Probleme Sample Rate Options

[diba]

Bonjour,

J'ai un protools avec une digi003, ainsi qu'un octane M-Audio pour enregistrer 8 pistes de plus dans ma session.
lors de mon dernier enregistrement, j'ai enregistré la batterie avec l'octane en 48k, sans le désirer, et ma session est en 24bit, 44,1K, et lorsque je bounce pour un mix, je me retrouve avec une piste stereo plus lente et donc pitché d'un demi ton a peu prés.

Ce problème se produit également lorsque je baisse sur l'octane le sample rate à 44k (ou meme lorsque j'eteins l'octane), et que je lis tout simplement ma session au sein même de protools.

Comment faire pour regler ce probleme?

[demozic]

Salut,

En gros tes fichiers ont été enregistrés à 48kHz (fs réelle) mais stampés à 44,1kHz (le fs indiqué dans le le fichier est 44,1kHz) et donc PT croit lire un fichier à 44,1kHz. Donc il faut restamper les fichiers à 48kHz.

Je ne connais pas de soft qui fasse cela (à moins de connaitre un informaticien capable d'aller bidouiller le chunk du fichier wav).

Par contre, tu peux essayer de créer une session vierge à 48kHz et importer tes fichiers audio problématiques dedans via la fenetre d'import (cad sans utiliser le drag n drop). Dans les options d'import, choisit import (et non convert) et dans ce cas il va importer tes fichiers 44,1kHz sans les convertir en 48kHz mais la session étant à 48kHz, il va les lire à la bonne vitesse.

Ensuite,

- soit tu travailles avec cette session (si le pb a lieu avec tout tes fichiers audio de ta session d'origine).

- soit tu bounces ces fichiers (un par un) en choisissant comme format d'export 44,1kHz puis tu réimportes ces fichiers comme si le pb n'avait pas eu lieu. Si tu veux pouvoir recaler tes fichiers rapidement dans ta session d'origine, n'oublies pas de placer tes fichiers sur la timeline avec l'outil "Spot", le timestamp (=timecode) d'origine sera conservé.

- au lieu du bounce, tu peux essayer l'export offline (export region as file) mais cette fois en 48kHz puis reimporter dans ta nouvelle session avec l'option convert (en 44,1kHz) mais ça fait une double conversion de fs qui va altérer la qualité de ton fichier. De plus, je ne suis pas sûr qu'il prenne en compte la fs de la session à 48kHz (dans ce cas ça risque de ne rien changer à la vitesse des fichiers).

Je n'ai jamais eu ce pb donc je n'ai jamais essayé ces méthodes donc dis-moi si ça fonctionne

NB : l'import sans conversion de fs ne fonctionne que depuis PT7.
NB2 : Evidemment, il faut faire cette opération avec l'octane éteint (pour éviter ton erreur de départ).

[ziggy]

ben il faut reconvertir l'audio concerné; par exemple les pistes batterie convertir en 44,1

au plus simple créer une nouvelle session en 48kHz, y importer les pistes batteries et réexporter en 44,1kHz; ensuite imorter ces nouvelles pistes dans ta session de travail

tu peux aussi passer l'audio concerné dans un Quantum ou un Finalizer....
ou basculer le tout vers Logic-Audio qui remédie automatiquement à ce genre de mesaventure

...oupps : collsion avec le demozic

This post has been edited by ziggy: Wed 28 Oct 2009, 08:52

[ziggy]

y a quand même un truc qui me chifonne:
quand tu transfères des signaux numériques d'une machine à une autre, il faut tout synchroniser sur une horloge maître

en toute évidence tu ne l'as pas fait dans ce cas d'où ton problème actuel
la DIGI003 tournait sur sa propre horloge en 44,1 et l'octane tournait sur son horloge interne sous 48kHz

quand tu envois du matériel numérique d'une machine à l'autre il faut d'abord synchroniser les machines sur une seule horloge maître (au mieux cela se fait via le Worldclock.... mais la synchro via ADAT - ou même SPDIF- est également possible)

il est déjà étonnant que tu n'as pas récolté des clics numériques ni de drop-out ou autres distorsions en tournant sur deux horloges différentes.... (même en mettant de côté le gros bins d'avoir réglé des fréquences d'échantillonnage différentes sur les deux machines)

This post has been edited by ziggy: Wed 28 Oct 2009, 10:19

[demozic]

Ziggy, ta remarque est juste.

Soit la digi est horlogée en esclave et normalement PT gueule en disant que l'horloge n'est pas valide. Soit la digi est en interne, et on obtient des clics monstrueux (mais dans ce cas le son enregistré reste à la bonne vitesse).

Cependant, dans le cas présent, je pense que notre ami diba a relié ses interface via wordclock (la digi003 et de l'octane possèdent toutes 2 du WC). Et apparemment, dans ce cas, PT ne vérifie pas la "cohérence" du WC reçu par rapport au réglage de session (pb qui peut se poser aussi avec les systèmes TDM si on n'y prend pas garde).

