A Quoi Doit T'on S'attendre Pour Logic X ? |
Tue 6 Sep 2011, 16:37
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#11
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Maniac Member Group: Members Posts: 516 Joined: 28-Jul 10 From: Paris - FR Member No.: 114,744 |
Et bien je ne sais pas ce que tu fais comme son mais j'ai bien l'impression que c'est de la zique électronique.
J'ai joué dans un festival à Rennes ce week end, 3 scènes de 30 Kilos dont une dédié au live. A 100 % les lives fait sur Ableton sonnaient horriblement et je peux te dire que c'est comme ça depuis des années, j'étais un des ingé son principaux pendant des années au Batofar jusque en 2000 avant que ça devienne ce que c'est devenu et j'en ai mangé du Ableton Live et je continue aujourd'hui. Me dire que le moteur audio est une bombe c'est du grand n'importe quoi. Tu parle de quoi ? De bosser avec des boucles et des VI apparemment... Tu ferais des prises avec Live ? Mixer un album ? faire la post prod d'un court, pub, reportage ? Je live pour ma part uniquement sur machines (Elektron, filtres Sherman, delay eventide, filtres en tous genres). Pour avoir essayer de liver avec un controlleur et un laptop et après plusieurs essais, Logic sonne mieux que Ableton Live et c'est un fait. Le moteur audio est fait pour du son electronique et 90% des mecs bossent sur des boucles; ce qui est triste au passage. C'est laborieux de créer un arpégiateur dans Logic ??? Comme se créer ses propres raccourcis permettant n'importe quoi comme personnalisation du soft sur l'environnement? Non là vraiment je ne suis pas du tout d'accord, ce soft est vraiment ciblé pour une bande de flemmards qui jouent au Légo en empilant crétinement des sons dans la majeur partie des cas... Rien qu'au niveau de la dynamique ce soft est à la ramasse !!! This post has been edited by 12monkeys: Tue 6 Sep 2011, 16:47 |
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Tue 6 Sep 2011, 17:13
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#12
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Newbie Group: Members Posts: 14 Joined: 04-Sep 11 From: Bordeaux - FR Member No.: 118,736 |
A 100 % les lives fait sur Ableton sonnaient horriblement et je peux te dire que c'est comme ça depuis des années, j'étais un des ingé son principaux pendant des années au Batofar jusque en 2000 avant que ça devienne ce que c'est devenu et j'en ai mangé du Ableton Live et je continue aujourd'hui..
Bah oui, et les live sont fait avec des fichier mp3 warpé pour la syncro, faut pas s'étonner du résultat! Quand à la dynamique, parler de différence entre des soft numérique qui tournent tous en 24 bits, c'est une aberration. |
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Tue 6 Sep 2011, 17:33
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#13
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SuperHero Group: Members Posts: 1,987 Joined: 01-Aug 05 From: Franche-Comté - FR Member No.: 68,359 |
Pourrait-on rester dans le sujet les amis, au lieu de tomber dans une Battle de séquenceurs, s'il vous plaît ?
This post has been edited by killingjoke: Tue 6 Sep 2011, 17:34 -------------------- Mac Pro 2 X 3,06 Ghz sous 10.10.5. 24 Go RAM _ DigitalPerformer 6.12, Kontakt 5.6.1 ,MX4, Fireface800 X 2 et MidiExpress XT Apple 20" X 2 et UAD-1 Express X 2 + UAD_2 Quad + Duo(Ouf) _ Gibson ES 295 pour recherche de l'anti-accord absolu _ FilterBank2 Sherman & Gibson Explorer _ Melodyne Studio _Biscuit par OTO _
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Tue 6 Sep 2011, 17:47
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#14
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Newbie Group: Members Posts: 14 Joined: 04-Sep 11 From: Bordeaux - FR Member No.: 118,736 |
Ouaip, pas faux, Il parait d'ailleurs que Logic 10 aura des simulateurs Analog sur chaques tranches, comme avec Protools HEAT, mais en plus sophistiqué ... Si c'est le cas je serais aux anges!
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Tue 6 Sep 2011, 19:34
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#15
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Senior Member Group: Members Posts: 203 Joined: 07-Jul 02 From: Sint Stevens Woluwe - BE Member No.: 5,565 |
Je me permets de réagir.
