Comment Lutter Contre Le Piratage?, P to P etc. et les jeunes... Options

[brian holden]

moi je pense qu'un producteur, aussi doué soit il n'est pas un musicien. c'est comme un film, sans histoire on a que des effets speciaux. c'est rigolo mais ça ne va pas loin.
Imaginons le cinema s'il n'y avait que Matrix ou la literrature si il n'y avait que des SAS a lire ...
La musique c'est une histoire de musiciens et de public. Pas de fric, ni de prod ...
Le rock est une musique avant tout festive, live, pas de la conserve.
Il existe un DVD sur TRANSFORMER de LOU REED. Apres l'avoir regardé, on se rend compte que finalement cet album ressemble plus à un coup qu'a une rencontre musicale...je ne vois pas l'interet d'une telle chose ....
J'avais achete le disque il y a des annees, le DVD pour en savoir plus, apres avoir vu le DVD, le resultat c'est plutot l'impression qu'on m'a vendu une boite Liebig qu'une oeuvre musicale ...
Je considere donc ce truc comme un produit marketing ... 

n'importe quoi .
Lennon ou Cochran ou Mac Cartney ou Brian Wilson ce sont pas des musiciens ? il y a l'art de composer une chanson, celui de l'interpreter et celui de l'arranger . Les grands maitrisent les trois .`
Et non ! le rock est pas une musique festive ! je hais cet adjectif . Le rock est mille fois plus que ça . va dire aux gam!ins gothiques qu'ils sont ' festifs " et que joy division, au hasard, c'est festif, tiens !
wagner c'est festif aussi ?
festif ! et fait par des " zikos " aussi , je suppose ?
tout ça pour en arfriver là ! des zikos qui se la donnent sur de la zik festive !
ça fait froid dans le dos .
quand a " transformer " , j'imagines ce que tun as du lire sur la production de Bowie etc ... mais c'est un cliché . Comme mac Laren manipulant les Pistols .
L'était superfestif Lou reed d'ailleurs ! un chouette potos rigolo comme tout . carrement noces et banquets le mec !

This post has been edited by brian holden: Fri 9 Jan 2004, 15:23

[saturax]

AARRGhh!! le rock festif????
d'accord avec toi brian...
le rock et une guerrilla pacifique!!
hostille mais non violente...
meme a 280 a la noire...
le rock est une grande patrie.
une nation et son peuple brandissant son poing contre la connerie humaine...

festif... pfff..
Carlos! ça c'est festif !!

This post has been edited by saturax: Fri 9 Jan 2004, 15:31

[k2500]

Appel au Boycott de la Musique

On a vraiment un gouvernement de

News Macbidouille

[saturax]

Tout fout le camp..
ça deviens deprimant
c'est vrai qu'il est baleze ce gouvernement...
VIVA LA REVOLUCION!!!

[jovitu]

Brian "quand a " transformer " , j'imagines ce que tun as du lire sur la production de Bowie etc "
non non, lje me suis contenté de regarder le DVD de la serie "Classic Album" sur transformer, les interviews y sont tres instructives sur l'album ...

[ramzy]

t'as raison tout fout le camps...

enfin j'ai 2 remarques

1/ d'abords la musique tu peux te la numériser ailleurs que sur internet, il suffit d'être abonné à une discoteque municipale ou qu'un pote te grave le cd en question

2/ Tous ceux qui ont voyagé en asie savent que tu peux trouver le lendemain de la sortie en salle le dvd de matrix par exemple pour 2 $, et cela sur les marchés en vente libre tout simplement.

alors moi je dis que fais la police ! que font les majors qui laissent bafouer le droit des artistes ?

rien pourquoi?
eh ben parce qu'on va emmerder ceux qui fabriquent des nike pour 15 cts d'euro par jour, parce que de toute façon y on pas de quoi se payer un cd à 20 €.

c'est un peu un raccourcis, certes mais je dois pas être loin du compte

[valet]

Peut être que "Transformer" est un coup.Mais c'est un coup de génie.
C'est partial mais c'est mon avis.

Si on prends Bowie ,il a effectivement marketisé et pillé (dont Lou Reed tiens !) pour sa carrière.Mais avec un talent qui lui est propre (à mon avis).

Il y a des génies qui resteront méconnus.D'autres qui ont été au Top 50 de leur époque (Rien que Brian wilson avec "Good Vibration"-Même si je ne suis pas un fan absolu-....).quand on voit certains charts 60's....Y'à quand même des questions à se poser si on compare à maintenant.Il y a une petite "dégradation" je crois...
Je me plante peut être mais bon....

