Intermittents Alors, Prochaines actions Options

[krisg]

  - je crois que les artistes qui vendent beaucoup de disques , les productions , les maisons de disques sont imposés à plus de 60 % , y'aurait pas 1 ou 2% qu'on pourrait mettre dans la caisse des intermittents ?? au lieu de payer universal quand on achète un cd vierge , pourquoi ne donnerai-t-on pas qques centimes quand on achète un cd enregistré ????

La France, comme tous les autres pays occidentaux a une énorme dette publique. La France dépense plus de 60% de son revenu annuel pour payer les INTERETS, de la dette publique. En attendant la dette, elle, augmente d'une façon astronomique tous les ans. Ces 60% c'est le Ratio d'Endettement Brut, constaté en 1999. Il a augmenté depuis.
Pourquoi je dis tout ça? Par ce que ça nous concerne directement. Ça veut dire que plus de 60% des différents revenus de la France partent pour payer ces dettes, ce qui nous laisse le reste. Difficile dans ce cas-là d'aider les intermittents, tandis qu'on a de moins au moins de ressources pour les écoles, hôpitaux et le reste de l'infrastructure...Ils sont tout simplement de plus en plus serrés au niveau du budget. Donc ils considèrent peut-être que les intermittents ça peut attendre. Donc c'est entre autres nous, les intermittents, qui payons les pots cassés.

[jeff parent]

je crois encore que si on se déclare une seule fois dans l'année en heures , tout le dossier passe et est calculé en heures !!!

non

[Miss Kiki]

- carte professionnelle , ou numero , enregistrement à la chambre des métiers . pas forcément en tant qu'intermittent , mais musicien ou technicien , en tout cas , en tant que professionnel suseptible d'être employé comme intermittent ...........pour éviter de faire déclarer la femme du chef d'orchestre , ou le cuisinnier de france 2

- aligner le système de calcul du salaire journalier de référence , selon si on se déclare en heures ou en cachets , actuellement ( je crois ) , le multiplicateur ( ou diviseur ) est 11 en cachets , et 7 en heures , donc il n'est pas interessant de se déclarer en heures . je crois encore que si on se déclare une seule fois dans l'année en heures , tout le dossier passe et est calculé en heures !!! résultat , quand un musicien va jouer dans le bar du coin pour 400 balles , alors qu'il pourrait déclarer 2 heures , il bosse au black pour éviter de se faire un cachet à 250 F !!!!

- je crois que les artistes qui vendent beaucoup de disques , les productions , les maisons de disques sont imposés à plus de 60 % , y'aurait pas 1 ou 2% qu'on pourrait mettre dans la caisse des intermittents ?? au lieu de payer universal quand on achète un cd vierge , pourquoi ne donnerai-t-on pas qques centimes quand on achète un cd enregistré ????

...............

- la carte professionnelle ok , sur quels critères par exemple ?

-harmoniser le système de calcul entre les différentes branches, là ça va être dur...surtout pour certains comédiens

-la meilleure cotisation reste l'emploi (faire un mouvement de sensibilisation contre le travail au noir par exemple)

d'autres idées ?

[kallah hamsa]

Savez-vous où était votre charmant représentant CGTiste hier???

Au concert des Stones, mais pas avec les intermitents qui manifestaient entourés de CRS, non !!!
Ds la salle, en train de beaucoup rigoler sur votre dos.
Les festivals, sont annulés les uns après les autres, mais pas le concert des stones. Non, non de la vrais culture de prol ça!!!!
Franchement, là je me marre.

P-S : bravo en tout cas pour la volonté de faire des propositions, toute très justes d'ailleurs

[Miss Kiki]

alors tes propositions...?

la culture de prol te dit m++++, à mon humble avis

[nono44]

Quant à: "Et bah, comme KALLAH,je pense que le régime général devrait s'appliquer : les CDD sont pas fait que pour les autres !". Pour info, j'ai travaillé 4 heures aujourd'hui (hourra!...), et bien j'ai un CDD en poche comme à chaque fois que je travaille... Gaffe à pas dire n'importe quoi non plus...

Bon, je reprend mon explication :

Si tu bosses très souvent pour un employeur, pas d'intermittence, même si ce que tu fais est un CDD, c'est de l'intermittence mais payé en heure, d'où le terme CDD

Je te parle de CDD, sur long terme , 1/3/6 mois (et pas un nouveau CDD, chaque jour !)

Car l'intermittence est bien fait pour les courtes missions et de façon irrégulière ?

Au départ l'intermittence c'était pas ? :

-Surccroit de travail (les permanents ne suffisent plus)
-remplacement
-misssions de courtes durées, ne nécéssitant pas de CDD, voire de CDI


Si tu interviens souvent pour La TV, pour laquelle tu bosses, pourquoi ne pas négocier un VRAI CDD, en gros tu devient un permanent, mais pas indéterminée !

Mais bon ,ça arrange peut-être tout le monde cette situation ?

