Intermittents Du Cinéma Français, et leur statut particulier Options

[Miss Kiki]

L'homme mourra par l'image.

[Mr.T]

Concernant les plasticiens, il y aurait beaucoup à dire, mais je préfère me taire, simplement se parer du nom d' artiste pour nombre d' entre eux, cela me fait doucement rigoler...
...cela permet à nombre de charlatans aux grands discours, avec un carnet d' adresse bien rempli, lèches botte de première, avec un tant soit peu de percévérence de faire fortune...

J'osais pas trop le dire parceque ce genre de truc passent toujours mal, mais c'est vrai que ce genre de remarques (celle du plasticien) m'énerve d'autant plus que je connais pas trop mal le monde de la peinture, sculpture et autres plasticiens pour avoir plusieurs amis qui sont la dedans... Et effectivement, ça me fait doucement rigoler aussi...

"L'artiste libre, créateur indépendant, livré à lui même mais gardant la tête haute!"... Tu parle...
La plupart de ceux que je connais où dont j'entends parler vivent plus ou moins au crochet de telle mairie d'arrondissement qui veut bien leur passer une commande de temps à autre, de tels ou tels mécènes notables ou des subsides de telle ou telle subvention...
Et le pire, c'est que c'est tout à fait compréhensible vu que, sans ça, c'est galère assurée.
C'est pas franchement plus brillant que la situation des intermittents qui n'ont, eux, pas d'autres "subventions" que l'assurance chomage... Parceque des mécènes (qql qu'ils soient) qui payent les équipes sur des courts métrages ou tout autre activité audiovisuelle ou de spectacle vivant, j'en vois pas des masses!
Normal, ça laisse rien à accrocher au mur du salon, juste une cassette VHS en fin de parcours et un remerciement au générique, c'est moins glamour c'est sûr...
Y'a bien le CNC, le GREC ou autre régions qui sortent des sous mais ça paye surtout la péloche, le matos, les sandwichs et la régie ou la grue à 8000fr/jour que le réal a ab-so-lu-ment besoin d'utiliser (vécu).

Tout ça ne rêgle pas les vrais problêmes soulevés par cette réforme:
-les carrences qui diminuent pour les gros salaires (en v'la de l'économie!),
-le plafond de l'indemnisation qui n'est toujours pas revu à la baisse, alors qu'on est tous d'accord pour dire que ça doit être baissé (là y'aurait de l'économie!),
-l'exclusion de fait des plus fragiles, qui sont bizarrement en général les plus proches de la définition de l'intermittence.

Alors les grands discours de libres penseurs qui ne connaissent rien à la réalité du "terrain" comme ce plasticien, oui ça me parait déplacé.

[Messensib]

le technicien, l'artiste.

n'est ce pas là deux aspects, deux mondes, deux metiers completement differents du monde du spectacle, liés aux annexes 8 et 10, qu'un jour,  il faudra surement  prendre la peine de separer .

Il ne faut rien séparer du tout. Il y a un truc qui s'appelle la SOLIDARITé. Ca fait 50 ans que je fréquente des techniciens et des artistes du cinéma. Personne ne roule sur l'or sauf 1/1000 des comédiens qui ne touchent rien de l'Assedic.

C'est terrible que les pauvres s'accusent de se voler entre eux...

Et un plasticien qui vit de son métier aujourd'hui, c'est suspect...

Je suis tt à fait d'accord avec le dernier post d'heral. Dans le temps, on faisait une bonne petite guerre pour remettre les compteurs à zéro.

Ce monde est absurde. Est-ce que ça va péter ?

Ah, Mr.T, j'avais pas vu...

This post has been edited by Messensib: Thu 13 May 2004, 11:45

[rokplo]

Juste quelques questions, histoire de ne pas laisser les cerveaux se ramollir:

le cinema americain, qu'on dit "florissant", ne benificie pas d'un système comparable a celui des intermittents du spectacle : comment font donc tous ces acteurs et techniciens pour vivre ?

