Plus Tôt Et Moins Fort !!, y se passe quoi ??!! Options

[brian holden]

ecoutes pas beethoven ou james brown ! c'est des vieux !
et t'écoutes quoi aujourdhui de si bien ? .ìl se passe rien ... c'est comme ça ! y a même pas un truc comme le rap ou la techno pour donner l'impression que ça bouge . et les seuls trucs nouveaux, c'est du revival justement . groupes en the ou antifolk , alors ?...
c'e"st un tellement gros cliché que t'as sorti que tu vas t 'étouffer dedans !
pire : c'est un sophisme . je te laisse regarder dans le dico.

je" te rappelleerai que même debussy ... tous les grands createurs conchiaient leur epoque et s'inspiraient d'un passé grandiose ...

This post has been edited by brian holden: Fri 29 Aug 2003, 23:57

[Mr.T]

Mais mon ami, j'écoute plein de truc qui me remplissent de jalousie et d'envie d'avancer, de PJHarvey à Joseph Arthur en passant par Soul Coughin... Même le merdeux là, Justin Timberland-Timberlake, y' m'a scotché ce petit c*n... C'est commercial à souhait mais niveau énergie, prod et compo, ça vaut presque un Jackson meilleur période.
Le vieux discours du "c'était mieux avant", ça passe pas... ras le bol de ça... Pourquoi?...
Parceque, à ce moment là, on fait quoi nous les plus jeunes?... On arrête tout et on se flingue?!... Que dalle! On fait et c'est tout.
Alors, oui, les Who en 69 ou je sais pas quand, c'était très bien, certes... "Et machin truc à l'Olympia en 68, vous vous souvenez??... Y'avait bidule à la batterie... y' sortait d'une cure de désintox... Ah put*in, c'était quand même aut'chose mon bon monsieur!!... Tous ces jeunes d'aujourd'hui, ils savent pas tout ça, les pauvres"!...
Ca va, c'est bon, laissez nous respirer... Les anciens, on les a ingérés, respectés, vénérés, copiés... OVERDOSE! Stop.
Moi j'ai vu Nina Hagen en 88 au Folies Bergère... J'ai trouvé ça incroyable... Et alors... On s'en tape... Moi j'y étais, pas vous. Quel intérêt de ressasser ça?... Aucun... J'vois pas où est le sophisme dans tout ça... Et j'ai pas besoin de dico pour savoir ce qu'est le sophisme...Pourquoi j'en aurais besoin?... Parceque j'ai que 30 ans?... Mais l'âge, c'est un peu beaucoup dans la tête très cher... A 30 ans, j'te garantis que j'en sais bien plus qu'un paquet de quinquagénaires que j'ai pu croiser... Et moi, les "djeunes" de 20 ans, je les écoute avant de les juger... parcequ'il y en a un paquet d'entre eux qui ont des trucs à m'apprendre... Dieu merci.
L'idée c'est pas "Place aux jeunes et oublions le passé", c'est "Arrêtez de nous faire ch*er à nous dire qu'avant c'était mieux", ça nous tueras à la longue!

[Mr.T]

...

This post has been edited by Mr.T: Sat 30 Aug 2003, 00:27

[arroz1]

T'as entièrement raison Mr T mais So What ? Si j'ai envie de parler des Pretty Things ou de Savoy Brown, qu'est-ce que çà peut te faire !
De toutes façons il n'y a que 2 sortes de musique : la bonne et la mauvaise peut-importe qu'elle soit de 1963 ou de 2003. Et pour moi, en tant que quinquagénaire c'est çà le plus important. Le truc c'est quand j'entend à la radio toutes les 5 minutes une reprise ou un sample d'un morceau d'il y a 20 ou 30 ans, je trouve cela navrant. (quel manque d'imagination) ou alors les titres tenaient plus la route avant. Va savoir !

[skawiwen]

crise pas MT , tu auras 50 balais un jour et tu te surprendras comme nous à ressortir .....pas les vynils , mais les cd de ta djeunesse .Je sais c'est nul à ch... mais ça fait partie de l'attirail des sentiments humain.... la nostalgie , regarde ces boites ou on passe du cloclo et mike brant ....hein c'est pas gerbant ça ma bonne dame ,je pense pas qu'ils passent du Soft-machine ou du Gong et si vraiment on te gonfle eh bien pomme Q , c'est comme la téloche on/off et tout s'arrètte.
tiens allez mon dernier grand concert : DEUS en 98 à Valence (26) depuis nada le rapp me gonfle ,Truffaz itou , les goths font du théatre, tout est devenu spectacle palliette et plume dans l'cul,mais j'ai confiance avant de lacher la rampe ,je revivrai un grand tournant , j'ai confiance dans la djeunesse et dans Sarasvati (déesse indienne des arts et sciences )

[Aktarus]

Ouais exactement d'abord.......
(L'important c'est de participer)
Hé patron tu nous en remet une.....