Une bonne fois pour toute ,dans toute "carrière" ,il me semble qu'il y a une mise en scène (c'est presque souhaitable-imaginez les mecs qui jouent dans des stades ,qui voient leur tronche partout dans les rues...De quoi aller trés mal si on ne se protège pas...-) ,un aspect marketing évident.
Même Ange a vendu des T-Shirts ,des disques ,fait de la promo...Dans leur circuit en visant au moins leur public.
Ils ont une image aussi.
Même Daft Punk ils ont une image...En n'en ayant pas !

Simplement ,il y a des gens qui essaient de se servir de tout ça...Dans un but musical ,provoquer une réaction ,faire passer quelque chose ,enfin bref pas simplement être utilisé par l'industrie sans d'état d'âme.

Je suis peut être naif...

Mais là avec le piratage en plus....
Les commerciaux tiennent tout ,et la valeur de la musique en tant que "matière première" à vendre, ben ça baisse.
Trop de" musiciens" ,le Mp3 ,les Home studio ,les boucles...
Si le pétrole pousse dans la rue ,ca vaut moins cher....
Déjà que les costars cravatés (c'est une image) de l'industrie ou de l'épicerie comme on veut ,voient tout venir de trés loin et font tout pour que ça dépasse plus d'un pouce....

Ca risque d'être dur.

On verra bien ,mais faut juste pas être dupe...

[Messensib]

Je me demande pourquoi je poste. En fait, je suis incapable d'avoir une opinion, sinon de réfuter l'opinion des autres, ce qui n'est pas très constructif.
On a déjà parlé beaucoup d'un pb très proche sur " L'Industrie du disque en danger" et comme d'habitude, les digressions abondent.

Déjà le titre de ce thread est une prise de position. Pourquoi "Piratage" plutôt que "vol" ou "emprunt" ?

Personne n'est capable de prouver que c'est le P2P qui fait baisser la vente des CD (ni le contraire, d'ailleurs) Depuis le début du siècle dernier, on sait qu'entre le vrai et le faux, il y a l'indécidable.

On peux très bien dire que les gens qui téléchargent n'auraient pas acheté, de toutes façons.

Je me place du point de vue de "l'auteur" (en fait, compositeur) le seul que je connaisse.
On a d'abord créé le "droit d'exécution publique". Dans le prix du billet d'un concert, il y a une part qui revient à l'auteur (le pékin a juste "entendu" l'oeuvre) Formidable ! l'"auteur" peut vivre de son "métier", et avoir du succès de son vivant....

Quand est apparue la "reproduction mécanique" il y a un peu plus d'un siècle, li a fallu inventer une nouvelle "rétribution" (le mot "droit" est très flou) Comment l'apprécier ? C'est forcément subjectif. Un type peut très bien acheter un disque et le faire écouter à ses 1000 amis dans sa grande propriété.

L'auteur a été forcé de s'acoquiner avec des "marchands", l'éditeur (si,si) le producteur (attention, ce mot est polysémique. Spector est "producteur" , mais pas dans le même sens) et le distributeur. Et là, on arrive dans le domaine du marketing, de l'économie", quoi, qui par définition est "amorale" ("a" privatif).

La prétendue "loi de l'offre est de la demande" est une foutaise. Je ne vais pas développer, c'est tellement évident. Disons que l'acheteur devrait être libre de son choix, et que les CD devraient avoir des prix très différents.

Excuse-moi ramzy, mais ton évaluation du prix d'un CD est absurde. Je ne vais pas m'étendre, il y a les frais fixes et les autres... Pour enregistrer Brassens, Philips a juste payé Pierre Nicolas (je me demande même si ce type adorable - je l'ai eu plusieurs fois en séance - a touché des royalties) et un 1er guitariste excellent dont on ignore toujours le nom (si qqu'un le sait ?).
Comme dit l'autre, ce qu'il y a de plus dur à prévoir, c'est l'avenir. Mais je ne me fais pas de soucis: les conglomérats fluctuants et monopolisants vont s'en tirer, et parmis les auteurs, il y aura tjrs ce système "expanseur" qui fait que très peu gagnent énormément et que vous ne pourrez pas me prouver que des "talents" extraordinaires ne sont pas morts avant d'avoir été découverts (encore un dogme solidement établi)

Moi ? Pessimiste ????? Allons donc.....

[Klust]

Pratiquement toutes les "vieilleries" ont étés rééditées !
Il suffit de jeter un oeil Là:
http://www.artist-shop.com/

[brian holden]

tu parles !
celles que tu connais , oui ! ce qui nous enmene pas loin ...