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[Pascal Bacoux]

Il y a des maisons, des recettes de cuisine, des décorations, des gars, des filles, des photos, des tableaux, des expressions, des mots, des fringues, des idées VULGAIRES !

Rien d'anormal donc que, de temps à autres, il y ait des chansons VULGAIRES.

On ne peut pas tout aimer, ça n'est pas possible. Je détetse les fruits de mer et je vois autour de moi des gens ivres de bonheur en s'empiffrant d'huitres et de tourteaux… et je les envie !

Quand je dis que je trouve Paolo Conte chiant, ça n'est pas lui manquer de respect. Ce type a peut-être une démarche artistique sincère mais je ne lui trouve pas de talent : compositeur sans invention, mauvais chanteur… mais je ne dis pas qu'il fait de la merde.

Pour revenir aux paroliers, Etienne Roda-Gil a écrit des chefs-d'œuvre avec Julien Clerc et, pour payer ses impôts, d'immondes daubes pour Claude François.

Enfin, tout de même, ne peut-on sincèrement trouver une différence entre "Quand on a que l'amour" et 'Le petit bonhomme en mousse" ?
Tout accepter sous couvert de tolérance, c'est tout mettre à plat.
Dans mon esprit, j'ai 4 types de chanteurs ou de chansons :

1. Les génies et les très bons qui font souvent des chansons géniales (ou simplement très bonnes) : Brassens, Brel, Ferré, Gainsbourg, Nougaro, Souchon, Voulzy, Clerc, Zazie, etc.

2. Les pleins de bonne volonté, sincères donc, mais qui m'emmerdent prodigieusement : A. Leprest, H. Tachan, M. Ogeret, F Mey bref toute la rive gauche, insupportable tellement la musique est ici absente !

3. Les chanteurs de variétés qui, quelquefois, peuvent réussir un truc et émouvoir : Aufray, Peyrac, Delpech, F. Hardy, E. Mitchell, J. Hallyday

4. Les vrais mauvais, artistes égoïstes, faiseurs de pognon : C. François, C. Jérôme, Dalida, J. Dassin, R Anthony, A. Barrière, S. Vartan, P. Sébastien, tous les yéyés ou presque…

C'est peut-être brutal. C'est ce que je pense. Si on aime tout, on n'aime rien.

This post has been edited by Pascal Bacoux: Wed 23 Jan 2008, 22:48

[blek]

Si on aime tout, on n'aime rien.

Tout à fait de cet avis.
J'aime cette franchise. Même si je partage pas l'ensemble de ton classement personnel. Quant à la vulgarité, ce n'est pas un véritable critère de classement. Ça serait couler la goualante que j'adore. Et puis, la chanson étant un art mineur populaire par définition, je me vois mal trouver le peuple vulgaire quand il adopte des artistes ou des chansons qui ne sont pas de mon goût.

Et Trénet, Francis Lemarque, Jean-Roger Caussimon, Gilbert Lafaille, Jonasz, Vannier, Higelin, Annegarn, Félix Leclerc, Moustaki, Salvador, Yves Simon, Mouloudji, Barbara, Reggiani, Montand, Piaf etc.? pour ne citer que quelques francophones de mémoire…

This post has been edited by blek: Wed 23 Jan 2008, 23:07

[telaim]

"Aux aurores, j'allais au café buraliste
Faire provision de fumigènes,
Et je demandais au pompiste
Derrière le zinc, le plein de kerozene,
Puis traînant mes baskets,
Je m'allais enfermer dans les water closet,
Ou là je vomissait mon alcool et ma haine, Marilou,
Titubant je m'en revenais, et les petits enfants riaient de mes oreilles en chou-fleurs,
J'avais pris peu à peu la tronche d'un boxeur."
Et là, chanson ou pas, le texte est dit non pas chanté?

ou encore:
" Petite je te sors ce soir okay?
Elle a d'abord un petit rire comme un hocquet,
Puis sous le sirocco du séchoir dans mes cheveux,
La petite garce laisse choir, je veux."
"L'homme à tête de chou " c'est quand même mieux que la danse des canards, même si ça plante un peu l'ambiance en fin de banquet
J'ai entendu Gainsbourg dire de lui même: du génie? ça non! mais du talent, oui... et un paquet!

[Antoanto]

......

Si on aime tout, on n'aime rien.

100% d'accord! rien que pour cette conclusion je pourrais te pardonner Paolo Conte. Musique sans invention, si on veut, mais quand même des harmonies très classe, par exemple, et le comparant à ce qui se fait en varièté je trouve que ton jugement est très très sévère. D'ailleur je sens dans cette histoire de rive gauche (que tu sort 2 foix en 2 posts) quelque chose qui n'a pas beaucoup de chose à voir avec la musique. Puis en effet sa démarche n'est pas justement de faire dans l'original, mais d'évoqier des ambiances, des styles, des mélodies d'une certaine époque et d'un certain univers disparu. Souvent les mélodies sont des souvenirs de bal populaires, de dance hall, de boite de nuit de province, de petite bourgeoisie d'après guerre. Son génie est justement de chanter la chanson populaire d'autrefois avec une classe et une ironie très justement dosés. C'est pour ça que je ne comprends toujours pas comment on peut l'aimer hors d'Italie alors que ses textes sont indispensables pour comprendre la musique. Si on ne comprend pas le coté ironique et nostalgique de ses textes et de ses musiques c'est sûr qu'on doit trouver qu'il se prend très au sérieux.

