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Full Version: Musique A Découvrir
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panik
bonjour!il y a quelques jours j'ai mis un lien vers ma musique,j'ai laissé quelques messages sans importances et je me suis fait attraper par la patrouille,tout ça c'est barré en sucette,j'en suis désolé,j'ai au moins appris ce que pouvez étre un spam et un troll,comme beaucoup de gens je n fais pas attention aux entétes et annonces d'un forum,la solution serait peut étre d'envoyer un message de mise en garde(impersonnel)aprés le premier post et ensuite vous agissez!je ne me rends pas compte du travail que cela représente.(pour le forum découverte)et pourquoi ne demandez vous pas un abonnement?je pense que beaucoup de gens ,dont je fais parti,seraient prés a s'abonner(un prix a l'année) .aux vus de la qualitée des articles et intervenants qui sont proposés sur le site vous n'avez rien a envier aux magasines spécialisés,mais peut étre que cela entrainerait des changements de status , fiscaux ou idéalogiques,je ne sais pas.est ce que ça serait plus facile pour vous?éviter ce probléme de spam etc...???comme moi ,beaucoups de gens viennent sur ce site pour trouver des informations,ce qui a beaucoup énervé mrT,et je peux le comprendre,je trouverai dommage que toutes ces connaissances ne puissent pas "profiter" aux musiciens et passionnés qui n'ont pas le niveau, n'osent pas intervenir,ou ne peuvent rien apporté mis a par leurs questions;voila c'était juste quelques interrogations!merci pour le site,amitiées et bonne année!yves
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QUOTE (panik @ sam 30 déc 2006, 15:07) *
moi ,beaucoups de gens viennent sur ce site pour trouver des informations,ce qui a beaucoup énervé mrT,et je peux le comprendre,je trouverai dommage que toutes ces connaissances ne puissent pas "profiter" aux musiciens et passionnés qui n'ont pas le niveau, n'osent pas intervenir,ou ne peuvent rien apporté mis a par leurs questions;voila c'était juste quelques interrogations!merci pour le site,amitiées et bonne année!yves


Juste, toutes ces informations profitent à qui veux et nombre de débutants posent des question et obtiennent des réponses sans scandale ni volée de bois vert. Tu n'as pas été fustigé (ni aucun noobee) pour des problèmes de connaissance techniqus ou de goût artistique, mais bien pour un simple problême de courtoisie. C'est bête à dire, mais le monde irai mieux si tout le monde faisait preuve d'un minimum de courtoise.

Content que tu sebles avoir compris l'esprit du site.

Bonne année.

L.
panik
vous avez raison mr leon et j'aurais du étre bien placé pour me rendre compte a quel point c'est important! angry.gif
Bobby Sixkilla
Ca fait mal aux yeux un post sans retour à la ligne...

MM payant? blink.gif Quelle drôle d'idée. biggrin.gif

T'es sûr que Monsieur T s'est énervé parce que tu cherchais des informations?
panik
bien sur que non!je l'ai insulté,je lui ai donné toutes les raisons de s'emporter sad.gif .pour MM payant,c'était juste une idée,j'ai eu l'impression que vous vouliez mettre un terme aux arrivées catastrophique,comme j'ai pu le faire et je comprends que se soit lassant!
nalkal
tu veux payer pour pouvoir insulter ?!?
ptilou
Bon allez trève jusqu''à l'an prochain ...
Peace Love et Foie gras rolleyes.gif
ouabi
blurps
saturax
ahhh... ça me rappelle l'époque "sauvez MacMu! devenez active Member"... Les ralentisseurs et tout et tout.. rolleyes.gif
nicofago
Ouais, en tout cas, j'avais suivi ton arrivée assez mouvementée, Panik, et la volée de bois vert qui avait suivi. wink.gif
J'avais raté ce joli retour tout en douceur...
Ca fait plaisir.

