Digi 003 Et Ses Préamplis Options

[Messensib]

Comme d'habitude, William, tu es très diplomate

Mais je ne regrette pas mon mouvement d'humeur. Je veux bien que certains MMusiciens payent un max un matériel "en connaissance de cause". Mais certains djeunz peuvent se faire "gruger". Ne me dis pas que l'argument "germanium" est recevable !!! (attention à la canicule, le "géranium" fond à 39,5 °C )

2000 €, vaut p't'ê't' mieux les dépenser en vacances avec sa fiancée après avoir fait un excellent enregistrement avec des préampli "cheap", ce qui peut se faire

gubbe, je ne t'oublie pas. A+

[wfplb]

Comme d'habitude, William, tu es très diplomate

Bien sûr ce qui compte, c'est la musique, le reste n'est que verbiage.....

[Messensib]

Un spécial gubbe (mais pas seulement):

- (Messensib) Lorsque Lee de Forest inventa la lampe triode en Mille-neuf-cent .....
- (Les MMusiciens, en choeur) Ah, non, Messensib, passons au déluge !!!!
- Donc les premiers microphones, à grenaille ....
- (les MMs) Non, non !!!!
- M(très vite): Le microphone "dynamique", c'est un haut-parleur à l'envers, il ne fourni qu'environ 1 mV (milliVolt), il faut donc le "préamplifier".
- MMs: Pourquoi ?
- M: Pasque !
- MMs: Ah bon. Admettons. Et après ?
- M: Il faut fabriquer un préamplificateur "linéaire", ça veut dire:
V(e) = k.V(s), avec:
V(e): tension d'entrée
V(s): tension de sortie
k: facteur d'amplification = 1000 pour passer de 1mV à 1 V.
- MMs: "Mais Messensib, on ne comprend pas !!!"
- M: Vous auriez dû être plus attentifs à l'Ecole ... Avec les semi-conducteurs actuels, c'est très facile, et ça n'apporte pas de bruit (souffle). Certains préfèrent la lampe de Lee de Forest, c'est leur droit.
- MMs: Assez, assez !!!! (ils sortent)
- M (seul): les microphones "statiques" (à condensateur) ont un préampli incorporé, et sortent environ 10 mV. Mesdames & Messieurs, le cours est terminé.

lpm, tu effaces quand tu veux...

[papalou]

Bonjour tout le monde,

Ma modeste pierre à l'édifice de toutes ces considérations techniques...

Je trouve qu'on se turlupine beaucoup sur les progrès prodigieux du numérique, le 24/96, et toutes ces choses, alors que le progrès qui me marque le plus sur les 10/15 dernières années, ce sont les progrès énormes fait sur l'analogique, avec comme en parle Messensib, avec l'arrivée notamment de circuits intégrés performants et peu coûteux.

Il y a une dizaine d'années, j'avais une Yamaha 12/4, et un copain une Spirit Folio dont j'ai oublié la référence exacte, 8 voies avec alim séparée sur connecteur 4 broches à vis, s'il vous plait ! Ca valait quand même dans les 4000 francs TTC pour la première, et dans les 8000 pour la seconde, si je me souviens bien. Les préamplis micro étaient médiocres, avec peu de gain (électrets et rubans s'abstenir), une définition et une bande passante médiocre, des égaliseurs très moyens, et un bruit de fond (souffle), qui n'en faisaient pas des produits utilisables pour autre chose que de la petite sono. j'ai aussi fait de la prise de son pour un petit studio avec une M1600/24, console analogique d'il y a une quinzaine d'années, 50 dB de gain sur les préamps, et beau souffle qui remonte dans les 10/15 derniers dB de course...

Je n'ai plus de console analogique (stations de travail et boitiers de monitoring sont passés par là), mais j'ai en revanche un copain qui bricole un peu de musique en amateur dans son coin (guitare + voix), et il a une console analogique achetée dans les 600 euros, pour 8 voies mono avec préamp micro, plus 4 voies stéréo, et il s'en sert pour s'enregistrer. Les égaliseurs ne sont pas fabuleux, mais corrects (il s'en sert peu, et ils ne ramènent pas de bruit de fond supplémentaire lorsqu'il en a besoin), et surtout les préamplis font vraiment bien leur boulot : 60 dB de gain, pas de souffle, mais alors vraiment pas, même en fin de course, et le précision des attaques et l'impression d'air dans les prises ne laissent pas de doute quant à la réponse en fréquence... Inimaginable il y a quelques années.

