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 "ratio" Montage Video:mixage Audio, pour film institutionnel |
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 Sat 7 Aug 2004, 02:07
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From: Martigny - CH
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Un des points que relève Mr.T est important : la durée du contrat... Il est bien clair que c'est un travail ponctuel et donc inhabituel, tu investis donc du temps sans avoir la moindre garantie d'avoir du travail plus tard. Il est normal que ton tarif soit plus élevé pour ce genre de travail que pour un client régulier qui assure ton gagne-pain (et le beurre aussi siouplait). Tu ne dois avoir aucun scrupule à demander plus d'argent. Le jour ou ce client te promettra un quota de travail fixe et régulier, tu pourras alors lui faire une fleur, compte tenu de la régularité de la demande. Mais si tu te vends trop bon marché, le jour ou ce client ou un autre reviendra pour une grosse commande, tu vas devoir négocier, alors autant se laisser une marge et ne pas trop compter sur la grosse commande possible, si t'es trop gentil et que tu lui fait le boulot pour 3 fois rien, tout ce que tu y gagneras, c'est de faire le boulot suivant pour 2 fois rien  Bien sur il ne faut pas non plus exagérer les prix. Quant aux 40 jours de travail de ton pote, a moins que ce soit un tournage international ou il faut compter des journées de déplacement, ça me semble long, n'hésite pas à lui réclamer ta part parce que même si tu vas passer 5 jours en studio seulement, pour la compo, tu vas aussi devoir te torturer les méninges la nuit, et c'est pas compté en heure sup.... 
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Est-ce la machine qui est au service de l'homme ou bien le contraire ?
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Sat 7 Aug 2004, 03:43
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From: Martigny - CH
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Encore une chose, je ne sais pas comment les autres travaillent, je n'ai jamais personnellement jamais pu faire mes 8 heures et oublier mon travail. Souvent, je refait mon montage ou mon mix dans ma tête, même en dormant parfois, je retravaille le passage délicat en rêve, et le matin (enfin en début d'après-midi plutôt ), j'arrive avec une solution plus aboutie que la veille. Comme je fais aussi des installations, et que je conçois tout ou partie de ces installations, c'est souvent après mes heures officielles que je trouve des solutions aux petits ou gros problèmes. Ces heures sont impossible à facturer à un employeur, mais elle font partie de l'expérience, et donc de la valeur de l'employé (ça vaut aussi pour les indépendants et les patrons  ). C'est difficilement quantifiable, quelquefois, je perds des heures parce que j'ai mal abordé le problème, mais d'autres fois, je fais gagner un temps fou, parce que j'ai trouvé la bonne approche. Ce n'est pas comme à l'usine ou tu peux faire un prix à la pièce ou à l'heure. Il faut donc essayer de facturer la valeur réelle de ton travail. Il y a des gens qui ont travaillé des années sur un projet pour sortir de la merde et d'autres (c'est plus rare tout de même) qui ont pondu une merveille en un temps record. De plus chaque travail t'apporte de l'expérience et tu en fera profiter le client suivant. Si tu es sur de tes compétences et de ce que tu peux apporter au client ou au projet, n'hésite pas à mettre cela en avant, sois sur de toi. Mais fais tout de même attention à ne pas prendre la grosse tête et à te croire indispensable, les gens irremplaçables remplissent les cimetières Ce n'est pas évident de trouver le bon prix; trop peu tu n'es pas crédible, trop cher, tu n'as pas de travail... Je crois que les conseils de l'homme aux 25 kg de chaînes sont sages, et pis tu peux lui faire confiance, c'est de l'or qu'il a autour du cou 
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Est-ce la machine qui est au service de l'homme ou bien le contraire ?
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Sat 7 Aug 2004, 09:24
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Moderateur Bouffon
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une indication qui peut te permettre d'y voir + clair. le "tarif syndical" le salaire brut d'un monteur son (ciné) est d'environ 1200€ la semaine. c'est sans compter la location du matos, l'achat ou la location eventuelle de sources sonores (sonothèque) après, faut voir qui paye ce salaire actuellement  pour le matos , rien de facile, tu vas voir chez tapages combien ils louent une station qui pourrait etre proche de la tienne. ça te donne une idée. et puis, faut voir aussi que tout ceci 'est quand meme un peu dependant du savoir faire du gugusse qui se retrouve à ce poste de monteur/mixeur, si tu montes 15 docus de 52 mn par an, ou si c'est ton deuxieme 26 mn. pour les droits d'auteur, n'oublions pas que personne ne peut utiliser de la musique sans l'accord prealable des ayant-droits.
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le heral, parce que je le vaurien
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 Sat 7 Aug 2004, 11:10
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Advanced Member
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From: Paris - FR
Member No.: 37,622
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MERCI pour cette mine d'infos et de conseils, tous plus pertinents les uns que les autres. mon ami (depuis 15 ans...) est en effet un habile "négociateur". il a trouvé quelqu'un pour faire le travail pour 5000 francs (soit 5 jours à 150€ net). et oui, personne n'est irremplaçable! (meme les amis??  ) grand seigneur , il accepte cependant de transmettre mon devis au client. je ne peux donc pas me permettre d'etre trop gourmand (sous peine de perdre ce contrat, ceux qui devraient suivre, et probalement cet ami). je vais demander 5 jours de mixage (prises de voix incluses), et 3 jours de création musicale. chaque jour etant payé 170€ (150€ pour ma prestation, et 20€ pour la location de mon studio). soit 1300€ et des bananes. je n'ai vraiment pas l'impression d'en demander trop, et le client a une chance d'accepter. en plus, je pense que c'est effectivement le temps que j'y passerai. je ne sais pas torcher mon travail, j'ai moi aussi l'habitude de m'investir plus que de raison. encore merci à tous! je dois retourner au travail (encore un travail sous payé.. que je fais... pour la fille de ce client !!  )
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la chose.
