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> Comment Isoler Certains Sons ?, Traitement du son, Cubase 5.1
Dr Nick
post Mon 28 Oct 2002, 21:26
Post #1


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Bonjour !

Je cherche à isoler la voix dans une chanson et inversement ,l'instrumentation (donc système karaoké).
Cela est-il possible avec Cubase 5 ou d'une autre manière ?

Merci de votre aide !


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Dr Nick
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Miss Kiki
post Mon 28 Oct 2002, 22:37
Post #2


La madame est partie.
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dans les archives il y a tout ce qu'il faut!
jette un oeil. smile.gif


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La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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clouvel
post Tue 29 Oct 2002, 18:06
Post #3


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heu ca dep :

- si tu as des fichiers audio separes (ou meme audio + midi) ca pose pas vraiment de problemes...

mais si tu as UN SEUL fichier audio (en provenance d'un cd par exemple) ca devient tres tres complique. Moi il m'arrive de le faire avec un soft d'analyse spectrale (style audiosculpt) ou je "gomme" la partie du spectre correspondant a la voix, mais le resultat est assez souvent crade (voir degeulasse) quand on maitrise pas l'outil ou quand c'est carrement infaisable.


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Clouvel - noise since 1971
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lo73
post Tue 29 Oct 2002, 18:54
Post #4


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J'ai vu dernièrement un logiciel sur PC qui s'appelle "NoVoice" qui permettait en direct instantané d'enlever la voix, de transposer, de ralentir ou accélérer, rajouter des effets, égaliser, etc. tout ça pour moins de 40€ et c'est français ! et, franchement, j'ai trouvé ça de très bonne qualité.
Vu que le programmeur faisait lui-même la démo, je lui ai demandé s'il comptait le transposer sur mac et sa réponse fut sans équivoque : NON !
Car l'OS du mac ne permet pas d'utiliser les effets avec le standard DirectX en toute simplicité comme sur PC selon lui.

C'est sur PC mais ça répondrait à tes besoins.

Je ne sais pas si avec Virtual PC on peut envisager d'utiliser ce genre de soft huh.gif huh.gif huh.gif


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Artiste Incompris... mais compréhensif... Membre fondateur du groupe R-ATUM
Fondateur de ZicWorld.com le premier réseau entièrement consacré au monde de la musique.
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Mr.T
post Tue 29 Oct 2002, 20:09
Post #5


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QUOTE (lo73 @ Oct 29 2002, 18:54)
J'ai vu dernièrement un logiciel sur PC qui s'appelle "NoVoice" qui permettait en direct instantané d'enlever la voix, de transposer, de ralentir ou accélérer, rajouter des effets, égaliser, etc. tout ça pour moins de 40€ et c'est français !

Donc pour 40 €, tu as un logiciel qui permet de retirer une voix d'un mix?!!... C'est fou ça... même une station type PT TDM à plus de 100000 balles gavée de plugs elle y arrive pas!
ARRETEZ DE CROIRE TOUT CE QU'ON VOUS DIT!! C'EST DU PIPEAU!!!
Je gueule parceque cette histoire de retirer tel ou tel instrument d'un mix, on y a droit régulièrement (c'est même quasi quotidien dans le milieu de la post prod), et la réponse est : NON CA NE MARCHE PAS!!
Tu veux faire disparaitre une voix... bien sûr, prends un equalo. bien balaise et filtre à tire la rigot jusqu'à ce que la voix disparaisse...le seul problême c'est que 99,9 % du mix aura lui aussi disparu!!
Comme disait Public Enemy: "DON'T BELIEVE THE HYPE".

Un pauvre logiciel spécialisé dans le Karaoké à 40 € est tout bonnement incapable de faire ça! Pour ce qui est de la démo, je vois deux possibilités:
1- le "démonstrateur" est un escroc et il avait carrément sous la main la version avec et sans chant,
2- c'est toujours un escroc qui avait l'instru et la voix en éléments séparés... dans ce cas ce qu'il a fait avec son génial logiciel, c'est ce qu'on appelle dans les milieux ultra techniques...baisser le niveau...
3- Il a choisi pour sa démo des morceaux très particuliers ou la voix couvrait des fréquences très différentes de celles de l'instrumental (ça peut arriver)...
Dans tous les cas, c'est un escroc ...
Voilà, voilà...


