Le Mixage !, Un peu de réflexion... Options

[Mr.T]

A mon sens, plus y'a d'éléments séparés, mieux c'est. Particulièrement avec la batterie ou les BAR.
C'est le gros défaut des loops toutes faites et pré-mixées... Elles sont souvent bien jolies toutes seules mais, une fois intégrées dans un mix, elles deviennent vite ingérables... Impossible de couper la GC à certaines fréquences sans modifier tout le monde avec; un léger "éclaircissement" sur une CC un peu morose fait ressortir le charley, etc etc...
A partir de là, 2 solutions.
-Soit les sorties (éléments) de ton instrument virtuel sont "dispatchables" dans le logiciel hôte (via des pistes Aux ou instrus) auquel cas, pas nécessairement besoin d'enregistrer en audio puisque les éléments seront traitables indépendament.
-Soit ce n'est pas le cas (Reason et PT par ex) et tu auras tout intérêt à tout passer en audio séparément (via des mutes dans l'instru virtuel par exemple).

Ou encore (c'est mon cas avec BFD), l'instru virtuel est dispatchable mais la charge en CPU/RAM est trop forte dès qu'on attaque du mix sérieux. Dans ce cas, mieux vaut passer les éléments séparés en audio et se garder l'instru virtuel (désactivé) sous le coude au cas où on doive y revenir...

Le but final est de "garder la main" sur un maximum d'éléments. Tout du moins, jusqu'à une étape avancée du mix.

This post has been edited by Mr.T: Tue 19 Dec 2006, 15:55

[ouabi]

ben c'est bien
moi j'en est un et c'est d'apprendre méthodiquement , après je pourrai voir par moi même ..

Ah, alors, tu pourrais commencer par apprendre à détecter les problèmes de phase, ça sera un bon début...
Dans ton morceau (dont j'ignore le nom) que tu dis être influencé par le groupe Creed et qui se trouve là , le GC-CC est en opposition de phase quasiment totale...

Wahow, en même temps, d'un côté j'aime bien cet "effet".
Au niveau de l'espace, c'est intéressant, on dirait justement que c'est
dans un autre espace parallele.

Bon j'ai une question question basique, j'suis un peu perdu dans ces hostoires d'écoute stereo / mono, enfin c'est dans la pratique:

Mettons que j'ai fait une batterie avec un vst-i, on va dire que tout est sur la même piste, ce sera plus simple, je l'exporte en stéréo dans un fichier stéréo. voila. Maintenant je fais quoi ?
Je l'importe dans une piste stéréo ? mono ? deux pistes mono ?
C'est ca que je ne comprends pas. Je ne vais qd même pas avoir le bout de batterie dans deux pistes (1 mono, 1 stéréo) et régler en mutant l'une, puis l'autre, en mettant les mêmes eqs, mêmes effets sur les deux pistes...

Ou alors, il ya un bouton que je n'ai pas trouvé qui permet de passer de stéréo à mono ? J'utilise cubase.

[Mr.T]

Je suis plus que d'accord avec toi !!!

Tu m'en vois ravi.

[Wahow, en même temps, d'un côté j'aime bien cet "effet".
Au niveau de l'espace, c'est intéressant, on dirait justement que c'est
dans un autre espace parallele.
(...)
Mettons que j'ai fait une batterie avec un vst-i, on va dire que tout est sur la même piste, ce sera plus simple, je l'exporte en stéréo dans un fichier stéréo. voila. Maintenant je fais quoi ?
Je l'importe dans une piste stéréo ? mono ? deux pistes mono ?

Oui, l'effet peut être intéressant. Perso, il m'est arrivé d'en jouer un peu sur des voix. Le tout est de savoir le risque que l'on court... A savoir, perte d'une partie du son en mono (selon la dose d'anti-phase) et, dans le cas d'une gravure sur vinyl, risque de se voir refuser le mix par la boite de pressage (le hors phase faisant dérailler le graveur) ou, pire, de s'appercevoir qu'ils ont pris la décision de réduire ta stéréo pour atténuer l'effet de phase...

Pour ta question, je ne vois pas bien où tu veux en venir... Si ta batterie est mono en sortie de l'instru virtuel, tu l'exporte en mono et la réimporte donc... en mono.
Si elle est stéréo, tout pareil mais... en stéréo.
Logiquement, au moment du bounce, de l'export ou que sais je (j'utilise pas Cubase), tu dois pouvoir choisir d'exporter en mono ou stéréo, non?... Mais, au fait, pourquoi vouloir exporter un fichier stéréo pour le réimporter ensuite, that is the question...

This post has been edited by Mr.T: Tue 19 Dec 2006, 18:09

[ouabi]

Ah oui, je complique les choses, c'est vrai.

Ben imagine que t'as un fichier stereo, dans une piste stéréo.
Oui, je sais pas pourquoi j'embrouille l'affaire.

Dans ce post, il est dit d'écouter / mixer les pistes en mono, ma question
c'est juste de savoir comment ?

On réimporte le truc dans une / deux pistes mono ?
Ou simplement, on passe la piste stéréo en mono ? et dans ce cas, comment ?

[nicofago]

Ou encore (c'est mon cas avec BFD), l'instru virtuel est dispatchable mais la charge en CPU/RAM est trop forte dès qu'on attaque du mix sérieux. Dans ce cas, mieux vaut passer les éléments séparés en audio et se garder l'instru virtuel (désactivé) sous le coude au cas où on doive y revenir...

