Quatuor À Cordes, Réglage du panoramique Options

[overland]

Je suis musicien de quatuor à cordes et la distance qui nous separe est en fait la distance minimale pour pouvoir allonger l'archet, on ne cherche nullement a s'eclater dans l'espace mais bel et bien a sonner le + compact possible.(sauf cas particulier genre L Berio par ex.)
De plus on s'entend beaucoup mieux ainsi.
Tout cela pour dire que je traiterais le quatuor comme un element unique dans ton mix avec un pan entre intruments assez faible.
Ensuite du place ton quatuor ou bon te semble.

[wfplb]

Bon, il y a plusieurs approches pour l'enregistrement d'un quatuor à corde

la disposition des musiciens est en fonction de l'écriture mais ( de L à R): Va, Vb, Alto, Cello, me semble la disposition classique et il n'y a pas besoin de se poser des questions (en dehors d'une écriture particulière)

La prise de son Classic est une question de puriste et je ne voudrais l'aborder sous peine de crise d'urticaire....

En variété ou en musique de film, la double prise de son est de rigueur, means 4 micro rapprochés (un par instrument + des Over mikes, suivant les théories et pratiques de chacun:

soit un couple quelconque.... (passons)
Soit un ABC + des micros Surround.... ( 5 à 7 micros en plus des 4 closes)

cette formule permet de gérer proprement la place du quatuor dans un espace éléctro-acoustique propre à la musique dite de variété (dont la pds est beaucoup plus sophistiquée que chez les puristes de France Musique )

[Pascal Bacoux]

Merci William, tout cela est clair

Mon quatuor est fait de 4 instruments virtuels et non pas d'une prise de son réelle.
J'ai donc bien mes 4 pistes disposées comme vous le préconisez, mais évidemment pas de prises "over mike" !

Le pire, c'est qu'il y a une trentaine d'années, j'ai enregistré mon premier album au studio Pathé à Boulogne (que vous avez peut-être connu) et que sur quelques titres, nous avions enregistré un quatuor à cordes. Mais à l'époque, je ne m'intéressais pas trop à la façon dont l'ingénieur travaillait. Seul le résultat de son travail m'intéressait. Aujourd'hui, avec la MAO, je me dis que j'aurais dû être plus attentif à ces choses-là !

Mais encore mille fois merci pour vos conseils.

PS : une petite question : cela aurait-il un sens selon vous de faire jouer mes 4 pistes de cordes en solo, correctement écartées cette fois-ci et d'enregistrer avec un vrai micro installé devant mes moniteurs, une piste de cet ensemble puis d'utiliser ensuite cette piste comme un "over mike" comme vous dites ?
On pourrait d'ailleurs penser à cela aussi pour d'autres instruments multiples, la batterie par exemple. Désolé si je viens d'énoncer une énorme ânerie !

Merci encore

This post has been edited by Pascal Bacoux: Sun 28 Oct 2007, 19:21

[Puccini]

Y'a des "lois" en classique ?

Aucune loi réelle mais bel et bien un nombre important d'idées reçues que beaucoup tendent à considérer comme loi.
C'est ce que je voulais dire par "loi".
Je suis d'accord avec l'idée que seules nos oreilles sont importantes.

J'ai eu la chance d'assister dernièrement à une enregistrement d'orchestre par les ingénieurs-son d'Abbey Road. J'avais jamais vu autant de micros de ma vie, dont beaucoup m'étaient parfaitement inconnus.
Quand je leur ai demandé "pourquoi ce micro seul perdu au milieu de l'orchestre", on m'a répondu :"on ne sait pas encore, on l'aime bien alors on l'a mis là, on va l'enregistrer et peut-être qu'il amènera quelque chose d'intéressant..."

pour des gens qui font ça depuis des années et qui pourraient rester leurs acquis et connaissance, j'ai trouvé ça génial!

[wfplb]

...cela aurait-il un sens selon vous de faire jouer mes 4 pistes de cordes en solo, correctement écartées cette fois-ci et d'enregistrer avec un vrai micro installé devant mes moniteurs, une piste de cet ensemble puis d'utiliser ensuite cette piste comme un "over mike" comme vous dites ?
On pourrait d'ailleurs penser à cela aussi pour d'autres instruments multiples, la batterie par exemple. Désolé si je viens d'énoncer une énorme ânerie !

