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Full Version: L'orchestre Virtuel Préféré
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Pages: 1, 2, 3
jeff parent
Bonsoir,

Suite à quelques discussions sur le forum et échanges de messages, que penseriez-vous de discuter des libraires d'orchestre pour constituer un orchestre virtuel ? Que les différents possesseurs ou utilisateurs postent leurs remarques et questions...
manstud
Je viens de choper la version gratuite de l'Orchestra d'EWQL, j'ai les vieilles banques Garritan et Peter Siedlaczek, qui se complètent bien et font la farce dès lors qu'on fait du massif pas trop détaillé (encore que, avec un bon mix...); sinon j'ai eu aussi feu "Gofriller Cello" qui était redoutable dans le registre "Chialons, public !" et j'attends avec impatience les nouveautés futures de chez Sample Modeling qui vont sans aucun doute supplanter ce Gofriller, et de très loin. Pour finir, j'utilise fréquemment chez un ami la VS Pro Ruby de Kirk Hunter et c'est vraiment pas mal dans le genre.

Et avec tout ça, je m'en sors déjà pas si mal sur le plan de l'orchestre.

J'avais un temps essayé la démo de Synful, mais bon, mitigé...

Pourtant, personnellement, je crois fort à cette possibilité de modélisations, j'utilise même les suivantes : AAS Lounge Lizard (dans un autre registre, oui), Modarrt Pianoteq (là, on est dans le vif du sujet), ... Achats prévus chez Sample Modeling (la totale, car ça sonne, tout simplement).

Et vous ?
jeff parent
Citation (manstud @ dim 10 jan 2010, 21:13) *
j'attends avec impatience les nouveautés futures de chez Sample Modeling qui vont sans aucun doute supplanter ce Gofriller, et de très loin.


Sample Modeling va lorgner du coté des cordes ?


manstud
Citation (jeff parent @ dim 10 jan 2010, 21:31) *
Citation (manstud @ dim 10 jan 2010, 21:13) *
j'attends avec impatience les nouveautés futures de chez Sample Modeling qui vont sans aucun doute supplanter ce Gofriller, et de très loin.


Sample Modeling va lorgner du coté des cordes ?


Oui apparemment, c'est dans les tuyaux : Giorgio Tommasini, co-fondateur de Sample Modeling avec Peter Siedlaczek est l'initiateur de feu "Gofriller Cello" chez Garritan, chez qui il bossait avant.

Ce qu'il a qualifié de "suicide commercial pour Garritan", qui avait abandonné cette banque, est devenu l'un des prochains projets de Sample Modeling. Il y a donc une section de cordes en projet, qui profitera donc de très près de ce qui s'est fait avant...

C'est du tout bon ça, non ?
jeff parent
Citation (manstud @ lun 11 jan 2010, 13:34) *
Giorgio Tommasini, co-fondateur de Sample Modeling avec Peter Siedlaczek est l'initiateur de feu "Gofriller Cello" chez Garritan, chez qui il bossait avant.

Ce qu'il a qualifié de "suicide commercial pour Garritan", qui avait abandonné cette banque, est devenu l'un des prochains projets de Sample Modeling. Il y a donc une section de cordes en projet, qui profitera donc de très près de ce qui s'est fait avant...

C'est du tout bon ça, non ?


oui, mais il ne faut pas trop qu'ils traînent car ça déboule en ce moment les cordes...

J'apprécie vraiment les produits Sample Modeling...


Morpheo20

hello,
les belles, et utilisables banques du "moment " :

Cordes : LASS Strings, Symphobia, VSL Appasionata Strings
Bois : Cinesamples Hollywoodwinds, Westgate Modular, Wivi
Cuivres : Sam Orchestral Brass, Wivi
Percussions : Sam True Strike 1&2, Cinesamples Drums of War, tout le catalogue de chez Tonehammer.

Si tu veux que je détaille un peu plus, fais-moi signe smile.gif

bonne soirée

macgort
Bonsoir

Et bien voilà un sujet qui devrait avoir la vie longue ! Excellente idée ! smile.gif

Je travaille avec le symphonic cube et une bonne partie des DVD de VSL.
Je trouve cette librairie parfaite dans sa direction, son timbre et surtout sa programmation.
À ce niveau-là, c’est du grand art !

Plutôt que de faire l’éloge (mérité) de cette magnifique librairie, je souhaiterais signaler quelques petits points noirs et j’aimerais bien savoir ce que d’autres utilisateurs VSL en pense: J’ai toujours eu un peu de mal à supporter le timbre du violon solo, (criard et aucunement chaleureux) ainsi que son vibrato parfois un peu trop excessif. J’espère qu’un jour ils en sortiront un autre, car de fait, il manque clairement un deuxième violon, ne serai-ce que pour tout ce qui est quatuor à cordes. Un DVD spécialement dédié et exhaustif serait peut-être même souhaitable (par exemple un Strad, ou un Guarneri tongue.gif ).
Question chaleur, je préfère le timbre et la prise de son du violon Gypsy (EWQL), mais en ce qui concerne la programmation et la direction de l’instrumentiste, là ce n’est pas la même chose. Quelque chose cloche, ce violon sonnera tôt ou tard bancal, excessif, et finalement décalé…D’ailleurs pour parler de ça, le premier coup de pizz de ce violon sonne-il toujours faux, ou y a-il quelque chose que je n’ai pas compris...
Pour le moment je reste sur ma faim concernant les violons…

