Qualité D'un Convertisseur A/d, Comment en juger ? Options

[Messensib]

Sans être capable d'argumenter sur le plan technique comme il le faudrait sur ce sujet, j'ai néanmoins assisté il y a quelques mois à une comparaison A/B entre divers convertisseurs D/A de qualité (Lavry Blue, Benchmark DAC-1, Crane Song HEDD, Apogee, Mytek,...).
Et je peux t'assurer que les différences étaient audibles pour une oreille un tant soit peu attentive.
Notamment sur le plan de l'image stéréo et de la tenue de certaines fréquences basses.

Cela n'a rien de scientifique, mais je fais plus confiance à mes oreilles qu'aux spécifications annoncées de tel ou tel produit.

Au passage, j'ai trouvé les Apogee une classe en dessous des autres, mes préférés étant Lavry et Crane Song, en toute subjectivité.

Je veux bien te croire. Mais j'aimerais connaître la nature du signal d'origine ainsi que tous les éléments de la chaîne d'écoute.
Pour comparer, il faut que seuls les convertisseurs soient permutés.
Et pour "la tenue de certaines fréquences basses", je ne peux m'empêcher d'être sceptique. Le "jitter" doit y avoir moins d'importance.

Je viens de relire les posts de jlddsgt qui m'ont éclairé d'une façon épatante.

PS 1 Il me semble qu'un problème est que le signal transporte sa propre synchro, et qu'une erreur sur cette synchro fiche tout par terre.
PS 2 Pour dire les choses simplement: En analogique, le signal traverse la chaine de traitement immédiatement. En numérique, il y a un "certain" délai (retard) pendant lequel le signal est traité. En fait, on "prévoit" ce qui va se passer...
Je vous enregistre aujourd'hui et après demain, en traffiquant, je vous fait dire le contraire de ce que vous avez dit.

This post has been edited by Messensib: Mon 19 Mar 2007, 08:21

[lm66]

Pour comparer, il faut que seuls les convertisseurs soient permutés.

Heu, pour ce qu'on appelle une comparaison A/B, c'est la moindre des choses...

[Messensib]

Heu, pour ce qu'on appelle une comparaison A/B, c'est la moindre des choses...

Si j'ergote, c'est par pure jalousie .... Mes oreilles ne sont plus ce qu'elles étaient

[toonsy]

Pour comparer, il faut que seuls les convertisseurs soient permutés.

Heu, pour ce qu'on appelle une comparaison A/B, c'est la moindre des choses...

oui parce que les câbles influent aussi sur le son, donc il faudrait vraiment permuter et prendre exactement les même câbles

pour ce qui est du resultat, je sais pas quel convertisseur apogee il s'agissait, mais les anciens, style époque AD8000 n'étaient pas réputés pour la qualité de leur D/A
j'ai déjà fait un test D/A entre mon PSX100 et un Adat M20, l'Adat l'emportait ( cela dit les M20 ont des convertisseurs Studer je crois .... )

mais parlons D/A justement ( bon je sais c'est pas vraiment le sujet ) ..... mais puisque que la qualité de la convertion A/D est principalement basée sur le filtre pré-convertion, cette phase ne s'applique pas pour le D/A puisque le son est déjà "taillé" entre 20hz et 22,05khz par la convertion A/D justement sus citée !!!
donc qu'est qui fait alors la différence de son ??

- ou encore est ce qu'un signal déjà converti est plus facile à reconvertir ? autrement dit, est ce la première convertion qui est délicate, et qu'ensuite il y a beaucoup moins de perte ? ou est ce que le fait de repasser dans un appreil analogique ( compresseur ou sommateur ) redonne une plage de fréquences supérieur au signal ....

euh ... je me comprend ????

[jlddsgt]

tiens à propos du jitter, j'ai lu que dans une gravure, il y a entre 7 et 12 % de jitter ! du coup quel est l'intérêt d'arriver à un jitter proche de 0 dans nos studio ?

Bonjour,

Le jitter sur un cd est effectivement important.
Pour éliminer ce jitter les lecteurs utilisent une mémoire tampon (buffer) qui "reclocke" le signal.
Si la mémoire du tampon est suffisante elle permet d'avoir en entrée un signal très irregulier est de fournir en sortie un signal sans jitter.
Ceci est possible parcequ'on ne change pas de domaine. On lit du numérique et on sort du numérique dans la mémoire tampon. ensuite on converti en analogique ces données.
C'est ce passage entre les deux domaines A/N ou N/A qui est crucial pour le jitter.
C'est donc à cet endroit que l'horloge qui est fourni au convertisseur doit être la plus stable possible.

[Messensib]

Par exemple, j'ai acheté un lecteur de CD de DJ, "Gemini CD 150" avec un "variable pitch" pour accorder certains CD, repiqués de je ne sais où, sur mon piano.

Le "variable pitch" permet de faire varier la vitesse de - 12 à + 12% (environ de - un ton à + un ton). J'ignore comment l'horloge est stabilisée ... si c'est en partant d'un quartz, comme il serait nécessaire.

Egalement, on peut faire démarrer "sec" un titre. Donc, on doit mettre en mémoire rapide le début du morceau, comme font d'ailleurs Pro Tools et autres softs.

Nicht wahr, jlddsgt ?

This post has been edited by Messensib: Tue 27 Mar 2007, 13:03

[jeriqo]

tiens à propos du jitter, j'ai lu que dans une gravure, il y a entre 7 et 12 % de jitter ! du coup quel est l'intérêt d'arriver à un jitter proche de 0 dans nos studio ?

Pour la gravure, je ne pense pas qu'il s'agisse du même jitter dont il est question...

Ben si: le jitter c'est le jitter
D'ailleurs on préfère en parler en rotation de phase (degré) plutôt qu'en %

Pourtant, il n'y a pas de jitter en transfert, une gravure sur DVD est similaire à une copie sur Disque Dur, non ?

[Banned]

-est ce qu'un signal déjà converti est plus facile à reconvertir ?

moi j'éviterais. Hier mon congélo est tombé en panne, j'ai dû tout cuire.

[Messensib]

Pourtant, il n'y a pas de jitter en transfert, une gravure sur DVD est similaire à une copie sur Disque Dur, non ?

Relis donc les posts précédents de jlddsgt ...

[Messensib]

Dans un câble coaxial, le signal voyage à un peu moins de la vitesse de la lumière, soit disons 200 000 km/s (environ, pour simplifier).
Exercice (à rendre pour demain matin 9 h):
De combien de microsecondes, ou de picosecondes, le signal est-il retardé par un câble coaxial de 3 m ?

Définitions:
1 microseconde = (10 puissance moins 6) s
1 picoseconde = 1 ps =(10 puissance moins 9) s

En passant, peut-on écrire la lettre grecque "micro", Chefs ?

This post has been edited by Messensib: Wed 28 Mar 2007, 09:30