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Full Version: Avis Console Analogique 24pistes (2500 3500euros)
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exo1000
salut à tous.

je viens de remplacer ma console
une behringer mx8000, contre une makie m24/8

au risque de choquer certains..
je suis plutot déçu de cette makie m24/8
j'ai fais des tests comparatifs sans relache depuis 6jours
entre la mx8000 et la makie.

hormis le paramétrique, et surtout le médium,bas médium au niveau du800hz
de la makie qui est moins raide, un peu plus ample.. que la behringer

la difference n'est pas énorme.. vraiment j suis sérieux!

niveau dynamique, r/signal/bruit/, souffle, charge des pistes
il y a vraiment pas de quoi sauter au plafond..
j'ai meme enregistré les tests de comparaison entre les deux
pour prendre en témoins,cobaye, des potes, et leurs faire écouter la diffence
entre les deux.

j'ai meme eu droit a la gueule! d'un pote a moi. qui a une makie m24/8
il c'est fait piégé comme un gros naze!
je lui fais écouter à 3 reprises le meme enregistrements de la makie.
et La! d'un coups. sur de lui! il me dit.......tu voit la! il y a une grosse difference de couleurs. c'est plus plat. moins de peche.
ça. c'est vraiment pas le son de la makie..

je pense aux éloges dithyrambique, qu'on peu faire sur certains appareils
sans connaitre le ou les appareils en question, ou l'avoir meme écouté....
je dois avouer .
honteusement, et betement d'etre tombé dans se genre de plan.
ça doit venir de bourrage de crane, d'effect post-placebo du matos.



enfin bref..
j'aimerai avoir l'avis..
de console de mix 24 pistes analolo entre 2500roro et 4000roro
j'ai 3jours pour me décidé, de prendre une autre table de mix

ont me propose le remplacement de la makie contre une allen&heath gl2200?

@+
.
sonofnazca
les consoles mackie...un mystere pour moi

j'avais fais ton test il y a plusieurs annees pour en venir aux memes conclusions

En petite console les Midas venice sont super mais un petit peux plus cher
AROY D
Midas, super console
la Midas Venice 240 devrait te plaire...


ah tu m'as doublé...
exo1000
ouai.

un gros coup de bluff.
ça fous mal qu-meme.

behringer on sais tous, que c'est pas terrible.
mais bon! le prix

il y a aussi une difference de finition entre les deux
avantage pour la makie.

j'ai meme démonté les ampli-alims par curiosité
c'est quasi idem

autant les petites vlz de chez mackie
font la differences entre des tables 12,16 pistes du meme acabit.
je trouve les petites vlz trés musicales.

mais pour la mackie m24/8 franchement déçu!
exo1000
je connais pas du tout les consoles midas?
c-quoi le prix de la midas venice240 ?

un détail qui me géne. sur a&heath gl2200, je suis pas sur? mais je crois qu'on peu pas ajouter un bargraff (bandeau de vue metre) je suis a habitué a ça.
sur la midas c'est pareil non?
AROY D
QUOTE (exo1000 @ Sep 10 2005, 00:15)
je connais pas du tout les consoles midas?
c-quoi le prix de la midas venice240 ?

un détail qui me géne. sur a&heath gl2200, je suis pas sur? mais je crois qu'on peu pas ajouter un bargraff (bandeau de vue metre) je suis a habitué a ça.
sur la midas c'est pareil non?

un peu moins de 4000€ chez homestudio par ex.
Pour le bargraph, je ne sais pas.
LAOUAMEN
[un peu moins de 4000€ chez homestudio par ex.
]

3390 euros chez Thomann ! pas de bargraff mais c'est tout bon !
LAOUAMEN
3330 chez musik sevice !
http://www.musik-service.de/ProduX/PA/Misc...nice_240_FR.htm
nicofago
QUOTE (LAOUAMEN @ Sep 10 2005, 09:15)
3330 chez musik sevice !

Qui dit mieux ? biggrin.gif

En tout cas, à mon goût, côté préamplis et électronique, Midas, ce n'est pas la même catégorie: franchement plus pro que Beringher ou Mackie !
Je n'hésiterais pas une seconde: Midas ! (même si je ne connais pas ce modèle précis).
A vrai dire, je n'aurais même pas osé la comparaison.