De même avec la clarinette en Bb de VSL, je trouve que le passage de piano à forte est complètement loupé, un doigt un peu trop lourd sur le clavier et paf ! Ça vous péte à la gueule ! Je n’ai jamais été fichu d’en tirer quelque chose !
D’ailleurs, d’une manière générale il manque clairement quelques degrés de vélocité supplémentaires; ce sera sûrement pour un nouveau symphonic cube dans les années à venir…
Le cube étant sortit en 2006 (il me semble) rien ne permettait d’aller beaucoup plus loin en terme de ressources, il est donc somme toute assez normal (mais regrettable) que les vélocités n'aient pas été pensées de manière plus exhaustive.
Mais attention, nous sommes là dans le pointilleux, je reste véritablement admiratif du travail de VSL !

Question pianos, le Vienna impérial est fabuleux ; à côté, le Bosendorfer EWQL me fait l’effet d’une nébuleuse. Il est certes très bien en solo pour certaines compositions mélancoliques, mais pour ce qui est de le mixer avec d’autres instruments…
Le vienna impérial perce beaucoup plus, il s’incorpore magnifiquement au mixage, et ce n’est pas la peine de trafiquer des heures avec un EQ. De plus, je l'ai depuis assez peu de temps, mais et il me semble moins gourmand que EWQL…

J’utilise aussi « ircam solo instruments » d’UVI, histoire de compléter avec des sons qui sortent un peu de l’ordinaire… D’ailleurs, selon moi, c’est bien le seul intérêt de cette banque de sons. La programmation des instruments en jeu « normal » est risible : parfois un petit temps de silence avant la note suivante, impossible de faire un phrasé digne de ce nom, etc…

Avant la VSL j’échantillonnais mes instruments moi-même avec un DAT car rien ne me satisfaisait. C’était du style : Allo le CNSM, je souhaiterais échantillonner un célesta…
Je me suis constitué comme ça, un orchestre virtuel de « sons sales ! » pour mon S6000, que j’utilise encore actuellement. Je travaillais aussi avec les CD de « peter siedlaczek » que j’ai toujours trouvés très bons. Surtout, avec ces CD, il était toujours possible de retravailler les samples et de bricoler jusqu’à ce que cela sonne, rien n’était verrouillé !

Parallèlement, j’ai aussi l’ensemble Garritan de Finale 2009, très pratique pour maquetter sur un portable, mais ça ce limite-là…

Voilà, pardonnez-moi si j’ai été un peu long.

PS: je n'utilise absolument pas (ou très rarement) de cordes orchestrales.
gill
Salut Macgort,

J'utilise moi aussi la banque vsl en mode Horizon.
Je trouve cette librairie presque toujours remarquablement juste (sans excès holliwoodiens)
Concernant le violon solo , c'est plus qu'un bémol : il est franchement moche pour ne pas dire raté, heureusement l'alto solo est superbe.
Le chamber strings est également très bon.
Mais pour les runs les stacs etc .. je suis bluffé par les démos de la librairie L.a.s.s.
Je me demande si les deux librairies se mélangent utilements .....
macgort
Citation (gill @ lun 11 jan 2010, 22:22) *
heureusement l'alto solo est superbe.
Le chamber strings est également très bon.
Mais pour les runs les stacs etc .. je suis bluffé par les démos de la librairie L.a.s.s.
Je me demande si les deux librairies se mélangent utilements .....

Totalement d'accord avec toi sur l'alto : il est magnifique !
D'ailleurs je n'ai jamais autant composé pour alto (y aurait-il un lien ? laugh.gif )
Je ne compte plus le nombre de fois ou bardé d'EQ je me suis attaqué au violon VSL !
À défaut de vivre avec une violoniste, je pense qu'il est grand temps qu'un violon solo digne de ce nom sorte sur le marché !
Ceci dit je n'ai pas essayé Solo String II (avec sourdine), mais je doute que cela change quoique ce soit...

Pas de problèmes non plus avec le violoncelle et la contrebasse; d'ailleurs je la complète avec l'Upright
disponible en téléchargement.

Je suis aussi bluffé par les démos de L.a.s.s...
-----------
C'est quoi le mode horizon de VSL ?
Marsu
Citation (macgort @ lun 11 jan 2010, 22:56) *
Ceci dit je n'ai pas essayé Solo String II (avec sourdine), mais je doute que cela change quoique ce soit...


Et non, ça ne change rien. huh.gif
Spip
Excellente idée, ce fil ! smile.gif

lacie
Citation (macgort @ lun 11 jan 2010, 23:56) *
Citation (gill @ lun 11 jan 2010, 22:22) *
heureusement l'alto solo est superbe.
Le chamber strings est également très bon.
Mais pour les runs les stacs etc .. je suis bluffé par les démos de la librairie L.a.s.s.
Je me demande si les deux librairies se mélangent utilements .....

