Reverb Sur La Voix ?, L'éternel débat... Options

[Baryl]

Bonsoir,
Une grosse semaine sans internet, et plein de pages passionantes à lire en rentrant...
Merci, messieurs-dames!

Pareil, je rentre maintenant ! Pfouuu ! Je suis vraiment content que le sujet ait parfois "dévie" de la sorte, c'est vrai que c'est passionnant tout ça, et vous voyez, je ne me suis jamais trop posé la question du retour casque quand on enregistre, eh bien maintenant je vais y passer du temps ! Merci Plus30 (entre autres) !

Et puis merci à tout le monde pour autant de participation

[genuwine]

On est bien d'accord mais là dans le reportage sur Stevie Wonder, on entendait bien et le voyait bien faire la drum def et la voix lead def mais ... je ne sais pas comment dire, euh ... il chantait et jouait la drum en même temps !! C'était hallucinant comment il envoyait !! Y'avait les gars de la Motown et de l'Electric qui ne le lachait pas d'une semelle à la console en vue de la prise duo def et parfaite

J'ai vraiment la haine de ne pas l'avoir enregistré sur mon scop

Ca repassera peut-être un jour ... Pour en revenir au sujet, si mes souvenirs sont bons, le son du monitoring était vraiment pur, pas ou très très peu de reverb, mais déjà compressé à la prise à mon avis.

J'ai le DVD qui raconte la naissance de Songs in the Key of life (dispo à la fnac), je me souviens plus combien de temps il a mis pour faire le double album mais en tout cas tout semblait venir naturellement, ce type compose comme il respire. Quant aux arrangements, c'est impressionnant: c'est pas la bonne tonalité et ben on change tout dans la seconde et il joue des parties de cordes au synclavier en chantant avec une précision et une fluidité incroyable.

[wfplb]

ce qui m'étonne c'est que personne n'a parlé ici de l'enregistrement d'un Lead Vocal
avec plusieurs micros

Pour continuer avec le Temple Abbey Road, les smarties rec engeneer du Label EMI Classic,
Pour enregistrer des opéras, utilisent depuis des lustres deux micros par chanteur !!!

Et quels micros ?

un vieux U67 de première génération et un ribbon RCA un peu en retrait…

De plus, today, ils enregistrent sur énormément de pistes…
(means qu'ils arrosent sérieusement en close mikes)
sans oublier le Decca Tree qui n'est plus interdit pour cause de religion
(depuis que l'ingé son de chez Decca qui a inventé le decca Tree est mort ....)

Pourquoi 2 micros sur 2 pistes ? parce que si le ténor gueule de trop..; le U67 sature et le RCA rattrape l'affaire !

Quelque fois j'utilise une technique similaire pour d'autres genres de musique.
Un micro close et un over environ 92,5 cm plus loin… le dosage se fait tranquillement au mix…

C'est une technique qui peut fonctionner évidemment que si le chanteur ou surtout
la chanteuse a de la voix et ne maîtrise pas vraiment sa dynamique…

Inconvénient, ça bouffe 2 pistes d'un coup et on connaît la fringale des prises multiples
et même avec des play-lists sur PT on peut s'y perdre et perdre des heures à réécouter tout….

cette technique reste un peu lourde de nos jours, mais dans le cas d'une utilisation de plusieurs micros,
il est possible d'envisager autrement les traitements au mix…
le room EQ est une autre façon d'obtenir un résultat similaire avec plus de contrôle,
et la technique du room EQ est tombée en désuétude,
d'abord parce qu'il faut disposer de très bonnes enceintes dans le retour studio et que les périphériques et plug-ins ont rendu paresseux les ingés son !


ps: pour ceux qui écoutent au casque hors phase et qui n'entendent pas de reverb, c'est peut-être que la reverb est en mono

[Baryl]

Décidemment c'est vraiment tous les jours qu'on en apprend ! Je ne fais pas dans l'opéra mais je suis plutôt gueulard et pour la maîtrise de dynamique y a eu des plaintes, donc je retiens l'idée des 2 micros quand même !