Sans mesurer le boulot que ça représente pour les modéros, je trouve en tout cas que c'est une idée pas idiote ce que tu proposes...
blek
Ah oui je vois… rolleyes.gif envoyer par mail les règles des forums et tous les posts "pinned : A lire avant de poster" situés bien en évidence en tête de liste de chaque forum aux nouveaux-velus trop pressés pour les lire. rolleyes.gif

Sûr qu'ils prendront le temps de le faire, voire même de l'imprimer afin de l'étudier soigneusement avant la prière du soir. Surtout qu'il ne manquera aucun conseil de courtoisie élémentaire, tout rédigé qu'il sera par un de nos spécialistes du protocole, ci-devant grand chambellan à la Cour royale du Danemark, qui ne manquera pas de vous faire gondoler par son étonnant sens de l'humour populaire en vous égayant de ces bons vieux dictons qui ne le sont pas moins : mouche ton nez, dis bonjour à la dame et ne pisse pas contre le vent ! tongue.gif

On imagine le fol espoir brillant dans le regard du jeune impétrant : plus que 6 jours avant de recevoir le mail d'autorisation de poster avec reçu et facturette ! Illuminé de l'intérieur, il sait qu'il mettra tout ce temps à profit pour bien s'imprégner de ces pénétrants principes intiatiques et rédiger ainsi une adresse digne de la noble assemblée dont il va solliciter si pieusement l'infaillible jugement. wink.gif cool.gif
melenko
QUOTE (nicofago @ ven 12 jan 2007, 18:56) *
je trouve en tout cas que c'est une idée pas idiote ce que tu proposes...


Non, mais ça va pas ! wink.gif biggrin.gif laugh.gif tongue.gif cool.gif
nicofago
Non, mais je ne parlais pas d'envoyer par mail les règles des forums et tous les posts "pinned".
Ca, bien évidemment, ce serait une débauche d'énergie et de temps pour les modéros qui serait complètement inutile.
Il est clair que c'est aux nouveaux venus de faire ce petit effort de lire la chartre et de se plier aux règles.

Je parlais (naïvement peut-être) de l'idée de rendre payant la "pub" dans les "musiques à découvrir".

....
(je refléchis, là..) laugh.gif
.....


Bon, à la reflexion, ce n'est peut-être pas une si bonne idée que ça: entre autres pour les "anciens" de MM qui voudraient mettre leur musique dans cette rubrique, en effet, ça passerait mal, on peut comprendre.
J'ai répondu peut-être un peu vite...
Mettons que je n'ai rien dit. cool.gif

Mais c'est un peu comme la rubrique "Suggestions, bugs, etc..." qui peut vite devenir une "poubelle à spam" (quoique ça s'est bien calmé ces derniers temps -> vous avez trouvé une parade ?): il arrive qu'on y trouve tout et n'importe quoi, et je me demande s'il n'y aurait pas un fonctionnement particulier à définir pour ces deux rubriques.

Enfin, bref...
Moi, hein... Pour ce que j'en dis...
Mr.T
Ben moi je l'ai déjà dit mais je serais pour.
Genre tu peux pas poster dans "musique à découvrir" tant que tu n'as pas x messages ou/et (pour éviter les imbéciles qui décideraient de poster 40 fois la même chose pour pouvoir dropper leur géniales créations plus rapidement) une certaine ancienneté.
Et s'ils veulent pas attendre, vous leur donnez la possibilité de payer.
Fair enough.

Personnellement, ça continue à me gaver de voir tous ces gens qui débarquent sans dire bonjour juste pour dire "Viens écouter ma musique, c'est trop d'la bombe".
Ca pollue et ça énerve. En tout cas, moi, ça m'énerve!
lionel2p
Ouaip, c'est super enervant à la longue. On rejoins finalement l'esprit qui règne sur myspace, marketing à gogo, morceaux composés sépcialement pour créer du buzz.

Je me suis collé à une page myspace pour un copain, et on est très vite sollicité par des 10 aines de gens qui promotionnent leur musique sans aucune relation de courtoisie, sans prendre le temps de dectecter les gouts, c'est une "agression" permanente. La ou l'idée d'un site communautaire est super pour se passer des intermédiaires, on se retrouve face à une infinité de musicien omnubilés par une reconnaissance, et qui, dans la majorité des cas n'en a absolument rien a faire du travail de l'autre. Et de plus en plus de profils privés refusent les sollicitations musicales...

