Logic Express En Live ?, Marqueurs ou pistes "Dossier" ? Options

[Soizic66]

Bonjour à tous,

Je souhaite mettre sur pied une config Logic express utilisable seul sur scène.
Mr MacBook devra jouer des playbacks pendant que je m'occuperai du reste.

J'apprivoise Logic Express 7.2 depuis cet été et après avoir eu des moments de grand désespoir j'ai enfin compris la logique de Logic ... ce soft me plaît un peu plus de jour en jour !

Même si j'avance petit à petit dans la construction de mon projet live dans Logic et ses périphériques, un coup de pouce venant d'utilisateurs expérimentés ne serait pas un luxe ... notamment au niveau du controle midi de Logic ... alors merci d'avance pour votre aide !

Voilà ma première question : tous mes playbacks sur 1 seule piste avec des marqueurs ou 1 piste "Dossier" par morceau ?

D'après ce que j'ai lu sur ce forum et dans le manuel de Logic, 2 solutions s'offrent à moi pour arriver à mes fins :

- Soit je décide de mettre tous les playbacks (y'en a 12) les uns à la suite des autres sur 1 seule piste, avec un marqueur au début de chaque morceau ... dans ce cas-là, pour passer d'un morceau à l'autre, il faudrait que j'arrive à créer une commande "aller au marqueur suivant / précédent" pilotable par mon pédalier midi (je compterais alors sur les pros de l'environnement midi pour un coup de main svp ).

- Soit je crée une piste "Dossier" pour chaque morceau (j'ai lu ça dans le manuel de Logic Express) ... à ce moment là, pour passer d'un morceau à l'autre il faudrait que je puisse dire à Logic : "sélectionner la piste suivante et la mettre en SOLO" ...

Qu'est-ce que vous en pensez ?
Quelle solution choisiriez-vous ?

Pour que vous puissiez m'aider, il faut peut-être que je décrive un peu plus précisemment ce que je veux faire sur scène et de quel matos je dispose ... alors voilà :

J'ai un MacBook 2Ghz avec 1.2 Go de Ram, une Motu Ultralite, mon pédalier midi est un Nobels MF2 et je compte investir dans une interface midi type Motu MicroLite.

Niveau midi, il faudrait une communication Pédalier --> Logic pour déclencher la lecture et l'arrêt des playbacks et pouvoir passer d'un morceau à l'autre avec mon pédalier midi .

Il faudrait également une communication Logic --> Pédalier --> Rack d'effets (ou alors Logic --> Rack d'effets) car dans l'idéal je voudrais que Logic gère mes changements de sons de guitare (oui, je suis guitariste ! )

Et enfin, je voudrais pouvoir utiliser un clavier maître de temps en temps pour jouer des instrus audio dans Logic sur quelques intros (EVP73, Linplug DaOrgan ...)

Voilà ... je crois que j'ai tout dit, je remercie d'avance ceux qui vont avoir la gentillesse de se pencher sur mon cas !

[Banned]

Essaie l'un et l'autre,
et si les deux fonctionnent
choisis le plus pratique pour toi.

mais pas besoin de pistes "dossier", de simples track audio suffisent.

Pour le routing midi, clavier + pédalier doivent entrer en midi IN de ton interface (peut importe l'ordre du chaînage si l'interface n'a qu'une entrée). Et la sortie midi OUT doit-être raccordée à ton multi-effets.

[Soizic66]

OK merci pour ta réponse Banned !

En fait, le choix de l'une ou l'autre solution est soumis à un truc : savoir ce qui va être possible de faire avec mon pédalier midi ...

Je m'explique : penses-tu qu'il soit possible d'envoyer le message midi "Aller au marqueur suivant" à Logic.
Si la réponse est oui, j'opte pour la 1ère solution.

Cette "tache" n'est pas disponible dans la liste des raccourcis clavier de Logic express ... crois-tu qu'il soit quand même possible d'assigner cette action à un switch de mon pédalier midi (à un program change en fait) en bidouillant des trucs dans l'environnement midi par exemple ?

Merci pour vos réponses ...

[Banned]

regarde si dans les raccourcis tu as aller au marqueur 1, 2, 3, etc...
Si oui, tente de les commander avec le Program Change de ton pedialier.

[Soizic66]

regarde si dans les raccourcis tu as aller au marqueur 1, 2, 3, etc...
Si oui, tente de les commander avec le Program Change de ton pedialier.

Le pb est que ces raccourcis ne sont pas dispos dans Logic express ...

N'y a-t-il pas un moyen de créer ce type de commande avec des curseurs ou autres dans l'environnement midi ?

Je pense qu'on pourrait s'aider de l'action "Aller à la position xxx" qui elle, est dispo dans la liste des raccourcis clavier ???

En gros, il faudrait pouvoir créer une chaîne d'évènements déclenchées par un program change, du type :

"Aller à la position" + "les chiffres 1 et 2" pour que la tête de lecture se place automatiquement sur la 12è mesure ...

Ca vous paraît jouable ???

