Suite au thread juste là lancé par quelques membres MacMusic, voici un sondage pour évaluer le nombre de musiciens interessés par ce projet de :
- création musicale amateur
- échange de fichiers audio et midi
- groupe de travail en mode collectif

Projet à développer ci dessous :

ça fait longtemps qu'on en parle..
pouvoir faire ecouter sa zic et avoir des avis des gens de la partie, c'est quand meme plus constructif que les conseils des simples mortels qui de toute façon trouvent extraordinaire qu'on puisse faire de la musique tout seul!!

sur que moi suis pour!!!

moi aussi !!!

VIVE LA FUSION (des styles, des énergies, des idées etc...)

Super idée,mais comment fait-on pour s'échanger des fichiers audio qui"pèsent" souvent très lourd?

Je suis pour !!

En plus, je trouve qu'il règne ici une assez bonne ambiance comparé à d'autres forum où ça flame à tout va ! Surtout quand ça cause goût personnel.

Pour l'échange, tout est possible, mp3, web, même un bon vieux cd par poste, pourquoi pas, ça force la confiance justement.

T'as raison Motor,j'avais pas pensé au "bon vieux CD par la poste"...A force de vivre dans le virtuel,j'oublie parfois les choses simples et évidentes......

z'avez pas l'adsl ?
Parce que s'envoyer des cds, question simplicité..

Vous bilez pas pour le côté "technique" (échange de fichier), Ptilou et Soif z'y vont concocter le truc qui va bien

Salut les gars,

En attendant que cela se fasse, vous pouvez toujours passer par le p2p (style eMule). Vous faites connaitre sur ce site le nom des fichers que vous voulez échanger, vous les mettez dans les dossiers partagés d'eMule, et hop les emuliens téléchargeront vos créations ou samples...

Sinon, avec ICQ, il doit y avoir moyen d'echangé des trus assez gros de machine à machine en accès limité.


En puis configurer vite fait son mac en serveur FTP pour quelques heures, ça parait faisable.

Cool

Pour le côté juridique, chaque participant peut faire une lettre d'engagement (lettre type datée, signée, avec légalisation de la signature s'il le faut). On centralise ces lettres au niveau d'une personne. Qui ? great question ! En tout cas bordélique comme je suis, le stockage des lettres ... . Par contre pour l'élaboration de la lettre type, je peux contribuer.

Tiens, si on faisait un peu de musique sur MM

je passais je passais

(pour la teshnique, il n'y a pas de problème, que des solutions)

c'est vrai! certains sont-ils prêts techniquement, à envoyer des extraits de leurs compos?
même 20-30 mesures, parfois cela peut suffire à déclencher l'envie de travailler dessus!
après on se contacte via le site. Après,si affinités, on peut envoyer ses fichiers audio vers un site recensé
dans les news récentes,pour les transferts.
Ou se créer un site au sein de macmu c'est possible?
et faire écouter ses démos mp3.
Pour la relecture de la lettre, je veux bien m'en occuper

Ouéééé, je suis d'accord avec toi Faisons de la zik

26% de voyeurs, ça fait beaucoup de pervers dégonflés. Je propose une écoute payante pour ceux-là

D'autre part j'aimerais filer un coup de main si ce projet se fait, mais je suis une truffe en informatique, ftp, p2p, un serveur pour moi c'est Brian Ferry avec un nœud pap' que ça m'évoque et rien d'autre

garçon! un mp3 bien frais et qu'ça saute!

Et un écot de 3 EUR annuel ?

Moi je dis ça comme ça... passque si on se retrouve à 1000 ou plus, ça couvre les frais d'un serveur supplémentaire, et encore il reste un peu de sous pour la peine que Soif et ses alcooliques.. euh ! — Acolytes se donnent...

Moi y en a toujours avoir trouvé le prix de l'active memberisation trop élevé... surtout maintenant qu'on est 40 000, même si pas réguliers, ça vaudrait ptêt le coup de revoir le bidule... mais bon, je dis ça, je connais point les tenants et les aboutissants.

ouaip!! j'propose que ça soit les non active qui payent le serveur!!!

Salut...je suis d'accord avec BONATOC:"active member" c'est TROP cher,en tout cas pour moi qui ne suis qu'un musicien amateur.Mais je suis aussi pour l'idée d'une cotisation moins élevée,dix Euros maxi,et qui couvrirait les frais d'un autre serveur,et même plus,qui sait....?