Juste vérifier que Midas, pour ratisser plus large niveau clientelle, n'ai pas produit une console "cheap" avec une électronique de seconde catégorie. Mais vu le sérieux et la réputation de la marque, ça m'étonnerait. A vérifier quand même, on ne sait jamais. smile.gif
gyom
On trouve de plus en plus la Venice un peu partout dans les salles de concert, et franchement c'est pas moi qui vais m'en plaindre. C'est vrai que c'est pas tout à fait pareil qu'une Heritage 3000, mais ça remplace avantageusement toutes les mackie, soundcraft et autres Yamaha.
J'ai d'ailleurs bossé avec une Venice 32 pas plus tard qu'hier soir au Sentier des Halles, vraiment rien à dire sur la qualité de la console... la salle, par contre, bonjour l'angoisse.
Jamais eu l'occasion de m'en servir en studio pour faire des prises, mais j'ai le sentiment que c'est une bonne affaire pour avoir plein de préamps très très corrects à moindre coût.
gyom
Et puis il y a les nouvelles Mackie, là, les Onyx.
Très très bien aussi. avec option firewire, pratique.
AROY D
QUOTE (gyom @ Sep 10 2005, 11:58)
Et puis il y a les nouvelles Mackie, là, les Onyx.
Très très bien aussi. avec option firewire, pratique.

ah oui, c'est vrai, c'est bien ça?
Tu as eu l'occase de comparer?
nicofago
D'après ce que je crois savoir, l'électronique, les tranches et le schéma de routing et des buss sont les mêmes que sur la série VLZ (à confirmer).
La différence (non négligeable): la console integre des convertisseurs A/D, et un port FW, ce qui permet de la connecter à un Mac vers Cubase, DP ou autre sauf ProTools (évidemment, mais hélàs angry.gif ).
On peut aussi chainner deux Onyx en FW pour obtenir jusqu'à 32 entrées, en tout cas sur PC (il semble que ce sera prochaînement possible sur Mac).
Plusieurs configs possibles: 12/2, 16/2, 16/4, jusqu'à 24 bits / 96 KHz...etc, etc...

Pour confirmer mes bonnes paroles (ou infirmer mes bétises, va jetter un oeil )

C'est vrai que pour le coup, tu fais l'économie d'une carte son, mais sans vouloir insister, quand même, Midas... wink.gif Surtout si tu as déjà une carte son !
gyom
QUOTE (AROY D @ Sep 10 2005, 13:47)
QUOTE (gyom @ Sep 10 2005, 11:58)
Et puis il y a les nouvelles Mackie, là, les Onyx.
Très très bien aussi. avec option firewire, pratique.

ah oui, c'est vrai, c'est bien ça?
Tu as eu l'occase de comparer?

Ben j'ai pas vraiment comparé en A/B mais j'ai utilisé l'une et l'autre (venice et onyx) dans des endroits différents... L'onyx m'a fait une très bonne impression, oui, en tous cas elle m'a semblé bien meilleure que les séries précedentes (VLZ ou 8bus)
Et la Venice, rien à dire, c'est vraiment miam miam.
benji
Hônnetement, je crois qu'il n'y pas à discuter sur la qualité légendaire des grosses consoles MIDAS, en tout cas pour le live. Maintenant, j'avoue que la venice..... je raffole pas... je trouve l'Eq très dur, pas très studio. Tant qu'à faire, je suis plus à l'aise sur un Eq Mackie.
lantenac
QUOTE (nicofago @ Sep 10 2005, 14:28)
La différence (non négligeable): la console integre des convertisseurs A/D, et un port FW, ce qui permet de la connecter à un Mac vers Cubase, DP ou autre sauf ProTools (évidemment, mais hélàs angry.gif )

On ne peut pas entrer sur ProTools ???!!! sad.gif
exo1000
cool de me repondre...

j fais a 100% que du home-studio. pas de scene.

mackie c'est sur! j'abandonne trop déçu...

une allen&heath gl2200 ça vaut quoi? comparé a la midas
benji
Tu pourrais pas t'en procurer une pour comparer ?
exo1000
c'est quasi impossible pour moi de comparer une midas + allen&heath..
j'aimerai bien.....mais
dejas que le mec de chez playback commence a s'ernervé!

j lance un appelle aux forumeurs mac-m.
si quelqu'un a, ou, connait bien les allen & heath...
je fais une recherche sur le site...
krisg
Il y a aussi la console Vary Desk de chez Mitec. Seul bémol - elle ne se trouve que d'occasion. On en trouve régulièrement sur eBay à des prix très alléchantes. Très bonne console, disponible en 24, 32, 48, 56, 72 canaux. Si quelqu'un veut se faire une idée de comment elle sonne je vous invite chez moi.
Leur nouveaux produits sont disponibles là
http://mitec-music.de/index_e.html
Mais c'est bien plus cher en neuf.
exo1000
la vary desk , sur la photo ça donne envie!
je connais pas du tout

d'occas ça me fait vraiment peur.
le truc d'occas que j redoute le plus, et surtout sans la voir, et sans la tester
c'est bien une console 24 pistes

en plus je me vois mal de changer 1 ou 2 potars
non pas, que le ou les potars soit plus cher.
mais plutot le démontage et remontage..