D'un autre coté, j'ai vu des posts de gens ici qui souhaitent progresser dans leur travail et ne cherche simplement qu'un avis éclairé, un peu au dela du coté artistique. Finalement des PM a des personnes qu'ils sentent bien suffirait.

Je trouve qu'un lien en signature est le plus adapté et à la lecture des posts on a souvent envie d'aller ou pas découvrir le travail d'autrui.
nicofago
QUOTE (Mr.T @ ven 12 jan 2007, 23:49) *
Genre tu peux pas poster dans "musique à découvrir" tant que tu n'as pas x messages ou/et (pour éviter les imbéciles qui décideraient de poster 40 fois la même chose pour pouvoir dropper leur géniales créations plus rapidement) une certaine ancienneté.
Et s'ils veulent pas attendre, vous leur donnez la possibilité de payer.
Fair enough.
Bon, voilà...
C'était un peu ça mon idée... ou quelque chose dans le genre.
C'est pour ça que je trouvais l'idée de Panik pas si idiote.
Après dans la mise en forme et sur les effets indésirable que ça pourrait produire, c'est difficile de se faire une idée à l'avance: J'imagine que certains qui payeraient se croiraient tout permis...
D'autres pourraient être tentés de faire des posts sans intéret à tour de bras afin d'atteindre le quota permettant de poster leur "promo", etc, etc...
Pas simple tout ça, mais probablement perfectible. rolleyes.gif

QUOTE (lionel2p @ sam 13 jan 2007, 09:24) *
D'un autre coté, j'ai vu des posts de gens ici qui souhaitent progresser dans leur travail et ne cherche simplement qu'un avis éclairé, un peu au dela du coté artistique.
Il y a des gens ici qui jouent bien ce jeu, en toute humilité, avec l'intention de progresser, de prendre en compte les différents avis (techniques ou artistiques)...
Bref, qui ont compris qu'ils pouvaient en tirer un bénéfice, même (et peut-être surtout) si certaines critiques ne vont pas toujours dans le sens du poil.
Et pour ceux-là, j'imagine que c'est important d'avoir cette possibilité.

QUOTE (lionel2p @ sam 13 jan 2007, 09:24) *
Je trouve qu'un lien en signature est le plus adapté et à la lecture des posts on a souvent envie d'aller ou pas découvrir le travail d'autrui.
Très juste... Moi, je vais souvent voir par curiosité ce que font les membres via ce chemin.
Je trouve que c'est moins envahissant et moins agressif en effet que les sujets du genre "Viens écouter ma musique super-top-méga-cool-qui-arrache-sa-reum-et-que-si-tu-l'aimes-pas-t'es-un-co**ard" (comme MrT les nomme si bien wink.gif )
blek
tongue.gif Je faisais de l'humour sur une gêne pas si importante que ça, comparée au spam qu'on ramasse dans nos mails, aux PM qui demandent des questions techniques, à ceux qui n'ouvrent jamais le mode d'emploi, à ceux qui veulent des config' sans lever le petit doigt, aux autres qui veulent des comparatifs journalistiques pour rassurer leurs inquiétudes de consommateurs… et j'en passe. Je ne sais pas pour vous mais entre se taper deux pages de rapports de crash et aller écouter des compos, je préfère encore m'envoyer une bonne daube comme on en reçoit régulièrement laugh.gif Même merdique je péfère un peu de musique à la énième demande de conseil pour acheter une carte-son.

J'aimerais bien aussi de temps en temps me permettre des réponses aussi drôles que celle de MrT l'autre jour à une de ces sollicitations à la noix. Ce n'est pas l'envie qui me manque, comme celle de vous dire que MySpace est un ramassis de crevards, le dernier endroit où aller se montrer. A côté, l'enfer de Dante, c'est une croisière Paquet.