Euh le débat n'est pas là !
(pour mémoire sans les 133 active Members et leur contribution 2003 et 2004, y avait pu de MacMusic... et du coup y'avait pu de débat...)

Je reviens au thème de ce fil :
nb : Ya pas vraiment de pb techniques (php, html, ftp, les apaches et tout le toutim...). L'expérience de Soif permet d'imaginer la mise en place de la chose assez facilement et le serveur MacMu dispose de suffisamment de place pour loger les fichiers audio des membres.

Par contre, ce dont nous avons besoin ( et c'est l'interêt de ce thread) c'est d'imaginer concrètement et en détail :

- comment vont se faire les échanges ?
- avec les 40 000 membres ? ou en club select de membres inscrits

- est-ce une zône FTP commune et collective, où l'on trouve les fichiers de tout le monde, boure et balle ???

- est-ce une zône de stockage de fichiers dédiées à chaque membre inscrit. Et chaque membre donne l'autorisation au pseudo de son choix d'accéder à ses fichiers pour les bidouiller et les renvoyer ???

- comment voyez vous le site et quelles sont ses fonctionnalités ???


et ...aspect important qui s'en occupe sous l'aspect modération, arbitrage, réglementation. Y faut des ptites mains disponibles

malheureusement ca avance pas plus vite ici qu'ailleurs!!!sauf que ici on parle bien plus argent!!!en fait MM c'est MacMoney?
vous vous noyez ds un verre d'eau:un forum avec un sujet par compo avec des lien est c'est fait!!!
bye

salut,
je trouve le principe super interessant
en revanche, pour remettre les pieds dans le plat, je ne comprend pas pourquoi l'acces à ce forum est payant.Il me semble que c'est un des seul (avec les sites pornos).
Comment des sites comme macbidouille, macgeneration... qui comptent autant voire beaucoup plus de "membres" sont gratuits ?(normal quoi)

Ce n'est pas le sujet içi... (ya des dizaines et des dizaines de pages de thread dans l'historique fin 2001 et courant 2002). Tu peux t'y reporter.

Je crois que ton sujet intéresse et mérite qu'on s'y attarde pour ne pas faire n'importe quoi...
Si par contre, des remarques comme celles là se reproduisent, il y a de fortes chances pour que tu sois pris en grippe, comme quelqu'un qui a une bonne idée mais qui fait son caprice pour qu'on la réalise et qui au bout du compte n'obtient rien...
Je regrette une telle attitude.
L'impatience n'est pas bonne conseillère... et risque de gâcher les bonnes idées...

Il est important de préciser que ce site est animé par des bénévoles qui prennent sur leur temps pour généreusement faire profiter les autres de leur "savoir"...

Il n'y a pas d'équipe commerciale sur les dents, à l'affût d'idées pour gagner de l'argent...

Il serait préférable de comprendre que le temps est nécessaire pour faire murir l'idée, la développer et en faire un beau projet réellement porteur, pratique, qui serve à mutualiser la musique de manière optimale et responsable...

Je me répète, mais comme je vis que ca n'avance tjs pas:

1) Techniquement je m'en charge et je vous dirais ce qui est possible ou pas (tailles des fichier, upload, couts, etc...). en attendant ne vous mettez pas de limites techniques!

2) Pour que votre projet aie une chance d'aboutir, il faut nous etablir un cahier des charges precis dudit projet, avec un plan détaillé du style:

- Le concept : permettre au membre de s'echanger? commenter? participer?

- Le procédé: (mp3, pistes separés, formats, participation des membres, ...)

- la facon dont vous voyez la realisation (forum, pages dédiées, etc..)

- le cadre ethique/legal

- Qui s'en occupe?

DÉTAILLEZ BIEN!!!!

on peut pas vous dire mieux, vous ficelez le projet et si ca tient la route et que vous etes d'accord entre vous, on le met en place pour vous....

