Compresseur Limiteur En Live, Quelle méthode? Options

[pierhomme]

Donc on reprend dynamique = écart entre seuil mini et seuil maxi.
Un kick, 60% de l'énergie dans le grave. Sans compressur, on a presque que du grave.
Si on rajoute un compresseur avec une attaque assez relache (30-40ms), on a un signal qui se divise entre l'attaque (souvent assez 'aigu') et le grave qui ronfle derrière. On a certe une perte de dynamique dans le grave, dans les résonnance du fut, mais on a aussi libérer l'attaque de la grosse caisse. On peut donc augmenter le gain de la grosse caisse tout en ayant le même seuil mini. Mais le seuil maxi a lui augmenter.
Donc on a baisser la dynamique générale de la grosse caisse, mais on a augmenter la dynamique possible pour l'attaque de la grosse caisse, comme c'est ce qui fait qu'une grosse caisse envoi ou pas, on a pour nos oreille fait du bon boulot. Un boulot qu'un equa n'aurait pas pu faire tout seul.
Car un compresseur ne travail (théoriquement) qu'après le bouton 'attaque' donc jouer sur la dynamique d'un instrument non pas en terme de gain,mais y rajouter une composante temporelle.

Le seul moyen d'avoir plus de dynamique

Je pense que notre amis était entrain de parler justement de l'expandeur, qui peut augmenter la dynamique entre 2 seuils variables.

[saturax]

Oui ça se tient l'idée de compresser la "queue" du kick avec un long temps d'attaque effectivement.

Apres l'expandeur ajoute t il vraiment de la dynamique? J'avoue, ça fait 10ans que je fais ce metier, j'ai jamais compris comment ça marchait...

[pierhomme]

Je t'avouerai, que je connais son fonctionnement en théorie. Mais mon seul expandeur, c un plug sous MOTU ou j'ai jamais trop bien compris le fonctionnement

Question,, je viens de remarquer. Qu'est ce que fiche ce topic dans 'ProTools'???

This post has been edited by pierhomme: Thu 16 Aug 2007, 11:27

[saturax]

Pareil, l'expandeur, c'est pas faute d'avoir essayé de le bidouiller dans tout les sens, mais le resultat est que je reste devant, tel une poule devant une perceuse a triple percution rotative commutée.
Jamais réussi a obtenir un resultat probant..

[PomQ]

Oui, un expandeur peut rajouter de la dynamqie mais c'est assez artificiel (forcément) et à utiliser avec parcimonie. A essayer avec le RComp par ex (les valeurs "basses" du threshold, dans le jaune, correspondent à la compression, les valeurs "hautes, dans le bleu, à l'expandeur).

Sinon, concernant cette histoire de grosse caisse, je ne vois pas bien où ça nous mène. La dynamique se définit à un temps T pas "temporellement"... Un compresseur réduit la dynamique, c'est son rôle, pas plus, pas moins.

[saturax]

Bah dans ma tete, l'expandeur va reduire la dynamique dans le sens ou on augmente le gain d'une partie du signal en dessous d'un seuil, sans augmenter ce qu'il y a au dessus... donc on reduit bien la dynamique... non?


Pour la théorie du kick de Pierhomme, il met le doigt sur le fait qu'avec un temps d'attack long, la compression n'agit que sur "la queue du signal, ne reduisant pas l'attaque du kick mais unique ment "le corps" ce qui, vu d'un point de vue purement "electique" augmente l'ecart dynamique entre l'attaque et le reste...

[PomQ]

la compression n'agit que sur "la queue du signal, ne reduisant pas l'attaque du kick mais unique ment "le corps"

Ca signifie juste qu'on ne compresse pas l'attaque mais le "corps"...
Là où c'est compressé (lorsque le temps d'attaque est atteint), il y a réduction de la dynamique.
On peut discuter 30 ans là dessus, j'ai bien peur qu'on tourne un peu en rond.
Mais bon...

This post has been edited by PomQ: Thu 16 Aug 2007, 12:29

[zenhit]

Salut,

Merci pour toutes ses explications.

Si je réformule ce que vous avez écrit concerne la question de départ, je devrais utiliser un compresseur pour chaque voix (basse, guit...). Je devrais les régler de manière à ce que les sons ne "ronfle pas" (éliminer des fréquences parasites). Ceci ne me donnera pas plus de dynamique mais je pourrais augmenter le volume de chacuns et donc obtenir plus de "puissance".

Je rajouterais un limiteur ou un compresseur/limiteur en bout de chaîne pour ne pas détériorer le matériel de sonorisation.

[saturax]

oui excuses nous on est parti un peu en vrille....

Heu, le compresseur ne fera rien du tout niveau ronflette et frequences parasites, c'est pas du tout son boulot...
Au contraire, il risque de les amplifier.. je m'explique: ton comresseur va reduire les ecarts de dynamique en reduisant les cretes a partir d'un certain niveau (threshold) pour permettre de remonter le niveau general sans saturer ou ecreter... donc les frequences parasites et autres ronflette, qui elles se situent bien en dessous du seuil, vont etre remontées avec l'ensemble et devenir par conscéquent plus audibles..

Si tu as des problemes de ronflette, c'est plus au niveau cablage, que ça se passe...
Le compresseur ne joue que sur la dynamique et en aucun cas sur l'equilibre du spectre.

[PomQ]

Si je réformule ce que vous avez écrit concerne la question de départ, je devrais utiliser un compresseur pour chaque voix (basse, guit...). Je devrais les régler de manière à ce que les sons ne "ronfle pas" (éliminer des fréquences parasites). Ceci ne me donnera pas plus de dynamique mais je pourrais augmenter le volume de chacuns et donc obtenir plus de "puissance".

Non, ce n'est pas du tout ça mais je comprends que tu ne comprennes plus vu les derniers échanges...
Un compresseur n'enlèvera pas des "fréquences parasites". C'est l'EQ qui fait ça. A la rigueur un compresseur multibande fera un peu ça mais pas vraiment quand même.
En gros, il faut te débarrasser des fréquences inutiles de chaques instruments (on parle alors plus de filtre ou coupe haut/coupe bas passe-haut/passe bas que d'EQ) puis, éventuellement, compresser (le compresseur n'agissant alors que sur de la modulation "utile").
Tu pourras alors gagner de la marge de manoeuvre en terme de niveau et remonter le tout si besoin est.
En espérant que ça soit plus clair.