Tous ces sites où s'agglutinent ces marées noires d'anti-talents, des décharges de l'espace où pullulent les egos comme une multitude de gros vers s'acharnant sur la charogne d'une improbable notoriété et qui braillent tous : écoutez-moi j'existe ! C'est à vomir à s'en retourner l'estomac, comme toute cette chiotte qui dégouline des radios, des télés, qu'on va même vous en abrutir au supermarché, au resto, dans les boutiques, les ascenseurs, bref, il n'y a guère que chez soi où on peut espérer y échapper. sad.gif

Vous êtes parmi les plus dévoués ici, et comme par hasard parmi les plus discrets alors que d'autres ont à peine pondu un pouêt qu'il faut que tout le monde l'écoute et se pâme d'admiration. Tout ça pour vous dire que je partage vos sentiments sur ce sujet. wink.gif cool.gif Mais faudrait vraiment être un crétin pour raquer afin de pouvoir proposer ici des liens vers ses compos et se ramasser… la dégelée habituelle ! laugh.gif Non ?
skawiwen
QUOTE (saturax @ ven 12 jan 2007, 15:58) *
ahhh... ça me rappelle l'époque "sauvez MacMu! devenez active Member"... Les ralentisseurs et tout et tout.. rolleyes.gif

et le MM Cd laugh.gif quand c'est qu'on en refait un ? huh.gif smile.gif
Antoanto
QUOTE (blek @ sam 13 jan 2007, 12:32) *
...les egos comme une multitude de gros vers s'acharnant sur la charogne d'une improbable notoriété et qui braillent tous : écoutez-moi j'existe ! C'est à vomir à s'en retourner l'estomac,


Je te rouve trop sévère. Tout le monde n'a pas de talent, mais vouloir exsister est un désir de tout le monde. C'est tellement humain! Malheureusement dans la société actuelle il faut une sacré éducation pour penser d'exsister même si personne ne le remarque; peut-on reprocher aux gens de ne pas l'avoir reçue, quand on voit qui fait notre éducation?

D'ailleur moi-même, qui suis pourtant l'étalon de toutes les qualités et en particulier de la modestie, je suis content si quelcun va voir mes liens et me dit que franchement ce que je fais est absolument génial; étant donné que mes passions ne me rapportent pas un sous, je trouve que l'appréciation de mes pairs (non, pas "de mes deux"!) est une légitime récompense .
Je ne fais pas une fixation sur la visibilité de mes oeuvres, mais composer pour garder tout dans un tiroir de peur qu'on puisse me confondre avec ces gens sans talent qui sont sur MySpace me semblerait un discour d'aristo-intélo d'arrière garde. Or, comme je le disais plus haut, mes innombrables qualités m'empêchent d'être un aristo-intello d'arrière-garde.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Mr.T
QUOTE (Antoanto @ lun 15 jan 2007, 15:20) *
Tout le monde n'a pas de talent, mais vouloir exsister est un désir de tout le monde(...)
(...)composer pour garder tout dans un tiroir de peur qu'on puisse me confondre avec ces gens sans talent qui sont sur MySpace me semblerait un discour d'aristo-intélo d'arrière garde.

Oui sauf que, pour revenir au sujet, il n'est pas question d'interdire de poster ses oeuvres, il est question de déterminer comment ça peut se faire...
Il est question de savoir si on trouve normal que 80% des posts en "Musiques à découvrir" soient issus de gens qui n'ont jamais mis les pieds sur le site et qui, pour la grande majorité, n'y remetteront plus jamais les pieds sauf, éventuellement, quand on leur fait comprendre que leur présentation est un peu cavalière et qu'ils s'en offusquent.
Il est question de savoir si on (je dis "on" puisqu'il s'agirait d'une communauté) considère que MM a pour vocation, si ce n'est première du moins secondaire, de permettre à n'importe qui de faire la promotion de ses musiques (que ce soient des labels ou les artistes eux mêmes).
Et il est donc question de savoir s'il n'y aurait pas moyen de réguler un chouilla la chose.
Ce qui ne semble pas être le cas en l'espèce... Tant pis.

Car "vouloir exister" est une chose mais "vouloir exister à tout prix quitte à polluer une communauté avec des sujets qui ne sont pas son objet premier" en est une toute autre...
Antoanto
QUOTE (Mr.T @ lun 15 jan 2007, 16:16) *
Oui sauf que, pour revenir au sujet, il n'est pas question d'interdire de poster ses oeuvres, il est question de déterminer comment ça peut se faire...