J'ai cru lire qu'on aurait critiqué le flex de logic? De même qu'on ose dire que live cale au tempo à la volée? Bon... pour travailler avec les deux tous les jours en pro je dirai MDR. 1°) Le flex time est quasiment pareil que le Warp de Live à part quelques différences. Les algorithmes sont achetés à la même boite ( je pense zplane mais pas sûr) donc forcément... 2°) Live ne sonne PAS en carton, pour autant qu'on bypasse ses plugins de dynamique et ses eq, qui eux sont en papier mâché. Grotesque de demander 600 boules pour un soft pas au point avec ça. On leur a déjà dit 1000 fois mais Berlin is not calling. 3°) Live warpe à la volée, mais essaie donc de warper un fichier plus long et tu vas voir l'imprécision du calage et de la détection des transients, et les patés pour chien que ça fait. Il faut TOUJOURS warper à la main dans live y compris 8. Celui qui pense l'inverse devrait aller chez l'ophtalmo et zoomer parfois. Par contre, le flex time de logic est extrêmement précis, bien que rétrograde dans son fonctionnement (Recycle like). Pour résumer, les deux se valent pour des raisons différentes. Back on topic, j'espère de tout coeur l'arrivée du pitch shifting dans flex, même si c'est pas non plus la mort de devoir faire sans. Ah et peut-être une nouvelle mouture d'EXS prenant en charge le round-robin? Ce serait pas grand luxe. Et pourquoi pas soyons fous, l'édition à la melodyne comme dans cubase (qui je dois l'avoir a tapé très fort). Sinon j'en profite pour parler d'un séquenceur à en devenir, c'est Maschine. Il est encore simpliste pour le moment mais ça risque de devenir un monstre dans quelques années. A tenir à l'oeil. |
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Tue 6 Sep 2011, 20:11
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#16
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Newbie Group: Members Posts: 14 Joined: 04-Sep 11 From: Bordeaux - FR Member No.: 118,736 |
Et bien, c'est exactement ce que j'en pense sur Live et logic. Mais le fait que live cale automatiquement, même approximativement est un grand plus, ça permet quand même un travaille à main levé rapide qui n'est pas faisable directement sur logic. Donc oui il y a bien calagé a la volée, les retouches son a faire ensuite. C'est en ce sens que je trouve le warp plus intéressant que le stretch. Sinon comme je l'ai déjà dis les deux moteurs de time stretching sonnent identiques à mes oreilles.
"Back on topic, j'espère de tout coeur l'arrivée du pitch shifting dans flex" Précise bien pitch shifting en temps réel car le pitch shifting est bien présent dans le mode flex, mais ça vérifie bien ce que je disait au début de topic, l'éditeur audio est tellement mal foutu que beaucoup ne l'ont même pas remarqué, ou alors l'utilisé très rarement. |
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Tue 6 Sep 2011, 23:29
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#17
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SuperHero Group: Members Posts: 2,192 Joined: 05-Apr 01 From: PUYVERT - FR Member No.: 419 |
Si Logic n'a plus l'Environnement, alors là chuis carrément dégoûté...
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Tue 6 Sep 2011, 23:53
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#18
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Hero Group: Members Posts: 1,356 Joined: 29-Aug 03 From: Paris - FR Member No.: 23,781 |
C'est aussi ce à quoi je faisais allusion en disant que j'étais déçu par le warp dont on m'avait dit le plus grand bien
Mais c'est quand même inquiétant que l'environnement n'ai pas été au moins un peu revu, ne serait-ce que graphiquement! Quand on voit "l'entrée physique" , une espèce de gros pavé noir avec des petits tétons minuscules pour tirer les cables, on se demande si il va pas falloir une carte perforée pour le faire marcher L'exs 24, l'interface a pas bougé depuis... ??? Ca inquiète un peu quand même... Il pourrait faire un beau Garage band et refiler le développement de Logic à Native instrument par exemple... ou autres? Comme ça on aurait affaire a des pros de la ziq C'était quoi déjà: "think different"? Ben voilà, on "pense différent" quand on gagne beaucoup de blé Faut penser aux p'tits actionnaires, faut se développer! Ce qui me gonfle c'est de devoir me retaper un nouveau soft: Live j'arrive pas à m'y faire... il y a Reaper peut-être? -------------------- "J’ai une douleur je ne sais où, Née de je ne sais quoi,
J’en guérirai je ne sais quand, Si me soigne je ne sais qui." Chant flamenco (Anonyme) |
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Thu 8 Sep 2011, 00:05
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#19
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Newbie Group: Members Posts: 14 Joined: 04-Sep 11 From: Bordeaux - FR Member No.: 118,736 |
Voilà qui tombe à point!!