[Banned]

regarde si tu as Aller à la piste suivante/précédente
et active le SOLO sans le vérouiller,
En passant d'une piste à l'autre, tu entendras tes différents titres, c'est ce que je fais moi.

[themagician]

bonjour
il y a effectivement plusieurs façons de réaliser ton projet .
tout ce que tu demandes n'est pas compliqué a réaliser en soi (pour chaque point individuellement .)
mais devient beaucoup plus complexe pour tous les points en même temps.
cela te demandera beaucoup de travail en aval , car il y a certains paramètres en + a prévoir comme:
- temps de chargements de plugs a l'ouverture d'une song ,
- placement des Program change pour ton pédalier sur la mesure choisis ou un peu avant la mesure
pour que ce dernier ne te bouffes pas la fin de l'effet (l'effet utilsé avant le changement de program .)
il y a souvent un décalage de qq millisecondes concernant le changement de banque par PG(program change) en midi avec un pédalier selon les marques .
- désactivation de certaines préférences de logic concernant l'ouverture et la fermeture de songs .
comme: voulez vous fermer la song actuelle et voulez vous l'enregistrer ?


N'ayant que la version Pro de logic , il te faudra verifier toutefois, si les infos ci dessous
fonctionnent .(avec ta version Logic express) car il me semble bien que la fonction
go to marker par meta event n'existe pas dans la version express de logic .

1- tous les titres dans une seule song (il te faudra pas mal de ram selon les plugs ouverts pour 12 songs)
ceci étant réalisable toutefois mais il te faudra en plus automatiser le mute des plugs ins .
pour eviter de bouffer de la ram . (tu risquerais d'etre trop juste si tout est ouvert pour 12 songs)

passage d'un titre a l'autre avec les marqueurs
titre bout a bout dans la même song avec quelques mesures vides en fin ou en début de titre,
selon la fréquence d'enchainement des titres .
cela se réalise avec le Meta event N°51
creation des marqueurs (correspondant a chacun de tes titres)
- puis dans l'event list inserer le meta event 51 a la position voulue
"Go to marker 1 (song 1) - 2 (song 2) etc . . . autant de marqueurs que de titres .
a chaque fois que logic arrive sur la mesure qui correspond au meta event 51 1 (song 1) 2 (song 2) etc
ce dernier passe au marqueur suivant .(donc a la song suivante .)

2- chargement d'une seule song a la fois par Meta event (N° 50 "charger song suivante")
il suffit de placer un meta event 50 a quelques mesures avant la fin du morceau
pour que ce dernier précharge la song suivante .
pour que cette fonction soit réalisable , il te faudra aussi modifier 1 paramètre dans
les préférences de logic . le paramètre a décocher qui te demande a l'ouverture d'une song
si tu veux fermer la song et l'enregistrer . ceci pour eviter d'etre coincer sur cette page avant chargement .
de ta nouvelle song . car sinon tu serais obligé d'utiliser le clavier de Macbook pour charger la song
voir manuel Logic guide de référence (pdf ) page 499 du guide de réference .

Concernant le changement de tes banques d'effets dans ton pédalier guitare.
c'est tout simplement du midi avec des programmes change (PG)
midi in du pédalier dans midi out de l'ordi(pour recevoir les infos de l'ordi)
et inversement : out du pédalier dans le in de l'ordi pour envoyer des infos midi
de ton pédalier vers ton ordinateur .
toujours dans l'event list :
- placer un changement de program(PG) a la mesure ou tu veux que ton effet(pédalier) change
dans une piste réglée sur un canal midi identique que ton pédalier .

pour infos :
vas voir aussi dans les raccourcis clavier(midi) de logic pour affecter les touches de ton pédalier
a des fonctions comme lecture ou stop de la séquence voir changement de marqueur etc . .
tout ceci pour ne pas avoir a utiliser le clavier de l'ordi , avec fonction learn to midi
racourcis clavier de Logic avec affectation de commandes Midi .

il te faudra bien sur , aussi ,une interface Midi avec aumoins 2 in et 2 out .
1 in out pour pédalier et l'autre in out pour ton clavier de commande .

et pour finir concernant le clavier maitre + plug logic .
il te suffit d'avoir les plugs ouverts utilisé par la song avec le clavier maitre .
selon la solution (1 ou 2) que tu utiliseras
toutes les songs dans une seule songs :
il te faudra dans ce cas ci automatiser le mute des plugs et
le démute au moment ou tu devras les utiliser (selon les songs).

tu n'auras pas besoin de cette fonction si tu utilises la méthode n°2
préchargement de l'ouverture de song avec meta event N°50.
song par song .

je ne sais pas si cette explication est clair , et si tu galères trop un pt'it PM .
si comme je le pense certaines fonctions décrites ci dessus n'existent pas dans LP e
il n'y aura plus qu'1 seule solution acheter la version Pro de logic .
alors bon courage .

This post has been edited by themagician: Sun 12 Nov 2006, 16:55

[Soizic66]

regarde si tu as Aller à la piste suivante/précédente
et active le SOLO sans le vérouiller,
En passant d'une piste à l'autre, tu entendras tes différents titres, c'est ce que je fais moi.

