Prise De Batterie ...., patchwork de préamps Options

[toonsy]

salut !
est-ce une hérésie d'enregistrer une batterie avec un préamp pour GC / CC , un autre préamp pour les ambiances , un autre pour les toms , et encore un autre si je veux renforcer le HH et la ride ........encore un autre pour le timbre ...... et puis un autre pour ......

ou alors , vaut il mieux avoir les mêmes préamps pour plus de " cohérence " dans le son générale de la batteuse ?

[tulavu]

Tu passes pas par une table ?
quels préamps ?
Tout ça me parrait bien inutile mais bon (à la rigueur GC/CC...)

[toonsy]

j'ai juste une mackie 1642 , surtout pour le retour , et 2 preamp stereo ( un alchemia et un dbx 386 ) , le DBX à lampe , c'est pas top pour les ambiances , trop coloré à mon gout , je voudrais y mettre un preamp plus clair dessus , et garder le DBX pour les toms , ou timbreCC ...........
mais pour l'instant , c'est GC/CC dans l'alchemia et le reste par la mackie ...... y'a peut etre mieux à trouver ......

[tulavu]

Par expèrience, je sais que pour une prise batterie, le choix des micros et surtout leur emplacement sont beaucoup plus déterminents que le reste. Maintenant, je n'ai jamais enregistré autrement que sur des grosses tables...pour du home studio je ne sais pas trop, je dirai que ta solution GC/CC dans l'alchemia + le reste dans la mackie me parrait réaliste.
Si la pièce n' est pas adaptée et que les micros ne sont pas top non plus, les préamps de toute façon ne serviront pas à grand chose.
Mais bon, je suis pas ingé son, juste batteur...il faudrait l'avis d'un spécialiste...

[toonsy]

la pièce est grande est adaptée ( c'est pas ferber non plus !!! ) , les micros de base , sennheiser 602/604 , SM 57 , AT 4041 , beyer opus 53 , U87 ( ambiance mono au fond de la pièce , des fois c'est sympa ).
le truc , c'est quand j'enregistre " en groupe " , j'ai pas le choix , vu que certains preamp vont pour la basse et la guitare , donc la batterie passe par la mackie , mais quand je fait des prises batterie seule ........ j'ai plus de choix .
vous allez me dire , j'ai qu'à essayer , mais souvent on se rend compte des choses au mix , et c'est souvent trop tard !!!!

[barpi75]

J'ai rendu mon devoir à Miss Kiki qui traite de l'enregistrement stéréo (et des techniques du genre ORTF, AB, etc ...). Il devrait être bientôt en ligne.
En avance de phase (jeu de mot avant la parution de l'article), je suis complètement d'accord avec Tuvalu sur l'emplacement des micros qui est primordial plus que toute autre chose (à part le fait que le batteur doit bien jouer, of course). Attention au couple infernal charleston / caisse claire !!! Il faut se prendre la tête grave sur la placement des micros suivant la configuration de la batterie et / ou du groupe (genre prévoir une matinée, c'est un minimum).
Puisque tu enregistres en groupe, il te faudra isoler au maximum les instruments (mais je suis sûr que c'est ce que tu avais fait), genre avec des draps, ou des panneaux isolants si tu es équipé. Franchement, le son que tu obtiens sans pré-amp estOK vu les micros que tu utilisent, la batterie génèrera suffisamment de niveau d'entrée dans tous les cas.
Il y aura forcément de la repisse (pas très joli ce mot, d'accord), mais la compression la fera disparaître, elle ne sera jamais gênante.
Dans le cas d'un enregistrement batterie seule, là, c'est byzance ! Pas de préamp nécessaire, placement des micros au millimètres tout pareil (genre la demi-journée encore).
Conclusion : placement des micros !!
Pour revenir à mon article, 2 micros suffisent à faire une super batterie (si si, j'insiste).

[toonsy]

vous voudriez dire que de prendre des toms , par exemple , avec une table phonic , ou avec un avalon , c'est la même chose ???
dingue !! qu'est ce qu'on s'emm**de avec tout ce matos alors !!!! quoi , j'exagère ????

pour le coup du sharley/caisse claire , ça c'est bien vrai ça !! je viens de m'en rendre compte ......... au mix !!!!

en tout cas , j'ai remarqué aussi l'importance du couple stéréo ambiance , c'est de là que vient tout le son de la batterie , les piste GC et CC sont là que pour la dynamique , toute la profondeur du son vient des ambiances ......à ne pas mettre trop près de la batterie , pour éviter que les cymbales ne saturent ( j'ai bon là ? )
et c'est pour ça que je rajoute 2 petits beyer sur le sharley et sur la cloche de la ride , au cas z où ..............

bon , je vais réhabiliter ma mackie .......

[benji]

Il y aura forcément de la repisse (pas très joli ce mot, d'accord), mais la compression la fera disparaître, elle ne sera jamais gênante.

Euh.....là il va falloir que tu m 'expliques en quoi est ce que la compression fera disparaitre la repisse. Il me semble plutot (enfin il me semble pas , je suis sur) que c'est le contraire mais bon.....



A part ça, pour en revenir au sujet de base, utiliser differents préamps sur une batterie ne pose absolument aucun probleme de cohérence, rassure toi. C'est meme un atout de pouvoir choisir quelle coloration tu preferes donner a tel ou tel élement. Personellement, je privilegie les pistes "kick" "snare" et "over heads" ds les bons préamps (c'est celle qui seront le plus en avant au mix) et tout le reste va dans la table, si j en ai pas assez pour tout préamplifier séparement. Pour les autres pistes genre "timbre snare" ou "hh" ou meme les toms, c'est pas primordial (encore que les toms, selon le style de musique ça le devient).

Maintenant, c'est clair que le son viendra plus de la piece, des micros et de leur placement (de là à parler de millimetre près.....), de l'instrument en lui meme, et surtout, surtout et encore surtout.....du batteur et de la chanson qu'il joue. Le reste tu t'en fous ou presque.........

Voilà, bonne chance et si je peux te donner une petite astuce que je pratique depuis peu: recupere une vieux boomer (moi je fais avec un boomer de NS10) auquel tu ajoutes une connectique XLR. Tu le poses ensuite juste devant la grosse caisse (à l'exterieur) et tu le combines avec le micro principal (placé dedans ou dehors selon tes gouts). Tu m en diras des nouvelles

[Mr.T]

Au passage un p'tit classique très utilisé pour isoler CC et GC (les plus importants à isoler): pour la GC un tapis posé sur celle ci et qui vient la fermer à l'avant en retombant au sol; pour la CC (repisse charley importante), on peut se fabriquer (ça se vend aussi) un "par-repisse" en forme de tuile arrondie qu'on accroche (d'une manière ou d'une autre) au dessus du micro CC (celui qui est au dessus de la CC et donc en dessous du charley).
Le strip silence (ou gate) est évidemment très utilisé au mix pour éviter de laisser présente la repisse entre les "impacts" (entre deux coups de caisse claire espacés par exemple).

[benji]

Autre astuce "anti - repisse": Un petit panneau de fabricatin artisanale, le plus neutre possible au dessus deu charley pour limiter un peu sa présence dans les overheads. Tres utile dans le cas d'un batteur de gros rock qui matraque comme un sagouin.