[diba]

Deja merci pour tous vos renseignements, je vais essayer des maintenant.

En fait l'octane est branché en spdif.

C'est qui est surprenant, c'est que j'ai enregistré certains elements de la batterie avec l'octane, et l'autre avec la Digi003, et il n'y a pas eut de click, mais l'horloge de PT etait sur optical, alors... Mais d'habitude, les 2 horloge sont en 44,1k, mais erreur de ma part, je n'ai pas verifié.... Ah habitude quand tu nous tiens!!!

J'ai effectivement essayé de recreer une session en 44,1k et importer les fichiers wave dans la nouvelle session, echec. Je vais reessayer car je pense que l'octane etait allumé quand je l'ai fait.
J'ai aussi essayé l'export offline (export region as file) mais en 44,1k, je pensais qu'il me convertirait les fichiers 48k en 44k, mais non....

Donc si je comprend bien, je doit creer une session en 48k, puis y importer tous mes fichiers (ceux en 48k et ceux en 44k) et le probleme devrait etre resolu.

Sinon, moi je n'ai helas pas ni Quantum ni Finalizer, ni Logic.

merci à tous les 2, je vous tiens au courant.

[PomQ]

Donc si je comprend bien, je doit creer une session en 48k, puis y importer tous mes fichiers (ceux en 48k et ceux en 44k) et le probleme devrait etre resolu.

Non, car PT va forcer la conversion et la hauteur du son ne changera donc pas.
Il faudrait que tu puisses, à l'inverse, l'obliger à importer sans convertir (l'équivalent d'un "Add" et non d'un "Convert"), ce qui n'est pas possible avec PT.
A la rigueur, il faudrait faire l'inverse de ce que tu as fait au début (faire lire les sons actuellement en 48Khz en 44.1) grace à ton convertisseur.
Sinon, il reste la solution du Varispeed (pitch+stretch) mais ça risque de pas être joli joli...

C'est bien pour ça que je préfère l'analogique!...

[demozic]

Donc si je comprend bien, je doit creer une session en 48k, puis y importer tous mes fichiers (ceux en 48k et ceux en 44k) et le probleme devrait etre resolu.

Non, car PT va forcer la conversion et la hauteur du son ne changera donc pas.
Il faudrait que tu puisses, à l'inverse, l'obliger à importer sans convertir (l'équivalent d'un "Add" et non d'un "Convert"), ce qui n'est pas possible avec PT.

Si si, on peut faire add (j'ai parlé d'import mais c'est bien "add" qu'il faut faire, d'ailleurs "import" et "import and convert" ça date de ... PT4).

Le seul impératif est d'avoir des fichiers mono, avec la même quantif que le réglage de la session (ici 24 bits) sinon PT ne propose que convert (et dans ce cas ça converti la quantif et la freq d'échantillonnage).

On pouvait plus le faire depuis PT5 et 6 mais depuis PT7, on peut refaire ce genre de chose. On peut par exemple lire des fichiers 192k dans un session 48k ce qui permet de faire du varispeed (diviser par 4 la vitesse) sans perte de qualité.

J'ai fait un rapide essai et le réexport ne marche pas, il faut bouncer (ce qui fait un varispeed temps réel, sans perte de qualité, et crée bien un fichier stampé à 48kHz) ensuite il faut réimporter ces sons 48kHz dans ta session d'origine (avec l'option convert cette fois) pour les remettre en 44,1kHz.

NB : attention au routing avec le bounce pour des fichiers mono : il faut bien créer des pistes mono qui sortent sur une seule sortie et bouncer en mono (mono summed avec 1 seule sortie également). Sinon tu vas avoir des écarts de niveau dus au mixeur de PT...

Ou bien, pour gagner du temps, utiliser 1 sortie stéréo mais "panner" une piste à gauche et une autre à droite, ce qui permet de bouner 2 pistes mono en même temps...

This post has been edited by demozic: Wed 28 Oct 2009, 21:28

[demozic]

Donc si je comprend bien, je doit creer une session en 48k, puis y importer tous mes fichiers (ceux en 48k et ceux en 44k) et le probleme devrait etre resolu.

Par contre, non, la session 48k est temporaire. Tu y importes les "faux" fichiers 44,1k (horlogés à 48k) via le menu Files/import et en faisant add. Tu les bounces 1 par 1 (ou 2 par 2), puis tu les réimportes dans dans ta session 44,1k (en faisant convert).

j'espère que c'est plus clair...

[diba]

ça ne marche pas.

En fait ma session est bien en 44,1k, mais j'ai travaillé avec l'octane qui etait lui en 48k.
Mes fichiers sont tous en 24bits 44,1k et lorsque je les ecoute hors PT ils sont au ralentit.
Il ne les lit bien qu'avec l'octane allumé en 48k (et pas en 44,1k)

Je ne trouve pas la fonction add pour l'import.
J'ai bien creer 1 session en 48k en important les fichiers (en 44, puis en 48...), echec.
j'ai bouncer la session d'origine en 48k, pareil.

Je comprend le probleme, mais je ne vois pas de solution....