Totalement d'accord avec toi sur l'alto : il est magnifique !
D'ailleurs je n'ai jamais autant composé pour alto (y aurait-il un lien ? laugh.gif )
Je ne compte plus le nombre de fois ou bardé d'EQ je me suis attaqué au violon VSL !
À défaut de vivre avec une violoniste, je pense qu'il est grand temps qu'un violon solo digne de ce nom sorte sur le marché !
Ceci dit je n'ai pas essayé Solo String II (avec sourdine), mais je doute que cela change quoique ce soit...

Pas de problèmes non plus avec le violoncelle et la contrebasse; d'ailleurs je la complète avec l'Upright
disponible en téléchargement.

Je suis aussi bluffé par les démos de L.a.s.s...


essaie le violon du ruby de kirk hunter:magnifique et jouable!à chaque fois que je l'utilise on me demande le numéro de tel du violoniste! (lolllll).tous les strings de kirk hunter sont formidables.un peu plus de réserve sur le reste des instruments orchestre quoique..et un prix ultra compétitif avec en plus l'avantage que tous ces sons sont livrés sur disk dur.je leur fais de la pub parce que vraiment ils le méritent et en plus ils sont très sympas.
jeff parent
Citation (mrleon @ lun 11 jan 2010, 23:45) *
C'est quoi le mode horizon de VSL ?


VSL a sorti à l'époque (2005 ?) des version lights de ses librairies appelées Horizon. Un peu comme les Special Edition aujourd'hui.
jeff parent
Vu de ma fenêtre, VSL est à la bourre du côté programmation.
Crossfades de vélocité ?
Vitesse de portamento ?
intensité de Vibrato ?

Tout ça sort de part et d'autre chez la concurrence...

Un instrumentiste moyen avec un très bon son, non ?
jeff parent
Citation (sathyva @ lun 11 jan 2010, 17:39) *
hello,
les belles, et utilisables banques du "moment " :

Cordes : LASS Strings, Symphobia, VSL Appasionata Strings
Bois : Cinesamples Hollywoodwinds, Westgate Modular, Wivi
Cuivres : Sam Orchestral Brass, Wivi
Percussions : Sam True Strike 1&2, Cinesamples Drums of War, tout le catalogue de chez Tonehammer.

Si tu veux que je détaille un peu plus, fais-moi signe smile.gif

bonne soirée


En ce qui concerne Hollywoodwinds, on est dans le concept de phrases en sections. Par contre très pratique pour des trucs vite faits, effets ou autres qui prendraient pas mal de temps à programmer note à note...
groovebrother
c'est interessant car je vois que certains utilisent plusieurs banques différentes, je n'avais pas pensé à ça car j'imaginais qu'une banque pouvait faire le joint sur l'ensemble et que les différences se jouaient surtout sur le nombre d'articulations livrées.

j'ai regardé les démos chez VSL, je suis scié par la qualité du rendu.
mais bon 6000€ pour rien que les strings : woa pour moi
J'ai trouvé les Garritans moins bons en démo que els East West
macgort
Citation (lacie @ mar 12 jan 2010, 06:24) *
essaie le violon du ruby de kirk hunter:magnifique et jouable!à chaque fois que je l'utilise on me demande le numéro de tel du violoniste! (lolllll).tous les strings de kirk hunter sont formidables.un peu plus de réserve sur le reste des instruments orchestre quoique..et un prix ultra compétitif avec en plus l'avantage que tous ces sons sont livrés sur disk dur.je leur fais de la pub parce que vraiment ils le méritent et en plus ils sont très sympas.

Tu veux parler du "violin" ou du "romantic violin"?
Est-ce deux violons différents, ou le "romantic violin" est-il un extended du premier ?
Il sont tous deux disponible en téléchargement, mais la seule démo disponible "romantic violin"
fait un peu peur ! laugh.gif

lacie
Citation (macgort @ mar 12 jan 2010, 11:07) *
Citation (lacie @ mar 12 jan 2010, 06:24) *
essaie le violon du ruby de kirk hunter:magnifique et jouable!à chaque fois que je l'utilise on me demande le numéro de tel du violoniste! (lolllll).tous les strings de kirk hunter sont formidables.un peu plus de réserve sur le reste des instruments orchestre quoique..et un prix ultra compétitif avec en plus l'avantage que tous ces sons sont livrés sur disk dur.je leur fais de la pub parce que vraiment ils le méritent et en plus ils sont très sympas.