J'ai de plus en plus l'impression, que nous aussi, quand nous remettons en cause votre statut, ça déplait, ce forum serait-il monopolisé par les intermittents grêvistes, POINT DE SALUT pour ceux qui sont pas dans la ligne du parti ?

Je reviens sur FOULQUIER, ainsi que le directeur d'AIX, ils s'en sont pris aux dirigeants politiques présents et anciens,ainsi qu'au MEDEF donc ne dites pas qu'ils cassent du sucre, seulement sur le dos des intermittents !!!!

Je crois qu'il y a des parties prix des deux cotés.....

Cette ambiance est tellement électrique, que la mayo prend très mal

Les patrons, et le medef/raffarin, vous mettent tous dans le même sac, et ça c'est inacceptable
Mais les durs des intermittents, pourrait emmmerder un peu plus les structures qui ne risquent pas leur vies économiques (TF1 et M6 ainsi que les boites à FOGIEL, DELARUE et ARDISSON,etc... sont vraiment toutes gardées par les CRS !?)
Hier, à Nantes, johnny a réussi à se produire !, pourquoi, Nantes n'attendais pas de retombée économique de ce concert ?
Et puis, pour le français moyen, et d'en bas, un concert de johnny annulé, une télé privée empêchée de diffuser, ou perturbée sont plus parlant qu'un festival qui ne touchent que des jeunes 18-35 ans (francos, vieilles charrues...) ou des cultureux, limite gauche-caviar....

Faut savoir taper, ou bloquer, là où ça fait mal au business, une star ac' bloquée, ça fait mal à la chaine, qui diffuse des écrans de pub à longueur d'émissions...
En gros, faut faire mal au porte-feuille des gros....

Désolé, vous allez penser que je ne suis pas très constructif, mais, moi ça fait longtemps que je pense que l'intermittence n'est pas fait pour tout le monde, et certains doivent sincèrement remettre en cause leur statut (mais pas leur métier : car il faut continuer faire ce qu'on sait faire, et avec passion)

Si on ne souhaite pas se salarié, il eixte d'autre formule : free-lance, être collaborateur et monter sa société, se mettre en assoc', et pourquoi pas la fonction publique ?

L'image, le son, la lumière existent ailleurs que dans le spectacle et la TV (ça me rapelle que certains BTS AV, sortant de leur études, avait qu'un mot en tête : intermittent en société de prod ou à la TV ! )

Allez à plus, je pense faire comme KALLAH, ne plus intervenir, car à chaque fois, on se fait lincher, et si on se fait insulter, je compte sur le modérateur pour intervenir, d'avance merci !

Bon courage, et réfléchissez bien à votre avenir, qui ne doit pas être forcément celui que vous avez actuellement

[Messensib]

  - je crois que les artistes qui vendent beaucoup de disques , les productions , les maisons de disques sont imposés à plus de 60 % , y'aurait pas 1 ou 2% qu'on pourrait mettre dans la caisse des intermittents ?? au lieu de payer universal quand on achète un cd vierge , pourquoi ne donnerai-t-on pas qques centimes quand on achète un cd enregistré ????

La France, comme tous les autres pays occidentaux a une énorme dette publique. La France dépense plus de 60% de son revenu annuel pour payer les INTERETS, de la dette publique. En attendant la dette, elle, augmente d'une façon astronomique (............)

Oui, krisq, tu as raison de rappeler ça, mais on n'en est pas encore là .....
Pour ce que tu dis, toonsy, c'est bcp + compliqué. D'abord, les droits d'auteur, c'est une autre histoire, les produc ayant déjà tendance à dire aux compositeurs qui "réalisent" eux-mêmes, comme dit feloche: "Coco, ça va passer un max, tu te payeras sur les droits".
Il ne s'agit pas de réclamer qque chose comme une aumône, il s'agit de rendre justice aux intermittents, dont les salaires ont baissé au profit des seuls ACTIONNAIRES, boudiou (comme tous les salariés, d'ailleurs). Regardez les graphiques irréfutables de Eurostat et OCDE. Même les PDG, qui gagnent trop, sont éjectés s'ils ne font pas 10 ou 15 % de profit.

PS 1 Y-a une nénette qui viens de dire sur F. inter: " Le ministre de la culture ? Non c'est pas Aillagon, c'est Pierre-Antoine......

PS 2 kallah hamsa, arrête, stp.

This post has been edited by Messensib: Thu 10 Jul 2003, 09:33

[lyly]

Allez à plus, je pense faire comme KALLAH, ne plus intervenir, car à chaque fois, on se fait lincher, et si on se fait insulter, je compte sur le modérateur pour intervenir, d'avance merci !