"La prochaine refonte de Logic Studio suivrait une route assez proche de celle empruntée par Final Cut Studio. D'après le blog japonais Macotakara - qui dit avoir eu des infos d'une personne ayant participé à une enquête auprès d'utilisateurs - la suite Logic Studio serait sensiblement chamboulée, au moins dans sa composition. Soundtrack, qui a déjà disparu avec Final Cut Pro X (au sens où ses fonctions ont été intégrées) connaîtrait le même sort avec Logic. WaveBurner, l'outil de mastérisation fusionnerait avec ce "Logic Pro X" tandis que MainStage (utilisé pour la scène) serait proposé comme une application autonome et peut-être donc vendue séparément, à la manière de Motion. Enfin, s'agissant de l'interface (qui a fait débat dans le cas de Final Cut Pro X avec ses emprunts chez iMovie), la même source a appris des développeurs que ce Logic ne ressemblerait pas à GarageBand." Source : http://www.macgeneration.com/news/voir/215...de-logic-studio Bon, ça sent bien la fin de ll'usine a gaz... |
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Thu 8 Sep 2011, 06:28
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#20
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SuperHero Group: Members Posts: 1,567 Joined: 14-Dec 00 From: Cannes - FR Member No.: 37 |
A 100 % les lives fait sur Ableton sonnaient horriblement et je peux te dire que c'est comme ça depuis des années Pas étonnant lorsque l'on voit (ou écoute) qui s'en sert. Donne leur un Logic ou un Pro-Tools et ce sera sans doute kif kif. je ne pense pas que le soft soit en cause (sauf, en ce qui concerne Live à faire très très gaffe aux plugs HQ et non HQ). Je live pour ma part uniquement sur machines (Elektron, filtres Sherman, delay eventide, filtres en tous genres). Ca ne joue pas dans la même cour du tout, donc pas évident que tout le reste te semble fadasse. Par contre, de ce fait, tu te mets tout seul hors-jeu. Voir le sketch de Bigard sur la plage privée . Le moteur audio est fait pour du son electronique et 90% des mecs bossent sur des boucles; ce qui est triste au passage. Je suis tout à fait pour que l'inspiration vienne de ces innombrables boucles, l'étage au dessus du simple sampling. Par contre, c'est évident que si derrière il y avait un travail de reconstruction plutôt qu'un simple empillage de bouts pratiques (ce qui fout bien la zone dans le spectre) ce pourrait être plus intéressant. Les peintres qui découpent des bouts de tableaux pour en faire un original en rajoutant des coups de pinceau par ci par là ... Si c'est indéniable qu'Il faut "warper" à la main, autant le faire une fois que l'on a pu essayer en quelques minutes plein de trucs et là Live est imbattable et Logic est bon dernier... Rien qu'au niveau de la dynamique ce soft est à la ramasse !!! Je serais curieux de donner les mêmes pistes à un ingé son et qu'elles soient traitées à travers les principaux séquenceurs, ça permettrait de balayer devant nos portes... En tout cas, quand on voit ce que fait reaper (je ne parle pas de rendu sonore, le test ci dessus n'étant pas encore fait...) on est en droit de constater que Logic, ils s'en tamponnent le coquillard et si l'on ne se dépêche pas de prévoir une migration, il va y avoir des malheureux. Quant à l'excellent Maschine (version 1.7... laissons lui corriger (plein) d'erreurs de jeunesse), que donne t-il en plug dans chacun des DAW. Pense-tu qu'il va sonner différement dans chacun ? My 2 cents il y a Reaper peut-être? En tout cas, j'ai rigolé à chaque nouvelle fonction que j'ai pu découvrir... Dans le sens positif s'entend (c'est pas vrai qu'il aient pensé à ça, qu'ils soient arrivés à faire ça !)... Comme premier exemple, depuis le temps que j'attends le mode objet sur Mac ! YESS !!! Sans parler des innombrables nouveautés (ou plutôt devrais-je dire emprunts ou rapatriements) A suivre de très près Sinon j'en profite pour parler d'un séquenceur à en devenir, c'est Maschine. Il est encore simpliste pour le moment mais ça risque de devenir un monstre dans quelques années. A tenir à l'oeil. Simpliste si on compte l'utiliser seul mais effectivement attention ! Ca envoie du bois dans l'ergonomie... De là à le considérer comme un vrai "séquenceur" on va attendre un peu, mais est-ce le but ? Lorsque l'on voit les excellentes possibilités d'exports (en espérant qu'il y ait une fonction des plugs à l'export plus pratiques) Mais comme je l'ai dit, version 1.7, c'est un jeune ado... Bravo -------------------- |
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