Trop cool le coup du dévérouillage du SOLO !!!!!!!!!!!!!
C'est justement ça qui me manquait !

J'avais bien sûr pensé à passer d'une piste à l'autre (Le raccourci existe bien dans Logic express !) mais ça ne me convenait pas car le SOLO ne suivait pas la piste sélectionnée ...

J'étais effectivement intrigué par ce petit cadenas sur le bouton SOLO dans la barre de transport mais j'avais pas pensé à essayer de le modifier.

Donc c'est nickel :

- Je crée une piste "Dossier" par morceau avec à l'intérieur une piste pour le fichier "playback", une piste audio sur laquelle je joue de la guitare avec une automation pour changer de son quand il faut, et éventuellement une piste instrument sur laquelle je peux jouer du clavier avec n'importe quel plug (DaOrgan, EVP73 etc ...)

- Je mets la première piste "Dossier" (premier morceau) en SOLO (dévérouillé) au début du concert

- Pendant le concert, pour passer d'un morceau à l'autre ...

1- je stoppe la lecture
2- je rembobine au début (mesure 1)
3- je passe au morceau suivant en envoyant le message midi "Passer à la piste suivante" (je créérai aussi une commande "Passe à la précédente" par sécurité)

Nickel, un gros merci Banned ... tu me sauves la vie (j'exagère un tout petit peu )

Pour info ... on s'en sert quand du "vérouillage" du bouton SOLO ?

Et sinon, par simple curiosité : tu te sers de Logic en live dans le même genre de config ???

[Soizic66]

Oups ... themagician, nos posts ont dû se croiser ! pendant que je répondais à Banned, tu as posté le tien ...

Merci pour ta contribution !
J'ai lu avec attention tout ce que tu décris et je confirme que Logic express ne dispose pas du raccourci "Aller au marqueur suivant" ... dommage !

Sinon, j'ai bien tout compris, sans trop de pb.

J'avais plus ou moins écarté la solution de "1 song par titre" qui me semblait être trop risquée et trop longue au niveau des chargements de "songs".

La solution la plus simple aurait été de mettre tous les titres les uns à la suite des autres et de passer de l'un à l'autre avec des marqueurs mais la version "Express" de Logic ne le permet pas.

Je pense que je vais opter pour la solution de 1 piste "Dossier" (avec SOLO activé) par titre et passage d'un titre à un autre avec un Program change "Aller à la piste suivante" ... qu'en penses-tu ?

En terme de ressources CPU, mon set-up ne sera pas trop gourmand car tous mes sons de guitare sont générés par du hardware externe (vive l'analogique !!! ), et la lecture d'un fichier wav est une promenade de santé pour n'importe quelle machine moderne ... côté "instruments audio", je ne pense pas avoir besoin d'en ouvrir plus que 3 ou 4, donc ça devrait aller !

Il faut quand même rajouter l'automation éventuelle sur les playbacks et l'envoi des Program changes à mon pédalier midi ... mais je crois pouvoir dire que les 2 Ghz de mon MacBook et ses 1.2 Go de Ram devrait tenir le coup !

[themagician]

La solution la plus simple aurait été de mettre tous les titres les uns à la suite des autres et de passer de l'un à l'autre avec des marqueurs mais la version "Express" de Logic ne le permet pas.

Je pense que je vais opter pour la solution de 1 piste "Dossier" (avec SOLO activé) par titre et passage d'un titre à un autre avec un Program change "Aller à la piste suivante" ... qu'en penses-tu ?

En terme de ressources CPU, mon set-up ne sera pas trop gourmand car tous mes sons de guitare sont générés par du hardware externe (vive l'analogique !!! ), et la lecture d'un fichier wav est une promenade de santé pour n'importe quelle machine moderne ... côté "instruments audio", je ne pense pas avoir besoin d'en ouvrir plus que 3 ou 4, donc ça devrait aller !

Il faut quand même rajouter l'automation éventuelle sur les playbacks et l'envoi des Program changes à mon pédalier midi ... mais je crois pouvoir dire que les 2 Ghz de mon MacBook et ses 1.2 Go de Ram devrait tenir le coup !

pour info:
je confirme toutefois que la création de Meta event 51 "go to maker" existes bien dans Logic express.
C'est le menu local qui n'existe pas ,mais la fonction est réalisable .
- il suffit de créer une piste Midi dans l'arrange
- puis d'ouvrir : liste d'évênnements
- puis 1 click avec le crayon sur le bouton rond "001011" pour créer un Meta
juste a coté du bouton sysex au dessus de la boite a outil .
bouton généralement grisé a mettre au vert .
- puis de changer le Meta 50 "song select" en un Meta 51 go to marker 1 2 3 etc ..
et pour finir créer bien sur les marqueurs dans la ligne SPL de logic .

pour répondre a ta question :
oui utilises plutot les dossiers dans une seule song (solo activé sur le dossier a lire ou
automation sur les "mute" des dossiers non utilisées )