je recherchais (titre du thread "Drum Machine analo", normal donc que j'm'embrouille entre les Dé et les èM ! ) sous réserve de me laisser convaincre par un essai pratique. En tout cas je pense en avoir grossièrement saisi le principe et cela me plait bien, merci LPM de m'avoir orienté dans cette voie...

Et puis, en parallèle, j'ai le temps de me monter peinard mon modulaire au gré de mes désirs sinueux et de mes payes en dents de scies. Et puis par rapport à mes attentes je risque moins d'être déçu.

Comme on nage dans l'analo depuis le début je me permets de demander encore deux/trois trucs qui m'intérroge : le MacBeth M5, il a défénitivement remplacé le M3X et le Morocco ? je ne trouve plus d'infos sur ces deux derniers, il me semblait pourtant suffisament sympathiques pour faire des émules.

Des infos sur Mr. (S)Chippman ? tout ce que j'ai vu et entendu sur son Ebbe and Flut me plait terriblement, et le compresseur softknee semble sonner terrible ! So, si qq à des infos sur ce brave à l'allure Richard D. James à ses débuts, c'est le genre de ragots qui me plairait. Et pour finir Studio Electronics semble avoir arrété la construction de son compresseur, vrai aussi ? Si c'est le cas c'est dommage, les fabriquants en SynthAnalo semblent pouratnt avoir un bon coup de patte pour faire du materiel de studio musical...

Je ne resiste pas à l'envie de vous donner un extrait de la traduction de la page d'acceuil du site Schippman (uniquement en Allemand comme il se doit...) à propos de son filtre "Ebbe and Flut" :

Le transformateur de signal analogue “baisse et marée”
Qu'est baisse et la marée ? et la marée baisse est un Design-Tool analogue pleinement modulaire et des inspirateurs. Son éventail va de Ing de conception de son sur des Groove-Modulationen et de Rythmus- jusqu'au traitement postal. Dans les milieux spécialisés, on deviendrait baisse et la marée Envelope de -Filter désigne peut-être aussi, parce qu'il est possible, des modulations complexes orientées par le signal d'entrée produire qui peuvent aliéner le signal d'origine jusqu'au unkenntlichkeit méconnaissable ou parce que des modulations contrôlables sont permises très feinfuehlig au joueur d'un instrument son jeu ...etc...

Sachez donc que l'allemand est tout aussi indispensable à un amateur de synthèse analogique que le latin l'est pour un historien du monde Antique...

Euh, j'ai un WASP (un vrai avec le clavier injouable et le haut-parleur ovale à générateur de saturation) mais je te parle du MAM en occase… ce n'est pas le même prix. Je suis radasse mais pas encore au stade où mes chouchous analos vont sur ebay.

Bon, ça revient plus cher qu'un Kenton, en plus il te faut un 950… (qui n'ets aps dans le catalogue, ce qui m'étonne)

Les choses qu'il faut garder en tête c'est : c'est plus faicle d'intégrer les modules de même "form factor", certains modules peuvent réagir différement s'ils reçoivent un CV originaire d'un système sur une autre base +-V. Ce qui électriquement est un peu normal. Autrement ça roule en faisant un minimum attention à ce que l'on fait.

Ken (un sacré bonhomme celui là ne peut pas avec son assistant construire les M5 et le reste de la gamme en même temps. Il est accaparé à temps plein par le M5 depuis plus d'un an. Je te dirais qu'il a bien raison de le bichonner, il est superbe.

Non, Schippmann je ne l'ai jamais rencontré, ni entendu son bébé, par contre Marc à MESI lui, oui.

Studio Electronics , il n'y a rien sur leur site et on peut toujours leur acheter donc…

LPM, j'avais raté ton dernier post, sorry.

Pour le Wasp j'avais compris que tu me parlais du MAM mais le prix d'un orginal tout jaune et noir en occasion m'a qd même pas mal surpris.

Sinon je dois t'informer que j'ai finalement cédé à l'appel des sirènes : une machinedrum avec l'UW ! Merci donc pour ta traduction que j'ai enfin entre les mains... et pour tes conseils patients qui m'ont aiguillé vers ce choix.

Je me reserve les jugements et les critiques pour plus tard, pour l'instant je ne fais qu'aller de découvertes en découvertes avec cette machine et je n'ai encore quasiment rien assimilé de la partie synthèse qui semble particulièrement bien foutue. Mais les premières sensations sont bonnes même si je reste encore un peu timide devant les possibilités ; le midi m'inspire confiance au niveau des capacités de communication avec le software. En somme, c'est cool.

Pour le compresseur StudioElectronics peut être faut il maintenant parler de collector ? En tout cas JukeBox en a stopé la distribution depuis longtemps.