En ce qui me concerne, je ne suis pas pour la possibilité de commenter publiquement des projets en cours de réalisation, par contre, de pouvoir envoyer un mail ou un PM, oui

Vis à vis de la SACEM, je pense que le site ne peut pas l'ignorer et doit essayer d'être le plus en règle possible, sachant qu'il y a diffusion d'œuvres et donc possibilités de droits... (même si on est bien conscient qu'il s'agit là de fichiers de travail...)
Un moyen simple consisterait à laisser la possibilité de ne mettre que des liens et non l'hébergement des fichiers eux-même quand ceux-ci sont déclarés et donc soumis aux droits... (système utilisé par AudioFanzine je crois)

Concernant le procédé, je crois qu'il faut s'en tenir au mp3 sinon je crains un gonflement très rapide de la charge des disque durs et une diminution très significative de la bande passante en raison du téléchargement des dits fichiers...

Voilà mes idées pour l'instant...

oui mais nous sommes en 2004.... bon j'arrête là


je vois vraiment pas l'interet du bazar si on ne peux pas commenter publiquement un projet, çà fait du bien de se manger des taules de temps en temps non? meme devant tout le monde, à fortiori si on est un artiste incompris ...
je vois vraiment pas ou est le probleme, surtout qu'au départ c'était, "voilà j'ai fais çà , dans un premier temps qu'en pensez vous , dans un deuxieme temps pouvez vous me filer un coup de main?"
-Donc, pour ma part, je suis pour que tous les membres qui le désirent puissent uploader , commenter et participer
-le format mp3 ou ogg
-apres, que se soit des pistes séparées, une mesure de ligne de basse, la moitiée d'un pont, il suffit à la personne qui demande de l'aide ou qui propose sa contribution de le préciser: "voilà j'ai un probleme sur ce morceau, blabla, je vous envoies les deux premieres mesures, blabla,
comment faire pour passer de ce 4*4 à du 6*8, blabla...
-le plus simple, une section genre "partageons nos compétences ",
avec le meme principe que les autres, et la possibilitée d'upload à la création d'un nouveau sujet..
je crois que macaudio à une section qui ressemble à çà, je trouve que c'est pas trop mal réussi et assez pratique ormis le fait qu'il faille attendre 24h avant d'avoir son morceau en ligne, peut etre une forme de modération aussi(?).
+

Certes,vous allez me dire que ça ne fait pas avancer le truc mais bon,je suis assez et même tout à fait d'accord avec le dernier message du bon Elliot.Par contre ,si on échange des MP3,comment fait-on pour les utiliser,pour se caler dessus,dans le cas par exemple où un gars envoie quelques mesures de piano et souhaites qu'on y ajoute des drums ou des percus.....?

pour caler il suffit d'avoir une mesure de rim shot au debut et a la fin du morceau mp3.
le mp3 sert d'ecoute,si l'auteur veut refaire une piste il enleve au mix cette piste et envoie a qui veut faire.
les mp3 sont accessibles par des liens(ciao les responsabilités de copyright pour MM)
ds le forum,les titres des sujets seront suffisamment explicites pour savoir ce que veut l'auteur:avis,collaboration,creation etc etc

Pour se caler, ce n'est pas la peine de mettre du rimshot avant !
Il ne faut pas oublier que nous sommes sensés évoluer sur des macs dans des logiciels qui ont tous une horloge stable et des repères précis !
Il suffit d'avoir un fichier fabriqué à partir d'un "bounce" démarrant sur une mesure exacte, d'indiquer le tempo (sauf évidemment s'il s'agit de morceaux live avec pleins de micros variations de tempo ou ce ne sera pas la même démarche...) et l'adresse et le tour est joué

par exemple : Refrain Guitare (16 1 1 1) (4/4 128)

Peut-être peut-on imaginer un compteur de nombre d'écoutes (sans pour autant en faire un classement) et la possibilité de noter ou d'exprimer l'intéret qu'on trouve à chaque morceau...

Ne serait-ce pas intéressant aussi de pouvoir chacun avoir une fiche dans laquelle on explique les compétences qu'on se verrait partager afin de pouvoir solliciter certaines personnes finement ciblées? parce que ça multiplie les chances de pouvoir faire mouche...

Il pourrait aussi y avoir un classement par genre, histoire de ne pas avoir à trifouiller dans des recherches inutiles...

Plus chacun aura la possibilité de dire quelles sont ses attentes et ses envies, plus on pourra facilement et efficacement entrer en relations fructueuses, non?