j'ai fais l'experience sur la mx8000. j'avais 2 potars a changer...
j crois pas? que je recommencerai cette experience.
krisg
La vary desk est construite autour de blocs de 8 tranches et est raisonnablement facile à entretenir. La marque étant allemande elle est surtout présente là bas. Les consoles vendues d'occasion sont souvent en très bonne condition - les allemands sont des gens soigneux.
exo1000
KRISG. cool de ta proposition, mais j'habite dans le sud-ouest de la france.
sinon elle sonne comment? a t'elle une couleur particulière?
en plus, d'apres se que je comprends ...la possibilité d'extension de voie

d'apres les recherches sur mac-music, aucun proprios allen & heath gl2200??
benji
Au risque de dire une c*****, les consoles Allen & heat sont plutôt des consoles de live. Pour en avoir taté quelques unes, en live uniquement, je trouve ça plutôt honete... mais bon le live....

Sinon tu comptes faire quoi exactement avec ? Je suis généralement un défenseur de l'analogique, surtout en ce qui concerne les consoles, que ce soit en studio ou en live, mais dans cette gamme là, j'avoue que j'hésiterais un peu plus, vu ce que les consoles numérique de ce prix là offre en comparaison à leurs homologues analogiques.
krisg
Effectivement ça fait un peu loin biggrin.gif
Je suis près de Paris.

Personnellement j'en suis très content: EQ très musical; possibilités de routing très étendues; 54 entrée au mix dans la version 24; petits VU mêtres à côté des Faders; le grand Bandeau peut accueillir soit les grand VU mêtres ou des compresseurs/gate dbx où bien des EQ paramétriques plus poussés.

Si tu veux une petite description il y en a une par ici

http://fr.audiofanzine.com/produits/avis/i...duit,11639.html
nicofago
QUOTE (benji @ Sep 11 2005, 04:44)
Au risque de dire une c*****, les consoles Allen & heat sont plutôt des consoles de live.

J'aurais dit la même chose.
Très fonctionnelle en concert, mais en enregistrement c'est autre chose...
exo1000
merci a tous de vos réponses..

la chose ou je suis sur de moi. je ne prendrai pas une table numérique..
bien que.,
niveau du confort, et a l'idée de sauvegarder tout les paramétres de chaques trax donne envie.
mais niveau son. j 'accroche-pas.
j'ai un tas de plug.. mais au bout du compte je finis tjrs mes compositions
avc mes synthés, et je fais trés peu d'audio.. aucun instru-acoustiques
enfin.bref. je fais que de la musique synthetique, et parfois aquatique...

ce-soir je vais tester chez un proprio une a&h gl3300 ...
par contre le prix? c'est pas 3500roro..

aprs-demain je compte faire un tour, chez auditorium26 ils ont des midas.
concernant les tests dans les magasins..c'est pas facile du tout!
je vais quand-meme prendre, sous le bras un synthé, et un cd .

il faudrait peut-etre?
que je trouve des magasins, qui vendes des consoles d'occas...

question naive?
hormis le routage.. quelle est la grosse difference, entre une live et studio?
benji
Ben le live, le plus souvent c'est bourrin... donc la finesse des Eq et des présamps quand t'es sur des systemes moyens tu t en fous un peu. Quand t as la chance de bosser sur du v dosc ou autre, en général la console suit, donc Midas ou autre série5.

En plus, les tables de live sont concues pour tenir le chose des tournées, ne pas cracher, ça imlique parait il une conception différente au niveau des circuits éléctroniques, qui fait que bien souvent, elles sonnent moins bien.
labo
On rencontre effectivement les Allen & Heath dans certaines petites salles de spectacle. Elles sont claires et relativement complètes, mais des séries 2000 aux 4000 prétendues haut de gamme live, rien que du mou du mou. Les alims sont justes (ne pas utiliser toutes es tranches en même temps), pas de détente, les eq taillent très peu et très large, il ne se passe pas grand chose, les petites séries Midas sont bien plus vivantes que n'importe quelle GL. Ma préférence pour du domestique dans ce genre de budget irait vers une DM1000 ou 01V96 Yamaha ... numérique.
exo1000
j'arrive a l'instant..