[Karlos]

Je trouve qu'on se turlupine beaucoup sur les progrès prodigieux du numérique, le 24/96, et toutes ces choses, alors que le progrès qui me marque le plus sur les 10/15 dernières années, ce sont les progrès énormes fait sur l'analogique, avec comme en parle Messensib, avec l'arrivée notamment de circuits intégrés performants et peu coûteux.

C'est un peu exagéré comme remarque, ok peut-être que la qualité à bas prix s'améliore en analogique, de là à dire que c'est plus marquant que l'apport du numérique dans la musique........des soft comme Max Msp de l'Ircam ont quand même apporté une manière de composer révolutionaire et alors infaisable en analogique, de même que pour la vidéo....Sans parler des émulations sur plug-in ou DSP de matos vintage désormais introuvable ou hors de prix pour le musicien qui n'as pas vendus son million d'album...même si ça fait hurler certains puristes ça fait du bon boulot dans 90% des cas.

Mais c'est vrai que mon converto/préamp classe A de chez Mindprint (acheté neuf en destockage vraiment pas cher) fait à mon goût des merveilles pour de la bonne maquette de qualité.

[er1c]

Ben pour ma part je trouve déjà qu'avec une mBox on peut pratiquement faire un projet de bout en bout alors une 003 !

Je crois qu'il faut plus se faire du soucis sur comment utiliser le machin plutôt que se demander si ça va suffire. En plus digidesign c'est quandmême pas du bas de gamme..

[patricet]

hello, tous ça pour finir en MP3 en 128 KBits

This post has been edited by patricet: Wed 25 Apr 2007, 15:59

[Messensib]

hello, tous ça pour finir en MP3 en 128 KBits

Erratum:
il fallait évidemment lire
V(s) = k.V(e), avec:
V(e): tension d'entrée
V(s): tension de sortie
k: facteur d'amplification = 1000 pour passer de 1mV à 1 V.

La classe "A" est évidemment indispensable (quoique la classe D ....). Cependant, il faut que le système de feed-back (contre-réaction) pour linéariser le préamplificateur soit bien étudié pour les signaux "transitoires" (la base de la musique). Il peut arriver que le préampli soit parfaitement linéaire en régime continu, mais pas sur une "attaque" complexe. Cf les ouvrages spécialisés (ou wfplb )

Serviteur

This post has been edited by Messensib: Wed 25 Apr 2007, 16:28

[wfplb]

hello, tous ça pour finir en MP3 en 128 KBits

Et alors qu'est-ce que ça à voir ?
Le MP3 c'est le passé!

Par ailleurs et en outre.... Pourquoi NEVE s'enquiquine à continuer de fabriquer des consoles analogiques plus chère que ses propres consoles numériques ?

Pourquoi dans tout studio sérieux on se doit d'y trouver au moins des préamplis de Rupert Neve ?

Sans doute que les PA de la Digi003 sont meilleurs que ceux des précédents...

La machine à laver que je viens d'acheter est bien meilleure que la Miele que j'avais depuis 10 ans
Heureusement que la technologie progresse !

[papalou]

Je trouve qu'on se turlupine beaucoup sur les progrès prodigieux du numérique, le 24/96, et toutes ces choses, alors que le progrès qui me marque le plus sur les 10/15 dernières années, ce sont les progrès énormes fait sur l'analogique, avec comme en parle Messensib, avec l'arrivée notamment de circuits intégrés performants et peu coûteux.

C'est un peu exagéré comme remarque, ok peut-être que la qualité à bas prix s'améliore en analogique, de là à dire que c'est plus marquant que l'apport du numérique dans la musique........des soft comme Max Msp de l'Ircam ont quand même apporté une manière de composer révolutionaire et alors infaisable en analogique, de même que pour la vidéo....Sans parler des émulations sur plug-in ou DSP de matos vintage désormais introuvable ou hors de prix pour le musicien qui n'as pas vendus son million d'album...même si ça fait hurler certains puristes ça fait du bon boulot dans 90% des cas.

Mais c'est vrai que mon converto/préamp classe A de chez Mindprint (acheté neuf en destockage vraiment pas cher) fait à mon goût des merveilles pour de la bonne maquette de qualité.

M'en fout, je suis pas musiscien...