Juste. Je fesais réference plus à la tirade de Blek sur MySpace qu'au sijet du fil. Un peu OT, sorry.

Ceci dit, dans l'idéal, je préfère l'état actuel: MM n'est pas en principe un lieu pour faire connaitre sa musique, mais après une assidue fréquentation, une participation enthousiaste et sur la base d'un respect acquis auprès des membre pour la qualité de ses post, certains membres prennent la liberté de faire un post d'autopromotion avec milles escuses et sachant qu'ils font une entorse au règlement. Les autres les pardonnent, s'il veulent, constatant la grande qualité de la musique et reconnaissant un statu de "grosses pointures" du site.

Oui, je sais, c'est impossible à gérer quand on a 50.000 membre, je sais. Mais finalment le défaut n'est pas dans le modèle, mais dans la course à la popularité. Une bonne chose ne reste pas forcemment bonne si elle double de volume, sinon le vaux aux hormones serait labélisés "bio". laugh.gif laugh.gif
saturax
Ouai, c'est du spam de particuliers (ou pas) ni plus ni moins..
De toute façon, perso, je ne vais ecouter les liens que des gens que je croise souvent ici.


J'avoue, des fois je vais voir des liens de sombres inconnus qui se pointe comme des cheveux sur la soupe, mais c'est plus dans l'esprit "nan mais c'est qui ce connard?? fais voir la daube que tu fais..." donc c'est pas gagné pour eux.. biggrin.gif

L'idee de T d'avoir une certaine "ancienneté" pour pouvoir y poster me parait pas mal...
Mr.T
QUOTE (Antoanto @ lun 15 jan 2007, 16:44) *
Ceci dit, dans l'idéal, je préfère l'état actuel: MM n'est pas en principe un lieu pour faire connaitre sa musique, mais après une assidue fréquentation, une participation enthousiaste et sur la base d'un respect acquis auprès des membre pour la qualité de ses post, certains membres prennent la liberté de faire un post d'autopromotion

?...
Ce n'est PAS l'état actuel!!
L'état actuel c'est que des gens viennent "jeter" leur musique ici sans aucune "fréquentation préalable", sans aucune "participation enthousiaste" et, donc, sans aucun "respect acquis"!...
C'est là tout le problème.

Personne ici n'a jamais critiqué un membre (même un chouilla) "participant" qui poste ses créations.
On a même rarement critiqué un illustre inconnu qui vient poliement proposer de jeter une oreille à sa musique.
On critique ceux qui ne disent pas bonjour, pas merci et qui utilisent, qui plus est, un language ouvertement marketing. C'est pas la même...
C'est de ceux là qu'il me semblerait bon de se protéger.
Et je reste persuadé qu'avec la barrière d'une certaine ancienneté et/ou (je serais pour le "et") d'un certain nombre de messages, on ne se débarrasserait certainement pas de tous ces spamers mais, au moins, d'une bonne partie qui n'ira pas plus loin que le message leur indiquant qu'ils doivent attendre X jours et/ou X post pour avoir accès à la section "Musiques à découvrir".
Et ils ne pourront pas poster leur pollution autre part because pas d'ancienneté (il est pas question d'un an ni d'un mois mais qqls jours devraient suffir).

Fin de l'avis perso, à vous les studios.
blek
Et bien moi, je ne suis pas de votre avis. Je trouve même qu'il n'y en a pas assez de propositions de musiques à découvrir. Ça traîne à trois par semaine en moyenne… Une misère ! laugh.gif
Et pourquoi MacMusic devrait se priver de musique ?
S'il y en a d'assez inconscients (ou pervers) pour débouler ici comme des gnaffes et se faire défoncer le klaxon par quelques inconnus, pourquoi ne pas instituer un système de vote ? Au bout de 5 votes défavorables, le fil est détruit ! Vous êtes le maillon faible, bonsoir ! laugh.gif
Si cela ne risque pas de refroidir les vocations, cela aura au moins le mérite d'alléger les listes dans la bonne humeur. rolleyes.gif