On pourrait aussi afficher le lieu ou l'on est (mais si on est enregistré chez macmu, normalement, c'est déjà fait) et ainsi chercher des projets de gens proches avec possibilités de rencontres réelles, de vraie musique en direct, le pied quoi !

Si nous pouvions arriver à faire se rencontrer les musiciens, à les faire sortir de chez eux, ce serait vraiment le pied !

Et au bout d'un certain temps, on fait le bilan des morceaux et on organise un concert des macmusiciens ou on fait une compile des contributions fructueuses...

De la MUSIQUE quoi !

j'imagine que le gars aura "découpé" proprement son fichier; c'est quand meme la base de la base.Que le bout de piano que tu envoies commence par le debut d'une mesure...la fin c'est pas dramatique mais l'début quoi.
ps: c'est vrai tes incompris l'modo?

Merci pour vos réponses,les gars,mais j'ai RIEN compris.Quant au fait qu'on soit tous sur mac avec des supers logiciels qui ont des horloges stables etc....etc....et ben moi tuot ce que j'ai,en fait de soft "multipistes" c'est SOUNDTRACK........Donc si un mec m'envoie sa partie de piano,en plus du"click" au début il faut aussi qu'il me donne le tempo du morceau, et éventuellement la tonalité,à supposer qu'il faille rajouter autre chose que des drums...Au fait,Booz,pourquoi aussi un "click" à la fin du morceau,je pige pas....Merci pour votre patience......

Petite paranthèse si vous permettez:je suis ce sujet avec intérêt,et aussi celui qui s'appelle "question sur le site",et bien dites moi,qu'il est loin le temps où,pour faire de la musique,il fallait avoir un groupe,un local,même petit,des instruments,du temps libre, et envie de jouer......Quelle merde toutes ces machines,finalement,non?

Ces machines, c'est super et c'est effectivement l'enfer...
On baigne dans le virtuel avec des softs comme Virtual Guitarist, Drum Artist etc.
C'est pour ça que ce serait super que grace à notre site, les gens osent sortir de chez eux pour faire du vrai...

Dis-donc,LO73,il ne faut pas exagérer quand même,on n'est pas encore à l'époque de TERMINATOR.Y a quand même encore des gens qui"sortent de chez eux" pour faire de la musique ou autre,et certains n'ont même pas d'ordinateur,encore moins d'internet,ils ne connaissent pas MacMusic...Passons.Ceci dit je trouve que l'idée de s'échanger des"trucs" est intéressante et qu'il faut essayer de la mettre en place.Personnellement, je n'ai pas de compétence particulière en informatique ni en MAO.Par contre je me débrouille pas trop mal quand il s'agit de créer des rythmes de drums ou autres,ça,ça va à peu près,surtout que je me suis rendu compte que beaucoup de musiciens qui pratiquent un autre instrument que la batterie ont souvent de la peine ,dans leurs compos,à créer des parties "rythmiques" qui tiennent la route,en dépit des outils logiciels dont ils peuvent disposer...Je pourrai peut-être être utile dans ces cas là,mais je ne suis sûrement pas le seul........Vivement que ça avance.......

Bien sûr qu'il y en a qui ne connaissent pas macmusic et qui n'ont pas d'ordinateur...
j'ai presqu'envie de dire : "forcément puisqu'ils font de la musique..."
Mais j'exagère sûrement aussi...
D'être face à un ordinateur, à mon sens, n'est pas aussi créatif que d'être avec des musiciens...
En ce qui me concerne, mes meilleures idées de chansons me viennent en voyageant, en train, en voiture, en vélo.... Le déplacement génère des idées...
Je n'ai jamais d'idée face à mon mac, il me sert juste à les développer, à les fignoler bien tranquilement, mais rien ne vaut le partage live avec d'autres musiciens et je connais pas mal d'accros à l'ordi qui n'ont plus cette démarche et végètent chez eux à bidouiller mais sans plus...
C'est triste...

