Tarif Prestation, Combien facturer la bande son d'un doc?? Options

[solostud]

Bonjour.
J'ai fait une recherche dans le forum avec " tarif prestation " " tarif AND post-prod " sans succes, et " tarif tout court " et là.... non plus...

Je dois deviser la bande son d'un documentaire pour une petite ville d'ici.
Film de 40'00" en 5 Séquences de 10'00" avec :
* Recherche de musiques de stock
* Enregistrement voix
* Bruitages
* Montage et mixage
* Copie

Etant plutôt habitué aux films publicitaires de 15 à 45", je ne vois pas comment deviser ce boulot !!! ( Je ne peux décemment pas multiplier le tarif pub au prorata de la durée du doc....)

Quelles sont les pratiques ( tarifs ) en cours ?????
Sauf celle du tarif horaire, car je ne connais encore le temps que cela prendra...
Donnez-moi vite une idée ( voir plusieures ) car c'est URGENT...

[Miss Kiki]

150 f à 170f de l'heure en salaire.

[Mr.T]

Film de 40'00" en 5 Séquences de 10'00"

Effectivement, tu as besoin de conseil... et d'une calculatrice... (-;

Bon sinon, pour le fond de la question, ça manque d'info pour évaluer la chose, mais bon... Moi je dirais, déjà on oublie le tarif horaire, ça veut rien dire pour un boulot comme celui là... Il faut réflechir en terme de cachet global et donc poste par poste:
-Moyens techniques: c'est ton matériel perso qui est utilisé ou pas?...
-Temps passé: ça, ça dépend principalement de la demande et de l'exigence du client... Moi, en recherche musicale, je facture pas la même pour le client qui me donne carte blanche que pour celui qui veut un morceau de musique hawaïenne sur rythme afro-cubain, un morceau de rock sixties matiné de bossa mais avec un zeste d'electro plus moderne (!...) et un morceau de funk-folk-hiphop-drum&bass-classique...
Idem pour les bruitages... c'est genre trois pauvres ambiances pour meubler ou Star Wars en région Nord pas de Calais?... C'est pas le même tarif. Pub ou pas pub.
-Prestation effectuée: c'est toi qui fait le casting voix?... C'est toi qui fait la direction de la comédienne?... C'est toi qui fait le montage et le mixage ou tu sous traite?... C'est toi qui fait les copies??... Avec ton matériel?????....

Pour info, les 150 à 170 balles cités précedemment, c'est ce que je prends pour du mixage, et QUE du mixage, sur des boulots à petit budget type institutionnel ou docu... et c'est pas sur mon matos dans ces cas là (=hors studio). Bon, ceci dit, là tu parle de "petite ville", ça sous-entend budget serré de chez serré et effort de ta part, certes...

Bref... A mon sens, c'est bien trop vague pour pouvoir donner ne serait ce qu'une fourchette.
Si c'est effectivement toi qui fait tout de A à Z, c'est minimum du 1500 à 3000 boules journée... Et encore, c'est cadeau d'ami... Et vu le taf, si tu dois tout faire, y'en a facile pour 3-4 jours de taf.

This post has been edited by Mr.T: Wed 1 Oct 2003, 22:01

[Miss Kiki]

Pour info, les 150 à 170 balles cités précedemment, c'est ce que je prends pour du mixage, et QUE du mixage, sur des boulots à petit budget type institutionnel ou docu... et c'est pas sur mon matos dans ces cas là (=hors studio). Bon, ceci dit, là tu parle de "petite ville", ça sous-entend budget serré de chez serré et effort de ta part, certes...

Ce sont les prix pour des prestas docu pour TV les plus couramments pratiqués Arte, la cinq, le câble etc (ça comprend enregistrement montage mixage/le casting voix c'est en plus) n'oublie pas T que tu es un tantinet privilégié au niveau de tes tarifs...

ces chiffres c'est pour donner une idée...
après chacun module.