[Messensib]

Quelque fois j'utilise une technique similaire pour d'autres genres de musique.
Un micro close et un over environ 92,5 cm plus loin… le dosage se fait tranquillement au mix…

J'apprécie ton "environ" (précision de + ou - 0,1% )
Exercice: (je relève les copies dans 1h) Calculer les fréquences du filtre "en peigne" si on fait la somme des 2 signaux.

ps: pour ceux qui écoutent au casque hors phase et qui n'entendent pas de reverb, c'est peut-être que la reverb est en mono

Ah ! C'était donc ça !!!!

Personnel: Ben William, t'étais où quand chuis retourné à Davout ???

[wfplb]

Calculer les fréquences du filtre "en peigne" si on fait la somme des 2 signaux.

tu as oublier l'incidence sur le calcul de la tangeante puisqu'on peut ne pas exactement orienter les deux micros de le même façon
- de 90 cm ça peigne, après le décalage est suffisant pour faire un effet de renforts d'harmoniques genre Aphex... Mais pas cher et naturel!

Personnel: Ben William, t'étais où quand chuis retourné à Davout ???

Monsieur le OThé, les messages personnels sont prohibés ici, il y a les e-mails pour cela
T'avais qu'à regarder sur le Guide du ShowBusiness

[Messensib]

PM sous forme de lettre ouverte:
Je suppose que personne ici (pas même moi, ah chuis un vieux c.... ) n'a pu croire que je faisais la leçon à wfplb.
Toi non plus William, I hope.

This post has been edited by Messensib: Tue 5 Dec 2006, 13:29

[ouabi]

Quand jke serai à la retraite (rdv dans 30 ans), je ferai des posts sur ce genre de gags, il y en a à la pelle

Fais-le tout de suite, ca m'intéresse grandement.
Fo au moins lancer le post.

Bon, sinon, post passionnant, je le lis de bout en bout depuis 1h, la je fais une pause écriture, mais je ne sais plus tout ce qui m'est venu d'intéressant à l'esprit.
En tous cas, ca m'a donné pleins d'idées pour un projet en cours pour lequel je n'avais pas beaucoup d'idées, ben là d'un coup, ca vient, ca n'a rien à voir avec la reverb, mais ca vient, merci à vous.

Ah oui, voila, concernant les chanteurs, en lyrique, ils aiment tout simplement un retour, une façcon de s'entendre. Cet été j'ai bossé à un festival lyrique, au cours duquel il y avait des concerts cocktel, concerts en plein air, petit truc syma, et le directeur musical a justement passé une demi-heure à trouver le meilleur endroit où placer le chanteur pour qu'il s'entende assez mais pas trop, car les chanteurs aiment s'entendre, imaginez chanter et rien ne vous revient dans les oreilles, c'est destabilisant, et je pense qu'un chanteur sans reverb naturelle aura sûrement tendance à s'égosiller, comme quand on parle avec des boules quiès.

Ce que l'on trouve par exemple sur l'un des disques "Ella et Louis" écouté sur une chaîne Hifi d'exception... on sent l'air et on visualise la moquette du studio... qualité du lieu, des micros , des chanteurs et des savoir faire

Tellement sexy et élegant, j'en ai des frissons à chaque fois.

This post has been edited by ouabi: Thu 7 Dec 2006, 00:22

[wfplb]

...Toi non plus William, I hope.

Non pourquoi ? cela dit, je trouve qu'on a perdu le fun!
la musique est fun...

Et, pour être créatif, il faut être débridé !

Ceci pour dire que, tout en tentant de rester professionnel, il ne faut pas se contenter d'être "cul serré"

Bien sûr la reverb fait partie de la boîte à outils… Elle est même indispensable, sous quelque forme que ce soit (détectable ou non…)

Vous savez que les Beattles ont chanté RÉELLEMENT DANS DES VRAIS PORTE-VOIX ?
Et dans des tubes en carton ? Et quà l'époque nous avons tous cherché comment faire du phasing ? ou de l'À l'envers… (en anologique c'était plus facile qu'en numérique!)

On n’a pas fini de découvrir leur apport dans la musique du XX em siècle…
Ils avaient tout exploré et défriché, alors que les intellectuels gugusses de la musique contemporaine découvraient qu'on pouvait faire du vary speed en se trompant de bouton…

ps : next time je vous mets la photo prise cette semaine de la console utilisée par les Beattles à leur période EMI !

[Baryl]

Ca n'arrête pas !!! C'est génial, franchement... Et alors la photo de la console, j'attends ça avec impatience