En France, les graphistes, stylistes, redacteurs ou directeurs artistiques "free lance" ne benicient pas non plus de ce régime : comment font ils donc pour vivre ? (ils sont a la maison des artistes ou aux urssaf)


Je soutiens la these suivante : le coté avantageux du statut d'intermittent jusqu'aux années fin 90 a attiré plus de monde que de travail disponible .... et maintenant, on en paye le résultat. Si on avait mis en place un systeme aussi avantageux pour les plombiers il y a vingt ans, on aurait aujourd'hui trop fois trop de plombiers, et les deux tiers seraient sans boulot ...

Alors, d'accord, soutenons le mouvement, mais il faut quand meme une réforme, meme si celle qui a été choisie n'est pas la bonne ....

[heral]

L'homme mourra par l'image.

et pour la femme, on fait comment?

[heral]

le cinema americain, qu'on dit "florissant", ne benificie pas d'un système comparable a celui des intermittents du spectacle : comment font donc tous ces acteurs et techniciens pour vivre ?

ben, ils vivent pas tous......

[Miss Kiki]

Quand tu vas dans un resto à LA les gars et les filles sont acteurs et serveurs. en général les gens là-bas sont polyvalents ...
genre de truc en france on sait m^me pas ce que ça veut dire.

[Messensib]

Je soutiens la these suivante : le coté avantageux du statut d'intermittent jusqu'aux années fin 90 a attiré plus de monde que de travail disponible .... et maintenant, on en paye le résultat.

Ta thèse "semble" logique. Mais on ne peut ni la confirmer, ni l'infirmer. L'assédic a comptabilisé uniquement les intermittents indemnisés au moins une fois dans l'année.Ce nombre a augmenté, OK. Mais on ignore totalement le nombre total de techniciens et d'artistes du cinéma de départ, surtout du fait qu'il y a un turn-over considérable (combien ? certains disent 40%) Donc parmi les indemnisés, un certain nombre n'est plus intermittent l'année d'après.
Ma thèse à moi est que le calcul attribuant 800 millions d'Euros de déficit aux intermittent est FAUX, même en utilisant les chiffres partiaux émis par l'UNEDIC (même avec les faux intermittents qui en ont contribué à faire grossir le chiffre).
Il y a un calcul sur un autre thread qui me semble imparable et que je vais retrouver.

This post has been edited by Messensib: Thu 13 May 2004, 21:28

[damos]

Aux USA les syndicats de musiciens sont très puissants et on ne peux pas par exemple programmer une boite ou sampler un batteur sans payer un batteur salarié au stud.Les américains sont beaucoup plus protectionistes qu'il n'y parait,ils protègent leurs musiciens,leurs acteurs et taxent les produits entrant comme les guitares japonaises. Ils ont un régime intermittent sous une autre forme adapté à leur culture....c'est le protectionisme

[ericlc]

justement, qu'est ce qui doit faire vivre un artiste?

un regime d'allocation?
ou
un travail?

Ah, voilà le fond du problème,
donnez-moi du travail, ce n'est pas un problème, je prendrai ! Mais quand on a 90 % de travail au black dans les musiques actuelles, que c'est la croix et la banière pour se faire déclarer (et payer d'ailleurs) que la sacro-sainte "pratique amateur" est une concurrence déloyale, alors oui je prends mes allocations !!!
du travail j'en ai (j'y suis encore à cette heure !) mais où sont ceux qui devraient me le payer ?
Où sont les producteurs, les diffuseurs, les distributeurs au niveau régional ?
Où vont les 700 millions d'euros que rapporte à la ville le festival de Cannes ?
`
On dit que l'UNEDIC finance les festivals et la politique culturelle de l'état et des collectivités locales, et que c'est choquant, et je suis d'accord, mais ce qui me choque le plus c'est que l'Unedic finance avant tout les sociétés d'audiovisuel, que l'unedic finance la télé-poubelle et que ce soit les précaires d'entre nous qui doivent payer ces dérives en se faisant éjecter du système le tout pour permettre à TF1 d'augmenter ses bénéfices,
et bien ça me fait v*m*r
c'est indigne et c'est injuste !

J'ai 22 ans de carrières, je prépare un 4ème CD (à mes frais) et 2 spectacles et je ne sais pas comment je vais boucler mon dossier en Août, alors merci christophe pour tes leçons de morale !