[Mr.T]

Oui oui, je sais bien, c'est pour ça que je disais "pour info".
Mais là, c'est quand même pas rien, le garçon ferait bcp de choses en plus, à savoir: fourniture de sa station numérique (montage+mixage), casting voix (ça se paye), bruitage (itou), recherche musicale (re-itou) et les copies (re-re-itou). 2000 à 3000/journée, ça me semble gravement raisonnable... Après, à lui de tout faire en deux jours si le budget est vraiment limite-limite... Quitte à bacler le boulot...
C'est le client qui fixe la qualité qu'il veut en fonction du travail demandé et du budget (et temps) accordé...
Faut pas trop casser les prix, croyez en ma modeste (enfin pas tant que ça finalement) expérience... Si y'a pas de pognon... y'a pas de pognon!
Comme disait mon mentor: "S'ils n'ont pas de budget pour faire un film, ils font pas de film!... Y' reste toujours les décalquomanies!"...
Si tu baisse trop tes tarifs, tu perds de l'argent, tu seras bloqué à ce tarif la prochaine fois, et, en plus, très souvent, tu y perds le respect du client (!), ce qui est un comble j'en conviens, mais c'est comme ça! "Mouais, il est pas trop mal, mais bon, vu c'qui prends, faut pas rêver, c'est quand même pas le top!...".

[solostud]

Scuzez.... J'me lève... On n'est pas sur le même fuseau....

Le Mr.T a raison ( ça commence toujours bien comme ça...) j'étais un peu vague.

Le studio m'appartient, ainsi que toutes les charges sociales, la taxe prof, les loyers, les salaires, et toutes factures y afférant...

On a toutes les machines ( à amortir aussi...)

C'est bien nous les repons. du casting voix, de la direction voix, du dérushage, de la recherche de zik ( certe moins compliquée que tu ne disais, mais de la pré-colombienne originale ??? Ils enregistraient sur quoi en c'temps là??? ) , des bruitages ( c'est quand même pas le même son une cascade filmée à 30M puis à 2M... ) du montage, du mixage, de la copie audio, du cirage de pompe et du p'tit coup de lèche bien placé...

La ville en question n'est pas très grande ( mais tout est p'ti ici )

Et sous tarifer pour "bacler" le taf, pas question, les rumeurs et réputations sont très rapides et vivaces sous ces climats... (Gwada)

Je pensais " benoîtement " ( désolé pour eux...) qu'il existait des tarif à la minute réalisée, style : pour un docu de 10 à 20 mm = tant de la mm
de 20 à 30mm = tarif différent etc,etc... C'est sûr que si je savais que je dois y passer 3 jours le calcul serait simple, mais en général c'est :
<< Tu verras c'est ultra simple, y a rien à faire, on fera ça en 3 H etc...>>
Et cela se transforme en 3 jours de taf parce que ce serait bien de rajouter une p'tite bêtise par-ci ou par-là, que le client à "oublié" une phrase importante, yaka faire revenir la voix, que la zik est super, mais t'aurais pas autre chose ??? etc...

Bref Je suis " still waiting " vos précieuses réponses.... Merci

[Mr.T]

Et sous tarifer pour "bacler" le taf, pas question, les rumeurs et réputations sont très rapides et vivaces sous ces climats... (Gwada)

Attends mais il est pas question que tu "sous-tarifie" pour bacler le boulot... T'es nouveau dans le domaine ou bien?... Y'a des réalités...
Tiens pas plus tard qu'aujourd'hui j'ai bossé en réal. son pour une multinationale multimillionaire sans le sous (ben voyons!)...
Budget rikiki type "tu comprends, les temps sont durs, faut que tout le monde fasse un effort"... Ben j'ai fait un effort... en prenant le boulot et je leur en ai donné pour leur argent... ni plus ni moins... C'est pas moi qui "sous-tarifie", c'est eux.
On peut pas tout avoir dans la vie: un budget merdique et un travail top niveau qui prend des plombes. C'est là toute la difficulté de la post prod°, faut s'adapter à la demande. C'est comme les séances de mix: si on te donne deux heures pour faire un truc qui en nécessiterait 6, tu vas à l'essentiel, pas le temps de peaufiner. Si tu prends 6 heures pour le faire malgré tout, non seulement ils te paieront pas les 4 heures supp mais en plus ils t'en voudront d'avoir mis 4 heures de plus que prévu.
C'est pas pour autant que tu fais de la merde... Si t'as du métier, t'es capable de le faire en deux heures... C'est juste que ça restera pas pour toi un souvenir immémorable d'une grande séance... Eux, ils verront même pas la différence et seront juste très reconnaissant que tu ais fait le boulot en deux heures comme convenu.
C'est comme la prod d'aujourd'hui... sûr que je la mettrais pas dans ma bande démo!... N'empêche que le client était très content du résultat... Un résultat potable pour un budget respecté. C'est tout ce qu'ils demandent... C'est un peu triste mais c'est comme ça. Sinon, faut changer de métier ou, tout du moins, de niveau dans le métier (ciné &co). J'y pense d'ailleurs.
Maintenant si tu veux faire un tarif de misère alors que tu vs y passer des plombes et apporter tout le savoir faire et les outils, c'est toi qui vois. Ca regarde personne d'autre...
C'est en ça qu'il n'existe, en ce domaine, aucune grille tarifaire. Chacun juge en fonction de ses compétences, des outils et savoir faires utilisés et, surtout, de sa conception du coup d'un travail bien fait.