Tu vois Lo,je serai vraiment curieux d'écouter tes chansons,puisque tu en écris(en français?)....Sont-elles produites,je veux dire,puis-je les trouver dans le commerce? Moi,j'adore les chansons en général et les chansons françaises en particulier,mais pour en écouter de bonnes il faut soit se replonger dans des trucs anciens,soit en faire soi-même,parce que ce que j'entends depuis quelques années,c'est catastrophique et c'est là qu'on se rend compte que tout ce matos qu'on peut avoir à la maison pour pas trop cher et bien ça ne remplace pas le talent et l'inspiration.....C'est plutôt encourageant,non?Comme disait Peter Gabriel,"mieux vaut une bonne idée jouée sur un banjo,qu'une merde, sur un synthé à 10 briques"......Euh,bon,là je suis carrément hors-sujet et je vais me faire rappeler à l'ordre....A+.

tout simplement,parce que en bossant par le net une fois je suis tombé sur un mec qui m'a envoyé un song qui etait censé etre a 120,mais manque de bol sur ma machine c'etait:120,43.avant que je m'en rende compte j'ai galéré pour savoir pourquoi les copié collé du debut ne sonnaient pas sur la fin.
avec un click a la fin on recale le tempo de facon plus precise puisqu'on visialise mieux les ecarts apres 3minutes de tourne(suis je clair).mais ds l'ensemble c'est rare ces decalages ca m'est arrivé 2 fois

Si tu veux écouter des chansons que j'ai composé, il suffit de cliquer sur le raccourci WWW qui se trouve en bas de chacun de mes messages et tu te retrouves sur mon site, tu verras ma trombine et pourras accéder aux extraits que j'ai mis en ligne

Le site n'est pas terrible (je l'ai fait tout seul et je m'aperçois que le graphisme doit être changé...) mais il a l'avantage d'exister....

Voilà !

L'intéret des uns pour les autres, c'est déjà le début du succès de ce forum... histoire de donner envie de participer, de contribuer etc.

Merci à vous LO et Booz pour vos réponses,qui ,bien que concernant des questions différentes m'ont bien "éclairé"......

Pour ma part je vois le truc comme ça: Oui, les trois. Je trouve ça plus simple si tout le monde a accès au projet directement. Comme ça on l'écoute, on voit si on peut aider, et on n'a pas besoin de s'échanger trois mails avant de se faire une vraie idée sur le truc.

On pourrait mettre un mp3 pour commencer, dire ce dont on a besoin, et par exemple si le mec n'est pas content de sa piste de clavier, il donne aussi les autres pistes séparément, ceux qui le sentent lui en proposent une meilleure en la postant sur le thread dédié... et hop.

Il pourrait y avoir une nouvelle section dans les forums du genre "forum de création musicale". Et chacun pourrait ouvrir un nouveau sujet pour son nouveau projet. On répond soit juste avec quelques conseils, ou commentaires; soit en postant aussi un fichier audio ou midi au format définit par celui qui a lancé le sujet.

C'est le plus gros point de désaccord qui est ressorti du sujet "question sur le site". Je pense qu'il serait beaucoup trop lourd de se prendre la tête avec des droits d'auteurs etc. Ca serait un forum amateur et donc si quelqu'un se retrouve dans le top 10 des ventes de l'ITMS avec la compo d'un autre, il lui paye une bière et le problème est réglé
les règles des autres forums s'y appliqueraient aussi, pas le droit de dire que le morceau d'un tel est à vomir etc.

Booz ! C'est son idée, qu'il l'assume

Il est évident que tous les goûts sont dans la nature et qu'on peut aimer ou ne pas aimer....
Dans le cadre du forum, on peut donner des avis techniques concernant le son etc. histoire d'être "constructifs"...

soyons clair je ne peux pas faire le moderateur.
pour le reste y'a rien a faire qu'a creer un nouveau forum,pour ce qui est de l'ethique c'est :"t'es pas obligé de participer,c'est a tes risques et perils ."un fois que ca c'est compris,y'a plus de pb.

alors ca qu'est ce qu'on s'en fout,faut etre un peu capable de supporter une critique,fondée ou pas
bye

C'est juste que ça risque parfois d'être tentant pour quelques mauvais esprits comme moi de critiquer comme des sauvages et pas de manière constructive.

Sinon, vu que depuis 15 jours seulement une trentaine de membres a donné son avi, peut être que si le sondage était plus visible et aussi par la grande majorité qui ne lit pas sytématiquement les forums, par exemple en le mettant avec le sondage "votre section préférée sur macmusic", on pourrait se faire une meilleure idée de l'engouement suscité par ce projet. Parce que ce n'est peut être pas le peine que le team se démenne à mettre en place ce nouveau forum pour une petite vingtaine de membres (?)