[Mr.T]

Oui , bon, j'y suis allé un peu fort certes, mais au fond je ne renie pas mes dires.
C'est pas une question d'avoir 50 ans ou pas... Moi j'en ai 30 et je suis attentif aux plus jeunes et moins expérimentés que moi... certains s'avèrent être des petits c*ns, je passe, mais d'autres ont des choses à m'apprendre, je donne et je prends... Pourtant je connais plein d'autres trentenaires qui ne le font pas... Rien à voir donc avec la cinquantaine ou la quarantaine ou.......
C'est une question d'attitude et de mentalité.
Pareil pour la musique, ras le bol du "y'a rien de bon aujourd'hui, les jeunes savent plus faire de la bonne musique", c'est tout simplement faux, négatif, pessimiste et cynique... et ça, on en a déjà assez dans la vie courante...

Et si j'ai réagis ainsi, c'est que je lis trop souvent ici bas des discussions sans fin sur machin qui jouait avec bidule en 49, tu te souviens? et patati patata, et qu'il faut comprendre que ça peut être gonflant à la longue pour ceux qui n'y étaient pas...
Pour clore mon intervention "pied dans le plat" (excusez moi de vous avoir dérangé les garçons), je me rappelle juste que quand j'ai débuté dans la musique puis dans le son, j'ai eu deux fois l'occasion de tomber sur deux types bien plus agés que moi qui m'ont pris sous leur aile parcequ'ils avaient compris que j'avais presqu'autant à leur apprendre que ce qu'ils pouvaient m'apporter... En revanche, c'est pas 2 mais des dixaines de vieux c*ns prétentieux qui malgré mon humilité (d'alors!...) et mon envie d'apprendre dans les rêgles de l'art m'ont jeté et ont même tenté de me décourager... "Laisse tomber, la musique, c'est trop dur, t'y arriveras jamais... Et le son?!... Pareil... T'as pas fait d'école toi en plus!...Pfff...".
M*rde à ça!! Et m*rde à la vénération du passé. J'ai beau avoir une discothèque composée d'environ 75% de trucs datant d'avant 70, que j'écoute encore régulièrement (pas besoin d'attendre la cinquantaine pour ça), je ne suis jamais aussi remotivé et trépignant que lorsque j'achète un disque d'aujourd'hui et que je découvre un artiste de mon âge qui me fout une bonne baffe.

Désolé, mais cette année j'ai envie d'être optimiste, particulièrement quand rien ne m'y pousse, et je ne me laisserais pas démonter par des nostalgies poussièreuses et étouffantes. Mais bon, vous inquiétez pas, ça se soigne... Vous verrez que d'ici Janvier, je serais rentré dans le rang... En plus j'aurais 31 ans d'ici là... En route pour la quarantaine.
Sincère salutations.

[toonsy]

et t'écoutes quoi aujourdhui de si bien  ? .ìl se passe rien ... c'est comme ça ! y a même pas un truc comme le rap ou la techno pour donner l'impression que ça bouge . et les seuls trucs nouveaux, c'est du revival justement . groupes en the ou antifolk , alors ?...

NINE INCH NAILS !!!!

pour moi , ce groupe c'est les punks du XXI éme siècle , sauf que leur musique tiens la route ( et comment !! )
Brian , je ne sais pas si tu connais , mais je voudrais bien savoir tes impressions sur ce groupe ( enfin , c'est surtout un homme , Trent Reznor ) .

NIN , y'a de l'énergie , du rock , du punk , du groove , des ambiances , de la lespaul , des machines , protools et logic audio poussés ( presque .. ) à leurs maximum , un son d'enfer , actuel et original , une politique anti commerciale à souhait , un live puissant et sans paillettes .............bref tout ce que tout le monde recherche , chez un groupe !!!!! mais , personne connais ..........

sinon , je me place volontié entre Mr T et les ..... plus vieux ........quand je passe une soirée chez mon oncle , et qui me raconte toute l'épopée du golf drouot , small faces / Dr feelgood / Cream pour 25 F !!!!! et la journée passée avec Lennon , dont il a mis leur photo en grand à l'entrée .......... des fois c'est long , " radotant " , mais quand même , ça fait réver .........
cela dit , y'a plein de choses de bien à l'heure actuelle , autre que le rap , le ragga et le ska bien entendu !!!!

et là où je rejoins T , c'est par exemple qu'il y a un groupe de rock , King's X ( moi aussi je radotte !! ) passé totalement inaperçu dans les 90's , et quand j'entend parler de Beatles , Hendrix , Led Zep , etc , etc ........ je dis " écoutez King's X , y'a tout ça dedans , et même plus " !!! mais avec un son actuel , c'est pas du Kravitz !!!!!!!