PS: et j'y repense... tu parle de dérushage... Tu veux dire que tu fais aussi le montage image!!??... Là c'est du 5000 journée!!!...

This post has been edited by Mr.T: Thu 2 Oct 2003, 22:55

[laurent]

Mais là, c'est quand même pas rien, le garçon ferait bcp de choses en plus, à savoir: fourniture de sa station numérique (montage+mixage), casting voix (ça se paye), bruitage (itou), recherche musicale (re-itou) et les copies (re-re-itou). 2000 à 3000/journée, ça me semble gravement raisonnable... Après, à lui de tout faire en deux jours si le budget est vraiment limite-limite... Quitte à bacler le boulot...
C'est le client qui fixe la qualité qu'il veut en fonction du travail demandé et du budget (et temps) accordé... 
Faut pas trop casser les prix, croyez en ma modeste (enfin pas tant que ça finalement) expérience... Si y'a pas de pognon... y'a pas de pognon!
Comme disait mon mentor: "S'ils n'ont pas de budget pour faire un film, ils font pas de film!... Y' reste toujours les décalquomanies!"...
Si tu baisse trop tes tarifs, tu perds de l'argent, tu seras bloqué à ce tarif la prochaine fois, et, en plus, très souvent, tu y perds le respect du client (!), ce qui est un comble j'en conviens, mais c'est comme ça! "Mouais, il est pas trop mal, mais bon, vu c'qui prends, faut pas rêver, c'est quand même pas le top!...". 

Voilà ce qui devrait être affiché..et APPLIQUÉ chez chacun d'entre nous.

Bravo Mr T

[Miss Kiki]

Le studio m'appartient, ainsi que toutes les charges sociales, la taxe prof, les loyers, les salaires, et toutes factures y afférant...

On a toutes les machines ( à amortir aussi...)

C'est bien nous les repons. du casting voix, de la direction voix, du dérushage, de la recherche de zik ( certe moins compliquée que tu ne disais, mais de la pré-colombienne originale ??? Ils enregistraient sur quoi en c'temps là??? ) , des bruitages ( c'est quand même pas le même son une cascade filmée à 30M puis à 2M... ) du montage, du mixage, de la copie audio, du cirage de pompe et du p'tit coup de lèche bien placé...

entre 600e à 1000e par jour ingé-son compris.
mais ça dépend aussi du matériel et de l'installation...

[solostud]

Attends mais il est pas question que tu "sous-tarifie" pour bacler le boulot... T'es nouveau dans le domaine ou bien?... Y'a des réalités..

Waowww... Descends de ton cheval, faut pas s'énerver ainsi...
Je suis à 1000% d'accord avec toi, ma boite à 15 ans mais notre truc c'est la pub, où t'a intérêt d'être meilleur que l'autre spot, plus fort que l'autre spot et où si tu te fais baiser sur le devis, tu fais quand même le taf, du mieux possible ( faut pas trop exagérer quand même ) parce que sinon t'es grillé...
Enfin on est d'accord sur tout et je te remercie de m'avoir appris qu'il n'existait pas de tarifs établis dans ce domaine.
Merci également la Miss, je vais suivre tes conseils et taper dans cette tranche tarifaire.
Je me bats, ici aussi, contre les casseurs de prix...!!!
Mais y en a qui doivent avoir plus faim que d'autre... Et c'est la zone...

Merci