Tu veux parler du "violin" ou du "romantic violin"?
Est-ce deux violons différents, ou le "romantic violin" est-il un extended du premier ?
Il sont tous deux disponible en téléchargement, mais la seule démo disponible "romantic violin"
fait un peu peur ! laugh.gif

le romantic violon porte bien son nom et fait pleurer dans les chaumières.actionne le pitch bend de ton clavier et sèche tes larmes...
jeff parent
Citation (groovebrother @ mar 12 jan 2010, 09:19) *
c'est interessant car je vois que certains utilisent plusieurs banques différentes, je n'avais pas pensé à ça car j'imaginais qu'une banque pouvait faire le joint sur l'ensemble et que les différences se jouaient surtout sur le nombre d'articulations livrées.

j'ai regardé les démos chez VSL, je suis scié par la qualité du rendu.
mais bon 6000€ pour rien que les strings : woa pour moi
J'ai trouvé les Garritans moins bons en démo que els East West


Rien ne t'oblige à prendre la totale chez VSL. Mais on est déjà hors du budget que tu t'es fixé même avec la special Edition DVD. C'est un bon point de départ chez VSL, à compléter par des instruments individuels ici
Marsu
Citation (macgort @ lun 11 jan 2010, 22:03) *
De même avec la clarinette en Bb de VSL, je trouve que le passage de piano à forte est complètement loupé, un doigt un peu trop lourd sur le clavier et paf ! Ça vous péte à la gueule ! Je n’ai jamais été fichu d’en tirer quelque chose !


Oui, je crois que c'est un souci de timbre. Les ppp, pp et p sont magnifiques, les fortes aussi, mais la transitions p ->mf -> forte est un peu à la rue. Du coup, ça éclate, et ça fait mal.

D'accord avec toi pour l'Imperial. Je rajouterais également l'orgue dans cette catégorie, il est magnifique.

Les instruments VSL avec lesquels j'ai le plus de mal :

- les saxs
- la trompette Bb (son vraiment fermé, manque de timbre dans l'aigu)
- les timbales
- l'ensemble de trompettes de Fanfare
- les Appassionatas (je trouve que ça manque un peu de finesse)
- le tuba (manque de caractère par rapport aux trombones dans un pupitre de gros cuivre)
- le piano préparé et le clavecin

Ceux que j'affectionne particulièrement :

- toutes les flûtes
- le celesta et la plupart des claviers de percus (le marimba étant assez terne dans son ensemble)
- la collection Epic Horns (superbe ensemble !)
- les chambers strings
- le gong XXL et la collection Elements
- l'harmonium
- les harpes

Ça reste la collection que j'utilise le plus, mais je commence à lorgner sérieusement pour trouver une banque de sons de cordes moins "figées". Je crois également qu'il faut ajouter à ce sujet la ou les reverbs à convolution que nous employons avec.
macgort
Citation (jeff parent @ mar 12 jan 2010, 08:19) *
Vu de ma fenêtre, VSL est à la bourre du côté programmation.
Crossfades de vélocité ?
Vitesse de portamento ?
intensité de Vibrato ?

Tout ça sort de part et d'autre chez la concurrence...

Un instrumentiste moyen avec un très bon son, non ?

Pourquoi moyen ? Un très bon oui ! smile.gif

Je suis ok, mais ce n'est pas toujours simple d'en avoir un de disponible sous la main...
Les VI sont souvent des palliatifs, moi aussi je préfère (heureusement) donner des partitions à des instrumentistes, et c'est vrai que si la musique est destinée à être jouée le soin apporté à la démo n'est que relatif... Mais ce n'est pas toujours possible, enfin tout dépend de sa manière de travailler. Mais je suis fondamentalement d'accord avec toi !

Pour le reste, le moins que l'on puisse dire c'est que les VI sont en pleine expansion !
C'est incroyable les progrès réalisés en si peu de temps.
Vu le Vienna impérial, je reste tout à fait confient dans les nouveautés VSL ainsi que dans leurs choix artistiques.
Cela laisse présager le meilleur pour l'avenir, mais aussi le pire au niveau du porte monnaie !

Histoire de voir, je viens d'acheter le violon Kick H (pour 34 euros), mais apparemment il y a un problème avec Paypal angry.gif

A suivre...



jeff parent
Citation (macgort @ mar 12 jan 2010, 15:05) *
Citation (jeff parent)

Un instrumentiste moyen avec un très bon son, non ?


Pourquoi moyen ? Un très bon oui ! smile.gif

Je suis ok, mais ce n'est pas toujours simple d'en avoir un de disponible sous la main...
Les VI sont souvent des palliatifs, moi aussi je préfère (heureusement) donner des partitions à des instrumentistes, et c'est vrai que si la musique est destinée à être jouée le soin apporté à la démo n'est que relatif... Mais ce n'est pas toujours possible, enfin tout dépend de sa manière de travailler. Mais je suis fondamentalement d'accord avec toi !


je me suis mal exprimé, je voulais dire que VSL correspond à un instrumentiste qui a un très bon son mais les lèvres gercées. smile.gif

Citation (Marsu @ mar 12 jan 2010, 14:55) *
Je crois également qu'il faut ajouter à ce sujet la ou les reverbs à convolution que nous employons avec.


Vienna Suite, Altiverb, Space Designer
manstud
Citation (Marsu @ mar 12 jan 2010, 14:55) *
Je crois également qu'il faut ajouter à ce sujet la ou les reverbs à convolution que nous employons avec.



Space Designer, je teste actuellement la HOF Origami Free qui a l'air d'en vouloir un peu à mon Core 2 Duo 2GHZ...
gill
Citation (macgort @ mar 12 jan 2010, 15:05) *
Citation (jeff parent @ mar 12 jan 2010, 08:19) *
Vu de ma fenêtre, VSL est à la bourre du côté programmation.
Crossfades de vélocité ?
Vitesse de portamento ?
intensité de Vibrato ?