[bonatoc]

Moi aussi je suis né en 1972.
Comparer un bouffon qui a du sucer du A&R à la chaîne pour passer en heavy rotation pour ses deux années de gloriole, au Jackson de "Off The Wall", c'est un peu "just"...
Tu es sûr que tu écoutes REGULIEREMENT tes 75% de discothèque ? Ou c'est juste des CD posés là pour te convaincre que tu connais les roots ?

Encore heureux qu'il reste de la création intéressante aujourd'hui ! Mais tu ne peux nier que les musiciens débutants sont conditionnés, avant même de poser les mains sur leur instrument pour composer, par l'énormité de la machine du business. C'est une véritable broyeuse à inspiration. Me sors pas le discours de l'art pour l'art, chaque musicien souhaite (légitimement) diffuser ses morceaux dans les tympans du plus grand nombre.
Alors quelle sorte de progéniture peuvent avoir des musiciens castrés dès la naissance ? De la daube démoulée en chaîne de montage (TOUT le R'n'B moderne, depuis 15 ans toujours les mêmes plans, seul le son devient toujours plus boursouflé) ou bien de pieuses citations avec une attitioude (tous les groupes en "The...").

Je crois que ce que les vieux de la vieille (tribu de sages dont j'espère être avant l'heure) veulent dire, c'est que l'espace réservé à la magie s'est réduit à peau de chagrin.
Plus de rentrage vite fait chez soi, pour poser nerveusement l'aiguillon sur le vynile tout juste acheté.
Plus de trépignation tachycardiaque lorsqu'un groupe déjà légendaire au bout de trois albums (12 mois) monte sur la scène d'une petite salle chauffée à blanc, et qu'on en est !
Qui arrache les sièges de l'Olympia aujourd'hui ?
Qui se balade dans la rue avec un VRAI look qui tue, plutôt que son incolore inodore informe uniforme "Gap"®™ ?

Désolé Mr. T, moi aussi j'écoute la production actuelle ("production", ça porte bien son nom), mais ce n'est pas de la nostalgie poussiéreuse que de vouloir faire le rapprochement avec des disques qui ont fait faire des bonds spectaculaires et vertigineux à la pop, au rock et à la soul.
C'est ce qui permet de ne pas se laisser abuser, de savoir qui a inventé quoi, et quand. En tant que musicens, nous sommes forcément tous sociologues, mais la jugeotte la plus fine et la plus aïgue se retrouve plus souvent chez ceux qui sont aussi de bons historiens.

Moi qu'étais fan aveugle et boulimique de Prince durant mes adolescentes eighties (ça aurait pu être pire, merci Maman pour m'avoir fait écouter du classique dès huit ans), j'ai bien été obligé de réviser mon jugement sur la musique du personnage une fois "There's A Riot Going On", "Abbey Road", "Sex Machine" et "Exile On Main Street" réellement digérés. Est-ce que je considère Prince moins génial pour autant ? Non, mais j'ai des clés pour mieux comprendre ses choix musicaux, et séparer aujourd'hui le bon du dispensable.

Allez, je remets ma tête sur ton billot en te disant que le dernier album révolutionnaire à être sorti est le fruit du travail de messieurs Jeff Buckley et Andy Wallace sur "Grace", en 1994 (aujhourd'hui à 59 balles prix d'ami... si ça c'est pas du blasphème... merde je me suis exprimé en Francs, Mr T. va pas me louper )

PS : ah zut, j'allais oublier le 1er Eels...
PPS : oh putain, "OK Computer", autant pour moi !
PPPS : Me'Shell NdegéOcello, of course...
PPPPS : etc, etc...

[brian holden]

j'ain vrai respect pour trent reznor et nine inch nails , et pour marylin manson dans la foulée : voila un mec qui connait ses racines ( alice cooper, bowie ! ) et qui as tout compris au rock ..

mais c'est des gens des années quatrevingt dix . c'est pas un truc nouveau . je parlais d'aujourd'hui/aujourd'hui ....