Le personnage qui s'est créé en France (et qu'il entretient sans doute) de chanteur "sophistiqué, est très loin de sa démarche initiale. Après il chante mal: c'est vrai, et tu aurais du écouter ses premiers disques: carrément faux. Mais sa voix et sa façon de "parler" ses chanson ne te font rien? Est ce que Tom Waits a une belle voix?

This post has been edited by Antoanto: Wed 23 Jan 2008, 23:41

[Antoanto]

Je suis conscient comme toi, d'écouter, par moments, des musiques de qualité (relatives à mon histoire),
et d'écouter des choses que je trouve perso, nulles en termes d'évolution musicale(non-relatives à mon
histoire), ou d'expressivité, ou riches d'émotions.
Mais qui suis-je pour dire aux autres que c'est de la m...?
Je ne m'en sens pas le droit.
That's all!

Et ben.... si c'est pas du politiquement correct, ça...

Mais pourquoi tu n'en aurais pas le droit? T'est quand même le déstinataire de la chanson, TOI, qui est dans le public.

Si on aime tout, on n'aime rien.

Et puis, la chanson étant un art mineur populaire par définition, je me vois mal trouver le peuple vulgaire quand il adopte des artistes ou des chansons qui ne sont pas de mon goût.

S'il adopte des chansons vulgaire, il est vulgaire. Ce mythe du "bon peuple" ....
Les personnes, nous aussi, ont des responsabilités face à leur choix, à leurs actions. On peut être tollérants envers la diversité d'opinion. là n'est pas le problème, mais en aucun cas le nombre ne peut justifier les choix. Un choix vulgaire, ou stupide, n'en est pas moins vulgaire ou stupide sous prétexte qu'il est adopté par les masses populaires. Sinon on en serait encore à brûler les sorcières sur la place publique pour l'amusement du bon peuple. En voilà un spectacle qui faisait l'unanimité.

[telaim]

On pourrait aussi se poser une question essentielle:
quelle est la chanson la mieux écrite: la danse des canards ou viens boire un petit coup à la maison?

je crois qu'on peut danser et se marrer avec ça par exemple:


"Tous les enfants de ma cité et même d'ailleurs
Et tout ce que la colère a fait de meilleur
Des faces de stalagmites et des jolies filles
Des têtes d'acné, en un mot la famille
Sont là

Oui tous les enfants de mon quartier et même d'ailleurs
Et tous ce que le béton a fait de meilleur
Des qui voulaient pas payer l'entrée trente balles
Ont envahi la scène, ont envahi la salle.

Y a là des bandits qu'ont des têtes de cailloux
Ceux qu'ont des sentiments autant que les voyous
Attendent qu'on allume un méchant boucan
Et que surgissent de la scène des volcans
Et c'est là :

{Refrain:}
Qu'on a tombé la chemise
tomber la chemise ...."

J'ai entendu sur france inter l'autre jour le chanteur de Zebda, c'est un mec qui a des choses à dire, à raconter. ,C'est quand même un minimum pour un mec qui écrit une chanson, non?
j'ai jamais entendu un interview de l'auteur de la danse des canards ou de viens boire un p'tit coup et j'aime autant pas

[Pame]

Si on pense que la Danse des Canard c'est nul, il ne faut pas que dans le chemin entre les oreilles et la bouche ça devienne "Ce n'est pas mon genre". C'est ça le politiquement correct que je déteste

C'est là que je suis pas d'accord (et pour ma part je m'en tiendrai là).
Je ne pense pas que La Danse... c'est nul!
Et je ne le dis pas non plus!
Je dis que ça ne m'intéresse pas, comme chanson. Ca s'adresse pas à moi. Ca me cause pas.
Et que ce soit ou pas "politiquement correct", j'en n'ai rien à foutre...
C'est pas mon problème!

Par contre je continue à trouver absurde de mélanger une politique d'abêtissement (Star Ac, etc) et les techniques d'écriture...

Mais bon, la discussion sur Paolo Conte me semble plus intéressante: les mots, la langue, et la culture qui va avec, ont du mal à passer les frontières.

Tiens, du coup, je m'en vais reécouter... qui donc?

[Antoanto]

Par contre je continue à trouver absurde de mélanger une politique d'abêtissement (Star Ac, etc) et les techniques d'écriture...

Ah bon? La danse des canard ne te semble pas abêtissante?

[blek]

La chanson des rues au limonaire ou à l'accordéon est-elle vulgaire ? Là où certains emploieront cet adjectif, j'emploierai naturellement le mot populaire. Par contre, je trouve que le rap et ce qu'on appelle le R&B sont généralement très vulgaires.

Paolo Conte a un univers fort. On le reconnaît au bout de quelques mesures, ce n'est pas rien. Je ne crois pas que la chanson soit un domaine où on attend une révolution musicale. La plus belle chanson du monde est minable musicalement à côté d'un quatuor à cordes ou d'un concerto.

Le succès agace. Que certains puissent avoir du succès nous semble parfois incompréhensible. A force de me répéter : pourquoi il y a surtout des merdes qui marchent ? J'ai fini par me demander si j'avais vraiment raison.

[Pame]

[Ah bon? La danse des canard ne te semble pas abêtissante?

Pardon, puisque tu ne veux pas comprendre (moi ça me semblait clair), je la refais:

Par contre je continue à trouver absurde de mélanger une politique d'abêtissement (La Danse des Canards,Star Ac, etc) et les techniques d'écriture...