Tout ça sort de part et d'autre chez la concurrence...

Un instrumentiste moyen avec un très bon son, non ?

Pourquoi moyen ? Un très bon oui ! smile.gif

Je suis ok, mais ce n'est pas toujours simple d'en avoir un de disponible sous la main...
Les VI sont souvent des palliatifs, moi aussi je préfère (heureusement) donner des partitions à des instrumentistes, et c'est vrai que si la musique est destinée à être jouée le soin apporté à la démo n'est que relatif... Mais ce n'est pas toujours possible, enfin tout dépend de sa manière de travailler. Mais je suis fondamentalement d'accord avec toi !


Pour le reste, le moins que l'on puisse dire c'est que les VI sont en pleine expansion !
C'est incroyable les progrès réalisés en si peu de temps.
Vu le Vienna impérial, je reste tout à fait confient dans les nouveautés VSL ainsi que dans leurs choix artistiques.
Cela laisse présager le meilleur pour l'avenir, mais aussi le pire au niveau du porte monnaie !

Histoire de voir, je viens d'acheter le violon Kick H (pour 34 euros), mais apparemment il y a un problème avec Paypal angry.gif

A suivre...


Bonsoir,
Je suis intéréssé, à vrai dire j'ai écouté les démos sur le site de K. Hunter, et je suis mitigé, bien que le prix des diverses libraires restent très abordables. Alors fais nous part de ton expérience avec ce violon (quand tes soucis avec Paypal seront réglés...)

macgort
Citation (gill @ mar 12 jan 2010, 20:02) *
Bonsoir,
Je suis intéréssé, à vrai dire j'ai écouté les démos sur le site de K. Hunter, et je suis mitigé, bien que le prix des diverses libraires restent très abordables. Alors fais nous part de ton expérience avec ce violon (quand tes soucis avec Paypal seront réglés...)

Ce sera avec plaisir, mais là je suis un peu en pleine bourre (2 jours de moins sur le planning)...
C'est réglé avec Paypal, j'ai pu télécharger ; par contre il faut Kontakt 2.2.3, et je n'ai que
la version livrée avec PT 8 qui est inférieure. J'ai essayé de faire l'update mais vu que je ne suis pas inscrit
chez NI, et que je n'avais pas trop la tête à fouiller dans le camboui : j'ai laissé tomber...

Ceci dit si vous avez un lien rapide.

Question reverb, c'est vrai que c'est primordial: Altiverb et Vienna suite (depuis peu).

Un peu dur les "lèvres gercées" pour la VSL... smile.gif
gill
Citation (macgort @ mar 12 jan 2010, 20:29) *
Citation (gill @ mar 12 jan 2010, 20:02) *
Bonsoir,
Je suis intéréssé, à vrai dire j'ai écouté les démos sur le site de K. Hunter, et je suis mitigé, bien que le prix des diverses libraires restent très abordables. Alors fais nous part de ton expérience avec ce violon (quand tes soucis avec Paypal seront réglés...)

Ce sera avec plaisir, mais là je suis un peu en pleine bourre (2 jours de moins sur le planning)...
C'est réglé avec Paypal, j'ai pu télécharger ; par contre il faut Kontakt 2.2.3, et je n'ai que
la version livrée avec PT 8 qui est inférieure. J'ai essayé de faire l'update mais vu que je ne suis pas inscrit
chez NI, et que je n'avais pas trop la tête à fouiller dans le camboui : j'ai laissé tomber...

Ceci dit si vous avez un lien rapide.

Question reverb, c'est vrai que c'est primordial: Altiverb et Vienna suite (depuis peu).

Un peu dur les "lèvres gercées" pour la VSL... smile.gif


Kontakt player 4 gratuit sur le site de NI
jeff parent
Citation (macgort @ mar 12 jan 2010, 20:29) *
Un peu dur les "lèvres gercées" pour la VSL... smile.gif


Mouais... En même temps, ça ne gêne pas trop pour les cordes smile.gif
-----------
Drum of war, àa marche avec Kontakt Player ou il faut acheter le Kontakt complet ?
macgort
Citation (gill @ mar 12 jan 2010, 22:02) *
Kontakt player 4 gratuit sur le site de NI
Bon, bein ça marche pas, impossible de charger...
J'ai envoyé un mail à Kirk Hunter réponse :
" all of our Kontakt libraries need the full version of Kontakt to run it."

Bein voilà c'est clair...
gill
Citation (macgort @ mer 13 jan 2010, 03:43) *
Citation (gill @ mar 12 jan 2010, 22:02) *
Kontakt player 4 gratuit sur le site de NI
Bon, bein ça marche pas, impossible de charger...
J'ai envoyé un mail à Kirk Hunter réponse :
" all of our Kontakt libraries need the full version of Kontakt to run it."

Bein voilà c'est clair...