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Sat 7 Aug 2004, 11:27
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R.I.P.
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From: Maurecourt - FR
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QUOTE (amen @ Aug 7 2004, 10:10) je vais demander 5 jours de mixage (prises de voix incluses), et 3 jours de création musicale. chaque jour etant payé 170€ (150€ pour ma prestation, et 20€ pour la location de mon studio). soit 1300€ et des bananes.
je n'ai vraiment pas l'impression d'en demander trop, et le client a une chance d'accepter.
en plus, je pense que c'est effectivement le temps que j'y passerai. je ne sais pas torcher mon travail, j'ai moi aussi l'habitude de m'investir plus que de raison. Du coup 5 jour de Mix pour un truc de 24 mn, c'est beaucoup pour de l'instit. Pour info, je viens de finir un 52' pour france 3, c'etait 3 jours et demi, sachant que tout était voiceoverisé. Et j'ai pas mis plus, c'était assez confortable. Et 3 jour de compos pour 3 minutes au synthé, ça me parait beaucoup aussi. Mais bon, vu le devis de ton pote, le client a pas l'air regardant sur l'argent. Si ça passe tu aurais tort de te priver.
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Sat 7 Aug 2004, 12:19
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SuperHero
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From: Paris - FR
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QUOTE (amen @ Aug 7 2004, 12:10) je ne sais pas torcher mon travail, j'ai moi aussi l'habitude de m'investir plus que de raison. Moi non plus je ne savais pas quand j'ai débuté... Mais tu verras qu'au bout d'un certain nombre d'années et après t'être taper "qqls" journées en trop par rapport au devis de départ (sans additif), le tout parceque tu voulais paufiner l'ouvrage, tu en viendras toi aussi à te dire: "Il en veut pour deux jours?... Il en aura pour deux jours!". Point barre. En ce qui me concerne, ce n'est pas moi qui fixe la qualité du travail, c'est le client. Quand on me demande si je peux mixer un 52 minutes en une journée (inclu la prise de voix!), je dis "oui c'est possible, je l'ai déjà fait"... Et c'est la (triste) vérité. Maintenant, je préviens aussi que dans de tel délai, faudra pas être trop exigeant, que le "br*nlage de nouille" est exclu et la re-écriture du texte au dernier moment (grand classique dans nos métiers) l'est tout autant. Et je ne manque pas de dire qu'un délai plus long serait préférable... Si le client insiste sur une journée de travail, pas de problême, c'est parti... J't'insère des compresseurs là où il faut, je limite le tout pour être peinard, je ne nettoie que les prises où ça s'entend vraiment (respi., bruits de bouches and co) et je te mixe tout ça en direct (pas de première passe pour dégrossir, layback direct sur le Num et on reprend quand ça va pas...). C'est ce que j'appelle "torcher" le boulot. Et c'est la même pour la création son ou la musique. Le client en aura pour son argent, ni plus ni moins... Ceci dit, ça va peut être dans ton sens, mais, même quand j'ai eu vraiment l'impression de torcher un boulot, je n'ai malgré tout quasiment jamais eu de plainte du client, bien au contraire... Et les rares fois où c'est arrivé, je n'ai pas manqué de rappeler, non pas le tarif (ça ne se fait pas) mais le délai correspondant au tarif. Ca calme en général. Enfin (qu'est ce que j'suis bavard moi...), je suis d'accord avec le Léon, moi j'aurais dis l'inverse... Genre 3 jours de prise de voix et mix et 5 jours de montage son (si y'en a...) et de création musicale. Ceci dit, ça change pas grand chose vu que tu prends le même tarif pour tout. Au boulot maintenant!
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Sat 7 Aug 2004, 14:16
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QUOTE (Mr.T @ Aug 7 2004, 11:19) Enfin (qu'est ce que j'suis bavard moi...), je suis d'accord avec le Léon, moi j'aurais dis l'inverse... Genre 3 jours de prise de voix et mix et 5 jours de montage son (si y'en a...) et de création musicale. Ceci dit, ça change pas grand chose vu que tu prends le même tarif pour tout.
Au boulot maintenant!  c'est super que tu sois bavard comme ça! 3 jours de prises de voix, c'est exclu, puisque ça entrainerait des frais supplémentaires : payer la comedienne qui fait la voix-off ! comme vous le savez , le budget est super serré. la comédienne sera payé une demi-journée au meme tarif que nous. j'ai bien essayé de convaincre le chef de lui accorder une journée entière.. mais comme elle était ok pour une demi.. ce fut non. et puis.. je crois qu'on peut torcher' ça en une demi-journée  (mixer un 52 minutes avec prise de voix en une journée?? j'laisse aux malabars à chaine en or! respect ) en tout cas, j'ai communiqué mon devis à mon chef/ami, et il a semblé plutot compréhensif. reste à voir la réaction du client..  tout est bien qui finit bien, j'espere.
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la chose.
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Sat 7 Aug 2004, 15:35
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SuperHero
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QUOTE (amen @ Aug 7 2004, 15:16) 3 jours de prises de voix, c'est exclu, puisque ça entrainerait des frais supplémentaires : payer la comedienne qui fait la voix-off ! Si tu me relis il s'agissait de: QUOTE Genre 3 jours de prise de voix et mix... " Et mix ". Heureusement qu'il n'y en a pas pour trois jours de prise de voix! Ou alors, c'est que t'as pas de bol et que le comédien casté (pas castré, casté...) est bègue et dyslexique!... Sinon, pour les chaines, j'ai arrêté, j'faisais une allergie à l'or... Ca donnait ça: 
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