[OT : Artiste intello d'arrière-garde… Flatteur, va ! laugh.gif ]
Antoanto
QUOTE (blek @ lun 15 jan 2007, 23:17) *
[OT : Artiste intello d'arrière-garde… Flatteur, va ! laugh.gif ]



MAis je ne disais pas çA pour toi. mon blekounet chéri. tongue.gif laugh.gif laugh.gif
Mr.T
QUOTE (blek @ lun 15 jan 2007, 23:17) *
Et bien moi, je ne suis pas de votre avis. Je trouve même qu'il n'y en a pas assez de propositions de musiques à découvrir. Ça traîne à trois par semaine en moyenne…

Mouais, sauf que les trois par semaine c'est quand même plutôt du genre ça , puis ça , puis encore ça , le tout avec zéro autres messages.
Donc si c'est ça la vision "MM" de découvrir de la musique, je suis pas certain que ça ait grand intérêt...
Enfin, pour c'que j'en dis...
blek
QUOTE (Mr.T @ lun 15 jan 2007, 23:34) *
QUOTE (blek @ lun 15 jan 2007, 23:17) *

Et bien moi, je ne suis pas de votre avis. Je trouve même qu'il n'y en a pas assez de propositions de musiques à découvrir. Ça traîne à trois par semaine en moyenne…

Mouais, sauf que les trois par semaine c'est quand même plutôt du genre ça , puis ça , puis encore ça , le tout avec zéro autres messages.
Donc si c'est ça la vision "MM" de découvrir de la musique, je suis pas certain que ça ait grand intérêt...
Enfin, pour c'que j'en dis...

Oui évidemment… Ce sont des arguments plus que recevables. cool.gif Ce n'est pas la vision de MM, c'est juste ma pomme qui a espéré que ce soit un vrai carrefour d'échanges. Il faut avouer que jusqu'à maintenant, c'est plutôt loupé ! tongue.gif Que voulez-vous, je préfère la musique à la maintenance… rolleyes.gif cool.gif

D'ailleurs ces sujets que tu nous indiques fort à propos sont au fond des oubliettes, personne n'ayant répondu à deux sur les trois proposés. L'indifférence est une terrible punition.
Mr.T
C'est vrai.
Et il est vrai aussi que, pour l'instant et pour être tout à fait honnête, l'invasion est loin d'être totale (même si, certains jours un seul de ces messages peut suffir à m'énerver... j'peux être irritable..).
En fait, ma reflexion est plus sur le moyen-long terme où je crains une augmentation régulière et inexorable de ce type de "pub". C'est dans l'air du temps et pas près de se calmer à mon sens.
Mais c'est vrai qu'on en est pas encore là...
"Time Will tell" comme dirait ma grand mère si elle savait parler anglais...
melenko
QUOTE (Mr.T @ lun 15 jan 2007, 16:16) *
Oui sauf que, pour revenir au sujet, il n'est pas question d'interdire de poster ses oeuvres, il est question de déterminer comment ça peut se faire...
Il est question de savoir si on trouve normal que 80% des posts en "Musiques à découvrir" soient issus de gens qui n'ont jamais mis les pieds sur le site et qui, pour la grande majorité, n'y remetteront plus jamais les pieds sauf, éventuellement, quand on leur fait comprendre que leur présentation est un peu cavalière et qu'ils s'en offusquent.
Il est question de savoir si on (je dis "on" puisqu'il s'agirait d'une communauté) considère que MM a pour vocation, si ce n'est première du moins secondaire, de permettre à n'importe qui de faire la promotion de ses musiques (que ce soient des labels ou les artistes eux mêmes).
Et il est donc question de savoir s'il n'y aurait pas moyen de réguler un chouilla la chose.
Ce qui ne semble pas être le cas en l'espèce... Tant pis.

Car "vouloir exister" est une chose mais "vouloir exister à tout prix quitte à polluer une communauté avec des sujets qui ne sont pas son objet premier" en est une toute autre...


Yes! cool.gif
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