Pénible !!
telaim
je confirme , c'est ce qui rend le prix attractif pour ceux qui ont déjà Kontakt. Perso j'avais un vieux Kontakt jamais updaté, je l'ai donc fait pour l'occasion , mais plein pot ça fait cher... sad.gif Il y a une énorme librairie avec , je n'ai pas eu l'occasion de tester encore mais j'ai quelques doutes....
gill
Citation (telaim @ mer 13 jan 2010, 13:21) *
je confirme , c'est ce qui rend le prix attractif pour ceux qui ont déjà Kontakt. Perso j'avais un vieux Kontakt jamais updaté, je l'ai donc fait pour l'occasion , mais plein pot ça fait cher... sad.gif Il y a une énorme librairie avec , je n'ai pas eu l'occasion de tester encore mais j'ai quelques doutes....


Tu pourrais donner un avis sur les solos strings K. Hunter ?
telaim
Depuis que j'ai cette banque, je n'ai pas eu le moindre projet qui me permette de l'utiliser, ni eu le temps de m'y plonger sérieusement. J'espère en avoir l'occasion bientôt je vous en dirais plus....
macgort
Petite question qui a aussi son importance :

Quel clavier maître utilisez-vous avec ces librairies ?

J'ai un vieux A33 (88) léger que je peux trimbaler à peu prêt partout, qui a une bonne
réponse dynamique mais un toucher trop léger.
En fixe, un CME UF8 avec un toucher très agréable, mais une dynamique pour le moins
minable et incohérente, une grosse m...e en vérité !

Je me sers aussi d'un piano numérique yamaha dans un autre lieu; le problème étant
cette fois-ci l'absence de contrôleurs (modwheel, etc) pour passer d'un patch à l'autre...

Donc bref, rien qui m'enchante totalement, et vous ?


gill
Bonjour,

Studiologic vmk 188+ : toucher lourd, agréable pour moi....

Citation (telaim @ mer 13 jan 2010, 17:10) *
Depuis que j'ai cette banque, je n'ai pas eu le moindre projet qui me permette de l'utiliser, ni eu le temps de m'y plonger sérieusement. J'espère en avoir l'occasion bientôt je vous en dirais plus....


J'ai farfouillé sur le site de K. Hunter et j'ai vu que les articulations de Ruby étaient scriptées pour EXS 24 via les 10 matrices de modulation et ça c'est encourageant. La doc est en ligne sur le site.
jeff parent
Il ne faut pas négliger la librairie livrée avec Kontakt (fournie par VSL)... c'est assez pratique pour envisager de la compléter par des modules "tierce partie" et ça tient la route ...
manstud
VMK188 plus également pour le clavier maître.

Seul bémol de ce clavier, la molette de modulation qui est à retour mécanique, pas comme sur les yamaha notamment. Pratique dans certains cas, pas du tout dans d'autres. Sinon, rien à redire.
jeff parent
Wallander a revu sa collection. Il propose un player SE avec la totale Brass ou la totale Woodwinds+Saxes. Les prix ont été également revus à la baisse et pour avoir ré-essayé, je suis assez séduit.

Et vous ?
macgort
Bonsoir

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais VSL s'apprête à sortir le "Vienna choir"

http://vsl.co.at/en/211/442/1766/1767/1768/1411.htm

Il n'y a pas encore de demos mais je suis curieux d'entendre ce que ça donne. J'ai un peu
travaillé avec le "soprano choir" et sa présence est remarquable, on est tout de suite dans une
dimension classique, voir contemporaine. Et puis le legato VSL fait toujours des miracle.
Ceci dit, on ne peut pas dire que l'on y voit que du feu, loin de là; car la voix c'est compliqué !
C'est effectivement comme les instrumentistes qui trouvent que leur instrument samplé sonne bizarre,
sauf que la voix c'est pire car tout le monde pratique ! Donc si l'on peut créer l'illusion avec des VI
sur certains travaux, avec les choeurs samplés c'est plus dur, excepté si l'on force vraiment sur
la reverb.

J'ai aussi "symphonic choir" de EW, mais n'ayant pas eu le temps de me mettre sérieusement
au "wordbuilder" je ne m'aventurerais pas plus avant dans la comparaison.
Mais je préfère néanmoins la patte VSL...

Ceci dit, je ne m'attends pas à des miracles, mais à un très bon outils complémentaire, car étant
moi-même chanteur (baryton et contre ténor) je termine toujours mes choeurs en doublant avec
mes propres parties vocales, ce qui crée l'illusion. Auparavant je travaillais avec "classical choir"
de Siedlaczeks pour le gonflage. Et le plus souvent rien du tout, car quatre parties vocales chantées
en bidouillant quelque peu son timbre, est parfois amplement suffisant, du moins en ce qui me concerne.
Mais là on s'éloigne des VI.
Tout ça pour dire que doubler un choeur virtuel avec quelques voix réelles, permet souvent de
faire passer le morceau.

Pour finir je vais terminer par une petite critique du soft VSL que j'ai oublié de mentionner:
Il est plus que dommage de ne pas voir apparaître la tessiture de l'instrument que l'on joue
grisée sur le clavier de l'interface ! Pour les instruments cela ne pose pas de problèmes lorsque
l'on connaît les tessitures, mais en ce qui concerne les percutions et les effets particuliers, c'est assez pénible
d'essayer de trouver, et de mémoriser ou se trouvent les sons.