Oui, une vingtaine c'est pas beaucoup sur 40 000 membres, mais c'est quand même 5 fois les Beatles !

Big wars a pas mal résumé le cadre dans lequel ça pourrait se situer...

rimshot ou pas rimshot au début des fichiers, on n'en est pas encore là je trouve; il faut réfléchir aux fonctions et à l'organisation du site pour permettre aux techniciens de le réaliser.

J'aimerais pour ma part que ce soit intégré dans le forum, pour que l'accès puisse être immédiat, au même titre que n'importe quelle section.

Même protocole que sur le forum, chacun poste un sujet.

Il est accompagné de mp3 écoutables ou téléchargeables sans avoir à changer de page si possible.

Le titre du sujet est le nom du morceau, c'est plus simple pour s'y retrouver ensuite
-et si le morceau n'a pas encore de nom, on fait comment?
-ta gueule! tu lui donnes un numéro!
-Et si le sujet du post, c'est de l'aide pour trouver un nom?
-Et m...

Dans le sous titre on précise en 3 mots ce que l'on cherche, un avis, un joueur d'ukulélé, les coups, se faire mousser...

Et dans le message, on raconte sa vie, on étale les affres de la création, on se vautre dans l'auto complaisance et le narcissisme, on balance les paroles de la chanson pourquoi pas

Dés le départ, il faut des sous-sections par genre ou style, même si ça arrache le cœur de choisir entre mettons two steps, garage et folklore tyrolien, sinon ça sera un foutoir innommable au bout de 6 mois (pour peu que la sauce prenne et que ça intéresse du monde, ce qui est loin d'être gagné)

Pour le choix des genres et styles du classement, le débat est tout vert... comme l'ensemble du débat d'ailleurs. On peut envisager aussi la possibilité de "créer" son genre ou style à volonté, au fur et à mesure de l'apport de nouveaux morceaux, mais en cas d'abus il y a danger de cloisonnage et de complexité voire stérilité et paralysie (un peu comme sur les paquets de clopes quoi)

Le mieux serait sans doute des sections généralistes et que chacun précise le style DANS le titre.

Ou de classer selon des considérations plus techniques:
- groupe de musiciens (style: électrique, ou acoustique ou semi) ou
- home studiste seul (électronique ou acoustique ou électrique ou mélangé)
au moins y'a pas d'ambiguité, et on précise le style ensuite si possible

Côté modération, les critiques mêmes ordurières sont les bienvenues, et peuvent amener des digressions intéressantes et musclées sur les goûts et couleurs genre open bar, du moment que ça ne tourne pas au dialogue de sourds/pugilat exclusivement à base de noms d'oiseaux, ceuxlà n'ont qu'à régler leurs comptes dans la cour de récré. voilà la ligne de démarcation à respecter.

J'ai horreur des posts de 10 kilométres, personne ne les lit stop!

Oui, mais c'est exactement le type de post qui fait avancer le projet Bravo l'Etui !
du descriptif fonctionnel ! Comment ça serait plus pratique ! ce que le forum doit être et ce qu'il ne doit pas être...là est la question

P... je tiens la forme aujourd'hui.
je m'étonne: j'ai des idées.
j'ai surtout des idées en fait! comme disait Coluche

je trouve l'idée assez séduisante de pouvoir travailler à plusieurs en faisant fi des barrières géographiques. par contre je ne suis pas tout à fait sûr que l'idée qui émerge de dire : "tiens je sais pas quoi rajouter dans MON morceau, si quelqu'un peut me donner une idée..." soit la meilleure idée.
j'imaginais plus un véritable lieu de rencontre pour travailler sur des projets communs et non pas utiliser les compétences de quelqu'un pour améliorer son morceau.

pour la mise en place je crois qu'il faudrait que chaque personne qui souhaite participer remplisse une fiche type avec des informations précieuses pour ses futurs éventuels colaborateurs. du genre:
-genres musicaux appréciés
-groupes de référence
-instruments pratiqués
-matériel utilisé
-compétences
-personnes recherchées
-commentaires
...

d'avoir sur cette page un accès direct au PM ou à l'e-mail de la personne pour pouvoir le contacter si on est intéressé...

un site de rencontre quoi