je viens donc d'écouter la a&h gl3300
j'ai pris sous le bras mes hp mackie hr824, mon vieux arp2600, et un cd avc plusieurs pistes demo
auquelle je fais une overdose d'entendre depuis 1 semaine les meme sons.

la 1er chose que je fais. c'est de regarder la piece dans le quelle j me trouve,
afin de constater les differents matériaux, et surface a rapport a chez-moi..

je branche tout se bazars...
la comparaison, entre la berhinger,la mackie.. me saute aux oreilles en 10secondes. surtout avc le arp2600.

le son est plein, chaud,
et en meme temps avc une certaines douceur (un son cotonneux)
je commence a bidouiller eq, tjrs sur le son arp2600,
la.le son devient bcp moins doux, peut etre moins transparent q'une mackie
mais tjr précis.
je commence meme a saturer, et la j'obtiens qlques chose, que je n'arrive pas a obtenir avc la mackie.. qlques chose de plus grunge.
pour le médium, bas medium, la mackie est bcp plus agréssive,plus raide.

enfin pour une console de pseudo-orchestre..
j'obtiens 2 choses , que je n'arrive pas a obtenir avc la mackie
une énorme bass venant du arp2600, qui me masse le dos.
une expression, que j'entends souvent dans des vieilles prod des annees80
ou traine un son du arp, ou autres synthe du meme acabit..

la seule chose, que j'ai pas testé, c'est la partie micro-vocale...
les seules voix que je place sur mes compos, sont des voix trafiquées,vocodé.

pour la 01v. j'ai eu la yam pendant 3mois
le confort est total, automation,routage incroyable..etc..
mais niveau son. j'aime vraiment pas.

d'ailleur reprendre l'ex, du arp2600 sur la 01v96.
le synthe arp2600 sonne comme un plug.. froid!

si le son d'un synthé analolo resemble a une image en mouvement....
le son d'un synthé analolo, sur une table numerique,
resemble a une image fixe. sans expression. c ma perception.

j'assume sans problm, d'etre mélancolique du son des annees 70,80
le problm pour des mec comme moi.. c'est qu'on c trouve en 2005

d'apres le proprio de la a&h.
le son des consoles vary desk, est terrible!
krisg
il y a une à vendre sur audiofanzine à 1500 euros, sur Paris.
exo1000
je sors de auditorium26

concernant la console midas.....

tjr pareil, meme config d'écoute. mes hp mackie, mon synthé sous le bras..
pas évident, d'arriver avec du matos dans un magasin.
les mecs d'auditorium, tape un peu la gueule quand ils vous voit arrivez avc
tout le matos .

le moment le plus délicat, dans se genre de magasin....
c'est quand vous devez partir du magasin ,sachant tres bien que vous allez pas acheter l'appareil en question.

le test de la midas a durée 40mns

1ere impression. grosse dynamique

le son est claire, transparent, propre ,trop propre peut etre? pour moi.
pour l'equa. trés précis, pas mal de détails dans les aigue..
dans les bass, manque peut etre un peu chaleur?

pas grands choses a repprocher a cette console..
sauf que le son, sonne comme un son bien d'aujourd'hui. bien clean.

j'ai réexpédié la mackie sur paris.
et je crois que je vais prendre mon temps...

j'aimerai bien écouter une vary desk. tout le monde m'en dit du bien.
concernant la vary desk, l'alim fait elle du bruit??

les consoles tascam m2516, m2600...ça vaut quoi??
krisg
L'alim d'origine oui, on peut la trafiquer pour changer les ventilos, en ajouter un deuxième ou la mettre dans une autre pièce. C'est ce que j'ai fait.
yaumguy
Il y a un site pas mal sur les consoles avec un forum très actif et des intervenants de haut vol (dont Ted Fletcher que j'y ai croisé quelques fois):
Recording consoles
Dans ton budget, voir même moins chèr, tu as aussi les vieilles soundcraft (2400, 3200, 6000 ...), si tu cherches un son assez typé...
exo1000
finalement je me contre-dis un peu. je risque de prendre une console d'occas.
pour 2 raisons... 1 pour le prix, et 2 surement pour un son bien particulier.

dans les achats en occas, acheter une console 24pistes, je trouve que ça reste un des achats les plus difficiles....
rien que pour tester 24 tranches et le reste..
il faut pas etre speed.

donc, d'apres certaines personnes, l'alim de la vary desk fait du bruit..?.?
je crois? que c'est le seule reproche qu'on lui fait.

mr yaumguy. merci a toi! le site assure!!!
les consoles soundcraft je connais trés mal, encore moins les anciennes.
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