Voilà voilà pour les voix...et vous ? rolleyes.gif
melenko
Perso, mélomane, sur ce sujet, n'utilisant que peu les cordes dans ce que je pratique,
mon avis ne sera que d'un poids très relatif, quoique fana des "cordes".
Néanmoins, pour crédibiliser un peu mon intervention, j'ai pour compagne adorée, une altiste
faisant partie d'un orchestre symphonique. Et, je la trouve intelligente sur le sujet, oui, oui, sans
complaisance aucune.
L'impression que j'ai, me ramène à une écoute lointaine des "Quatre saisons", version interprétée avec la direction de Karajan, sur "Deutsche Gramophon", puis par "I Musici" sur "Errato".
Celle de Karajan faisait déjà penser à une "américanisation/formattage universel", le tout très linéaire, "easy listening", la version de "I Musici" est tout le contraire, une interprétation pleine de vie, chantante, comme peut l'être une composition italienne.
Je vous engage à écouter les 2.
Et je me remémore l'adagietto de la 5e symphonie de Mahler, avec le Wiener Philarmoniker dirigé par L.Bernstein(D.Gram.)
Le rapport aux logiciels fait pour moi, état des mêmes différences.
Le choix est culturel et ... profitable.
Avant de m' assassiner, (VSL coûte la peau du c...) relisez le préambule.
En ce qui concerne VSL , LASSS, East West, à l'écoute des DEMO, je les trouve jouant dans la même cour, certains instruments mis à part.
Tout me semble tellement aseptisé, compressé, formatté, que je n'y retrouve pas l'orchestre que j'entends
régulièrement, live.
Excellent pour de la musique de film, encore que ce jugement soit très réducteur... pour le film.
Ils permettent de réaliser une musique "pas dérangeante" en fond de film,
tellement peu dérangeante à l'origine que les mix finaux voix/orchestre sont insupportables, en raison de l'obligation de pousser les volumes, quand il n'y a pas de voix, ou même avec.
J'y manque de proximité, d'intimité avec la musique.
Je suis par contre bcp plus séduit par l'approche de Kirk Hunter, avec ses instruments plus rugueux parfois, mais tellement pleins de vie, et de chant. Des erreurs +- manifestes dans les demos, et dans l'interprétation des sujets, mais bon, ce sont le son et le jeu qui comptent, après tout.
La difficulté pour ces éditeurs est énorme:
-choix du musicien et de la facture de l'instrument
-choix "culturel"
-technicité à la prise
-technicité dans le rendu

Mes oreilles préfèrent les contrastes +- "naturels".

My 2 cents

PS: j'ai écouté la demo des Vienna Choirs, beau boulot, mais cela ne me plaît pas, pour à peu près la mêmes raisons
Tonehammer. Extra!!!!!
lacie


tout ceci est assez exact mais il ne faut pas oublier que la clientèle visée est justement celle qui fait de la musique à l'image au tout premier chef car je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser ces instruments d'orchestre virtuel dans un contexte purement classique à vrai dire sauf peut-être pour des karaoké pour chanteurs lyriques...ceci explique je pense aussi pourquoi east west sonne très hollywoodien.leur clientèle visée est très clairement celle des films,jeux vidéos etc...bref tous ceux qui écrivent 100000 fois la même musique qu'on entend partout et qui semble sorti du même moule.je suis d'accord sur le fait que kirk hunter que j'utilise personnellement sonne différemment malgré tout et s'adapte assez bien je trouve à des usages variés et parfait en ce qui me concerne pour du chanté,de la variété etc...les démos sur le site ne reflètent pas forcément les possibilités très intéressante de ces sons.c'est en tous cas très "jouable" et ça s'intègre parfaitement dans un mix.pour finir j'ai écouté et vu la démo sur le dernier né "hollywood string" de east west et je dois dire que c'est assez bien foutu quoique pas donné...
dans tous les cas on est quand-même bien content que tous ces gens là nous permettent de faire de la musique avec tous ces beaux joujoux non?[/quote]
macgort
Bonjour

Tu sais Malenko, et sans vouloir te froisser, je pense que le débat "virtuel-réel"
est un peu vain...

Nous dissertons ici des VI avec leurs défauts et leurs qualités, tout comme il
existe d'autres sites dissertant de la pertinence de l'interprétation de chanteurs,
de chefs d'orchestre ou bien d'instrumentistes.

Avec le virtuel, chacun fait sa petite cuisine selon ses besoins et ses moyens,
pour un rendu dépendant aussi de sa connaissance des instruments (phrasés
impossibles, penser au temps de souffle, coups d'archet...)
Je pense que les VI ont démocratisé l'orchestre et le classique. Je ne parle
pas là de la musique américaine au Km que l'on entend partout. Mais je parle
de gens pour qui ces instruments seraient restés à jamais abstraits...
Personnellement, je trouve assez sympathique qu'un petit gars de 18, 20 ans,
mette sa démo sur youtube, et rêve un jour d'apprendre réellement l'orchestration
ainsi que d'éprouver le plaisir d'entendre sa musique jouée par de réels instrumentistes.
Pour le reste, seule la qualité de la composition fera, fort heureusement toujours la différence...