Nono, t'es un peu dur là, j'ai essayé de développer tes arguments pour faire avancer le schmilblick

Donc pour répondre à MrT concernant les cachets, non, je ne parle pas de ça. Je vais faire un parallèle avec le monde de la création "graphique" que je connais mieux et qui (à première vue) ressemble un peu à celui du spectacle, avec une multitudes de professions dans la profession (illustrateurs, photographe, maquettistes, directeurs artistiques..). Donc, en résumé, voici les différents statuts:
- les CDD ou CDI: employés par une (ou plusieurs) boîte, payés comme n'importe quel salarié avec les avantages qui vont avec (congés, protection sociale...). C'est mon cas, et même si je suis présent toute la journée il va sans dire que je bosse plus ou moins selon la charge de travail.
- les intérimaires: ce qui se rapprochent le plus des intermittents, avec donc protection sociale, prime de précarité et heures supplémentaires payées (du fait que ce sont pas eux qui négocient direct avec les employeurs mais leur agence d'intérim) -> les gens dans ce cas qui sont autour de moi sont plutot satisfait de ce régime.
- les indépendants (freelances): à leur compte avec tous les avantages et inconvénients, font le boulot généralement chez eux (les freelances sur site sont rares, c'est plutot des intérimaires)
- la situation spécifiques des "artistes" (illustrateurs, photographes): soit en agence (donc payé à la commande), soit en indépendants (donc Agessa, maison des artistes..).

Voilà donc, est-ce qu'une organisation de ce type est envisageable pour le monde du "spectacle". (Je sais, le statut d'intérimaire a déjà été rejeté à plusieurs reprises par les intermittents?).
En prévision d'une réaction de type: ca peut fonctionner pour les techniciens mais pas les artistes, je dirais, en quoi un artiste embauché pour une tournée de 3 mois ne peut-il être en CDD (avec une rémunération horaire moindre bien évidemment).

Bon ce ne sont pas là des propositions mais une réflexion/comparaison pour sortir de ce que certains appellent "corporatisme".
LPM, quelque chose à rajouter, un avis?


This post has been edited by lyly: Thu 10 Jul 2003, 10:17

[clouvel]

Je crois que François Bayrou a grosso-modo déclaré qu'il était impossible de vouloir demander aux "moins fautifs" (les intermittents) de faire des concessions et de ne rien dire aux "plus fautifs" (les employeurs).

Je reste persuadé qu'avant de vouloir réformer il faut simplement appliquer la loi et TOUTE la loi :

- le type qu'on fait travailler 20 jours mais qu'on déclare seulement 10 ca s'appelle du travail dissimulé et ca va en correctionnelle, c'est pas compliqué, le premier inspecteur du travail le sait. pourquoi il fait rien ?

- un intermittent qui travaille toute l'année dans la même boite à tout à fait la possibilité d'obliger son employeur à le requalifier en salarié (CDD voir CDI), ok faut aller aux prud'hommes en cas de refus.....

- une secretaire ou comptable n'a pas a avoir un statut d'intermittent, c'est pas légal. Si il y a besoin de manière "irrégulière" de ces personnes, ca s'appelle de l'interim et il y a des boites pour ca (c'est pas génial non plus, OK).

- et puis je pense qu'il faut aussi couper quelques branches en haut et en bas, il y a des abus : quand je vois certains "tres gros" comediens de cinéma qui ont de tres gros cachets et le statut d'intermittent, ca m'agace un peu...faudrait peut-être plafonner ?

Enfin c'est vrai qu'on voit le virage à droite : on tape sur ceux qui subissent et pas sur ceux qui sur-abusent du systême...

Quand à notre soi-disant ministre de la culture Aillagon, il me donne vraiment envie de vomir...qu'il retourne prendre le thé avec la mêre pompidou et les sponsors LVMH de Beaubourg, il faisait ca très bien.

[kallah hamsa]

- et puis je pense qu'il faut aussi couper quelques branches en haut et en bas, il y a des abus : quand je vois certains "tres gros" comediens de cinéma qui ont de tres gros cachets et le statut d'intermittent, ca m'agace un peu...faudrait peut-être plafonner ?

C'est déjà fait!!

la culture de prol te dit m++++, à mon humble avis

Pas moi, parce que je l'aime bien cette culture de prolo, c'est bien ça notre "exception culturel", non???

PS 2 kallah hamsa, arrête, stp.

Et pourquoi ?? Il commence juste à y avoir ds gens qui osent s'opposer sur ce forum, c'est le moment de continuer.

Et pourquoi, personne n'a rien à dire sur ma remarque CGT/stones, hein ??

Allez à plus, je pense faire comme KALLAH, ne plus intervenir, car à chaque fois, on se fait lincher, et si on se fait insulter, je compte sur le modérateur pour intervenir, d'avance merci !

Non surtout pas, il faut faire entendre des oppositions, mais c 'est sur que face à la coalition gauchiste, de + en + visible de ce forum, faire entendre sa voix est difficile.
A quand la censure. Quand à radicaliser, radicalisons.


This post has been edited by kallah hamsa: Thu 10 Jul 2003, 10:58