Non non, Oui bien sûr cela s'appelle (la technique de ré-enregistrer ce qui sort des HP avec un ou plusieurs micro) le "Room-Equalisation", une autre façon de reproduire une distance qu'on a pas pu avoir à l'enregistrement... Cette technique, un peu tombée en désuètude, a plutôt été utilisée dans le R'n'R, mais pourquoi pas l'appliquer dans d'autres circonstances... L'inventivité (au niveau de la captation) est toujours de mise, il ne faut pas hésiter à avoir des idées a priori saugrenues.... Et à les tester

[wfplb]

J'ai eu la chance d'assister dernièrement à une enregistrement d'orchestre par les ingénieurs-son d'Abbey Road. J'avais jamais vu autant de micros de ma vie, dont beaucoup m'étaient parfaitement inconnus.
Quand je leur ai demandé "pourquoi ce micro seul perdu au milieu de l'orchestre", on m'a répondu :"on ne sait pas encore, on l'aime bien alors on l'a mis là, on va l'enregistrer et peut-être qu'il amènera quelque chose d'intéressant..."

pour des gens qui font ça depuis des années et qui pourraient rester leurs acquis et connaissance, j'ai trouvé ça génial!

J'ai la chance d'enregistrer à Abbey Road depuis des décennies, Du couple pur et dur, les ingé d'EMI sont passés (avec les enregistreurs DAW) à la folie de la sur-couverture des micros - pour un orchestre symphonique cela peut dépasser 64 micros sur 64 pistes.
Personnellement, je ne trouve pas ça génial, mais plutôt une façon de se couvrir pour ne pas avoir de reproches au mixage…
En d'autres termes, des Labels comme EMI, Deutch Grammophon, Decca et les autres, se doivent d'avoir une "couleur" propre à leur Label… C’est-à-dire reconnaissables aux premières mesures…
Cet acharnement à tendance marketing, ainsi que l'évolution des techniques de prise de son, font qu'on peut constater ces errances…
Mais, après tout, ces errances ne sont-elles pas, occasionnellement sources créatives ?

[Gilwtt]

PS : une petite question : cela aurait-il un sens selon vous de faire jouer mes 4 pistes de cordes en solo, correctement écartées cette fois-ci et d'enregistrer avec un vrai micro installé devant mes moniteurs, une piste de cet ensemble puis d'utiliser ensuite cette piste comme un "over mike" comme vous dites ?
On pourrait d'ailleurs penser à cela aussi pour d'autres instruments multiples, la batterie par exemple. Désolé si je viens d'énoncer une énorme ânerie !

Merci encore

Hello,

J'ai déjà essayé dans d'autres circonstances ce "stratagème" et question rendu c'était pas top.

Ce que je te conceillerais plutot (ça n'engage que moi j'suis un simple amateur) ce serait qu'une fois tes instru placés t'en fais un bounce que tu réinjectes dans ta song avec une belle reverb en insert avec peu d'input.

A essayer peut etre

[heral]

Tout cela pour dire que je traiterais le quatuor comme un element unique dans ton mix avec un pan entre intruments assez faible.

c'est le meme probleme que pour un piano, pour une batterie....
sur ivory, il y a d'ailleurs deux stereos possibles, soit celle du joueur soit celle de l'auditeur.
pour la disposition, il y a des conventions, surtout entre le live et le studio, pour le cd ou pour le cinema, mais apres tout qu'est ce qu'il t'empeche de faire ce que tu veux?
dans certains blue note, coltrane etait 96% gauche et miles 96% droit.
chez manfred Eicher, il est tres courant d'entendre les drums courir de left à right sans que ça pose beaucoup de problème à l'architecte qui s'en sert de fond musical
un peu de fantaisie fichtre
la voix à gauche toute, le cello à droite toute, et les 2 vls et l'alto sur des patins à roulettes

[wfplb]

un peu de fantaisie fichtre

Certes,

mais la fantaisie peut avoir des conséquences qu'il faudra alors assumer