C'est la méthode que je pratique avec PT et Battery...
Bien pratique !

[Patrick Pernet]

Je suis plus que d'accord avec toi !!!

Tu m'en vois ravi.

[Wahow, en même temps, d'un côté j'aime bien cet "effet".
Au niveau de l'espace, c'est intéressant, on dirait justement que c'est
dans un autre espace parallele.
(...)
Mettons que j'ai fait une batterie avec un vst-i, on va dire que tout est sur la même piste, ce sera plus simple, je l'exporte en stéréo dans un fichier stéréo. voila. Maintenant je fais quoi ?
Je l'importe dans une piste stéréo ? mono ? deux pistes mono ?

Oui, l'effet peut être intéressant. Perso, il m'est arrivé d'en jouer un peu sur des voix. Le tout est de savoir le risque que l'on court... A savoir, perte d'une partie du son en mono (selon la dose d'anti-phase) et, dans le cas d'une gravure sur vinyl, risque de se voir refuser le mix par la boite de pressage (le hors phase faisant dérailler le graveur) ou, pire, de s'appercevoir qu'ils ont pris la décision de réduire ta stéréo pour atténuer l'effet de phase...

Pour ta question, je ne vois pas bien où tu veux en venir... Si ta batterie est mono en sortie de l'instru virtuel, tu l'exporte en mono et la réimporte donc... en mono.
Si elle est stéréo, tout pareil mais... en stéréo.
Logiquement, au moment du bounce, de l'export ou que sais je (j'utilise pas Cubase), tu dois pouvoir choisir d'exporter en mono ou stéréo, non?... Mais, au fait, pourquoi vouloir exporter un fichier stéréo pour le réimporter ensuite, that is the question...

Parce que dans cubase sx 1 à 3 quand on bounce on nous l'envoie par défaut en dehors du logiciel en nous demandant si on veut aussi l'importer dans le projet ; c'est parfois gonflant quand on ne veut que bouncer dans le projet car deux fichier vont se créer automatiquement on n'a pas le choix Mais peut-être dans C4 y a t-il ce choix? je le saurais bientôt
Pour ma part je garde aussi les fichiers midi au cas où l'ergonomie du soft me plait mais pas les sons ainsi on aurait des boucles de groove agent avec des sons de BFD ,STYLUS et autres softs de batteries.
Enfin ça j'vous apprends rien ...... continuons le débat.....

@+PAT

[Mr.T]

Dans ce post, il est dit d'écouter / mixer les pistes en mono, ma question
c'est juste de savoir comment ?
On réimporte le truc dans une / deux pistes mono ?
Ou simplement, on passe la piste stéréo en mono ? et dans ce cas, comment ?

Moi je serais tenté de dire, si c'est en stéréo, tu laisses en stéréo...

Sinon, sur ta piste stéréo, tu dois bien pouvoir mettre les pans au milieu non?... Le Left à 0, le Right à 0 et t'as de la mono (mais attention au +3dB que tu te prends automatiquement). Si y'a pas dans Cul-Bas (ça serait étonnant), tu créés deux pistes mono et tu mets ta région stéréo dessus.
Mais bon, encore une fois, je trouve ça un peu fastidieux et ne suis pas sûr que c'est véritablement ce que voulait dire le Plombard, mais ça, c'est lui qui vous le dira, ou pas!

PS: sinon, les gars, pour plus de lisibilité, vous voulez pas faire un effort sur les quotes à rallonge parceque y'a qqls spécialistes ici qui bouffent une demi-page rien qu'en quote, la plupart assez inutiles, et ça rend la discussion qql peu indigeste.
Vous savez que vous pouvez retirer ce que vous voulez d'un quote, c'est pas interdit...

[jomao]

Si par exemple on enregistre 2 piste guitare en mono que l'on pan chacune d'entre elle ( une à R 30 et l'autre à L 30 ) doit t'on les laisser en mono où les remmetre en stéréo sachant qu'elles ont la même forme d'onde ??
Deux pistes identique en mono panné pareil ne fait il une piste en stéréo du coup?

[Pame]

Je crois que je...

- Deux prises différentes d'un même instrument mono (guitare par ex.) peuvent être réparties comme tu dis, ça n'en fait pas à proprement parler de la stéreo pour autant: ça donne l'impression qu'il y a un guitariste à gauche et un autre à droite de l'espace sonore.
La vraie stéreo (dite de phase), c'est quand deux micros enregistrent la même source: exactement comme tes deux oreilles qui font comme Mr Jourdain!

- La même prise de guitare dupliquée et placée (une à G, une à D), si tu ne rajoutes pas des effets différents, restera (avec quelques modifications de timbre au passage, dues à l'addition d'une même source) du mono au centre.
Et si tu changes le niveau de l'une, elle se déplacera par rapport au centre, exactement de la même manière que si tu agissais sur le pan de la prise d'origine... mais en plus lourd!

[ouabi]

Le Left à 0, le Right à 0 et t'as de la mono (mais attention au +3dB que tu te prends automatiquement).

Exact, j'ai trouvé ca.
Dans un truc où je n'avais jamais mis mon nez (configuration de voie)
Et d'ailleurs je suis bien content d'être tombé la dessus, on a en une fenêtre
les effets, un petit eq et les pans de la piste, plus le volume et trucs basiques.
c'est con je sais, mais c'est une bonne découverte.