Travaillant dans le spectacle vivant et parfois pour l'image, il m'arrive souvent de faire
écouter une maquette aux metteurs en scènes, et aux réalisateurs que je fréquente avant
que la musique ne soit jouée - si toutefois le budget le permet -
Et avouons le : cela m'aide aussi à y voir un peu plus clair dans mon orchestration. Bref, tout
ceci est fort pratique mais reste avant tout un outil de travail qui n'aura heureusement jamais le
charme d'instrumentistes réels. Ce ne sont que des 0 et des 1; et en ce qui me concerne, je pense
que la "vraie vie" est ailleurs... rolleyes.gif

Ton amie est altiste, la mienne est chanteuse. J'ai parfois songé à me constituer un
orchestre symphonique de cette manière, mais je doute fort que la dépense énergétique
ainsi déployée ne me laisse réellement le temps de travailler... smile.gif

Pour en revenir aux VI, il est toujours possible de salir une composition trop propre.
En revanche, être condamné à entendre le même défaut d'un sample que je n'ai
même pas échantillonné, et ce quelque soit le phrasé : Non !

Tu as dû écouter la démo de "soprano choir" sur VSL et non "symphonic choir" car elle
n'est pas encore dispo sur le site. J'ai écouté "Tonehammer" et franchement, moi les phrases
toutes faites...

Voilà voilà...
Marsu
Ça vaudrait le coup de scinder le sujet pour parler des chœurs non ?

Perso, je n'aime pas trop les chœurs de la VSL, et ne suis pas sûr que leur Silent Room soit la solution pour les sampler. Je préfère de loin les collections de chez Bela dMedia. smile.gif
melenko
Citation (macgort @ jeu 4 mar 2010, 10:43) *
Bonjour
Tu sais Malenko, et sans vouloir te froisser, je pense que le débat "virtuel-réel"
est un peu vain...


macgort, je ne me sens pas froissé du tout, non, non!
Au contraire, je crois pouvoir comprendre les impératifs liés à certains types de producton.
Donc, relis mon préambule où j'écris que je n'utilise pas, pour l'instant, ces banques, à des fins
professionnelles.
Je me positionnais comme un simple "audit" amical et participatif de la qualité "rendue" et "perçue", ni plus ni moins, avec le crédit que j'estime avoir.
Je pense aussi que sans des remarques pertinentes, les softs évolueraient peu.
Et je suis aussi persuadé que le nivellement par le bas ne produit rien de bon.
Attention, je ne dis pas que les softs cités sont mauvais! Je n'ai pas cette prétention, et comme vous
j'apprécie tout ce qui est évolutif dans ce domaine. J'apporte juste "ma" conscience/perception de la chose.
Pour répondre directement à une de tes remarques (très fondée), ma compagne me disait, "C'est extraordinaire d'avoir cela sous la main, à ce prix, un orchestre coûterait autant..."
Evidemment, cela tombe sous le sens !
C'est pourquoi je voulais évoquer autre chose, et pour moi la musicalité est un critère fondamental..
Après bien sûr, des goûts et des couleurs, on ne peut discuter. Chacun son choix et ses oreilles.

Voilà, j'aime bcp ce fil, mais je suis ici un peu en touriste et en fait je suis à l'affût de vos idées et votre
perception des choses.

PS; ne pas oublier qu'une réponse quand même détaillée n'est pas une agression, ni une prise de position irrévocablei
Banned
Pour le fun j'ai refait la musique de Derrick avec un orchestre virtuel qui n'est pas le meilleur,
mais ça fait bien l'embrouille par rapport à l'original.
C'est ici.
macgort
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

SUPERBE !!!!!
Merci pour cette bonne rigolade...
melenko
Perso, j'apprécie, quoique le mix "orchestral" me semble sur-dimenssionné(ce qui semble être la tendance/erreur actuelle). Est-ce que tu as voulu démontrer, aussi?
Mais bcp plus vivant. cool.gif
macgort
Citation (melenko @ jeu 4 mar 2010, 22:15) *
PS; ne pas oublier qu'une réponse quand même détaillée n'est pas une agression, ni une prise de position irrévocablei

smile.gif
cottonis
Citation (Banned @ jeu 4 mar 2010, 21:23) *
Pour le fun j'ai refait la musique de Derrick avec un orchestre virtuel qui n'est pas le meilleur,
mais ça fait bien l'embrouille par rapport à l'original.
C'est ici.


Etant totalement débutant sur les arrangements orchestraux virtuels sur Logic, je trouve dommage qu'Apple n'est pas mis un exemple de projet de ce type sur le DVD de démos.
Cela m'aurait fichtrement aidé de visualiser çà en vrai surtout que je dois bientot attaquer des arrangements de cordes pour une amie.

D'ailleurs si quelqu'un connaît l'existence d'un DVD de tutoriel du type "orchestral string scoring on Logic" je suis preneur. A moins que vous n'ayez la bonté de me filer un fichier exemple biggrin.gif
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