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lo73
post Wed 30 Oct 2002, 19:12
Post #6


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MrT, sauf le respect que je te dois, tu es complètement à côté de la plaque ! ! !
Descends un peu de ton nuage ! biggrin.gif

Le démonstrateur, programmeur de surcroit, ne trichait pas puisque j'ai pu expérimenter moi même à partir d'un de mes disques persos ! wink.gif

Des logiciels fabuleux qui ne coûtent que 3 fois rien, ça existe ! tongue.gif

Le principe de ce logiciel est simple : inversion de phase mais filtration des basses pour pouvoir garder un minimum de basse. C'est tout con et tu peux même le faire toi-même avec ta table si elle a un bouton de phase.
Ne me dis pas que tu ne connais pas ce truc à 1 centime d'€uro ! ! ! biggrin.gif

Mais le plus intéressant résidait dans la possibilité de transposer sans changer la vitesse ou bien changer la vitesse sans transposer

Evidemment, au-delà d'1 ton 1/2 en plus ou en moins, le son se dégrade fortement mais pour bosser, c'est déjà très bien.

Ce soft fonctionne à partir des CD directement, sans importer, ou à partir de .wav ou mp3 et tu peux aussi sauver ton mix avec ta voix et tes effets en wav ou mp3

Je continue ? tongue.gif tongue.gif tongue.gif


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lo73
post Wed 30 Oct 2002, 19:26
Post #7


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Le principe de base des fonctions Karaoké est de supprimer ce qui se trouve au centre du mix (donc en général la voix mais souvent aussi la basse) par inversion de phase d'une des 2 tranches du mix, de mettre le tout en mono, donc pan au centre et le tour est joué.
Pour se faire un bon accompagnement rapidement c'est efficace bien que souvent on garde la réverb' de la voix, ce qui n'est pas terrible, mais pour travailler ou se faire une soirée karaoké entre amis, ça suffit largement.
Biensûr qu'il est impossible d'isoler un instrument ou une voix, là, il s'agit juste de faire disparaître tout signal placé au centre d'un mix par opposition de phase.
C'est le même principe qui est utilisé par les micros des reporters de formule 1, l'opposition de phase est faite sur le bruit ambiant pour l'atténuer fortement (grâce à 2 cellules placées de chaque côté et la voix, elle, est captée par une cellule en façade et tout est calculé pour que ça isole la voix notamment à l'aide de cette butée que les commentateurs ont au-dessus de la bouche qui permet de régler la phase de la voix dans chacune des 3 cellules. blink.gif

Etonnant non ?! blink.gif blink.gif blink.gif


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StefFromLux
post Thu 31 Oct 2002, 12:27
Post #8


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"Amazing Slow Downer" est un shareware qui me semble convenir à tes besoins, en tous cas pour la partie transpositions (pitch ou time-stretching)

C'est par là : Ronimusic

Il y a aussi une fonction "karaoké", mais qui ne m'a pas semblé super concluante. Cela dit, je n'ai pas poussé l'expérimentation très longtemps.

Voilà !

St'F
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Mr.T
post Thu 31 Oct 2002, 12:50
Post #9


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Le principe de ce logiciel est simple : inversion de phase mais filtration des basses pour pouvoir garder un minimum de basse. C'est tout con et tu peux même le faire toi-même avec ta table si elle a un bouton de phase.
Ne me dis pas que tu ne connais pas ce truc à 1 centime d'€uro ! ! !  

Merci je connais et je maintiens... ce truc ça peut vaguement marcher pour un mix ou l'instrumental est panoramiqué super large et la voix est seule au milieu... personnellement, je ne connais pas bcp de morceaux qui soient mixés ainsi... Y'a toujours une guitare, un clavier, une percu, une batterie qui traine vers le centre de la stéréo. En plus l'opposition de phase est un phénomène très difficile à maitriser et donc à utiliser à bon escient; ça dépend des fréquences, des niveaux, de l'image dans l'espace sonore de chaques instruments...
Enfin, le but de mon intervention était de bien faire comprendre à d'éventuels débutants passant par là que dans, allez disons 95% des cas isoler un instrument ou une voix est tout bonnement impossible sans dégrader considérablement le reste de l'instrumental.
Maintenant pour une application Karaoké, ça marche peut être pas trop mal... mais on est pas sur MacKaraoké, on est sur MacMusic...
Même des logiciels ultra puissant développés par l'IRCAM font le boulot plus ou moins bien, alors un logiciel à 40 € avec une interface ultra simplifiée qui tiens plus du jouet qu'autre chose (j'suis quand même allé voir avant de répondre...)...


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lo73
post Thu 31 Oct 2002, 20:10
Post #10


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MrT

si tu parles de jouet, c'est qu'effectivement tu as vu le truc ! ! !

Attention, les Dieux de l'IRCAM ne savent pas tout faire !

Dans l'Education Nationale, nous avons des produits spécifiques de l'IRCAM, et malheureusement, ils ont un très gros problèmes d'ergonomie, de mise au niveau du public...

Ils ont la science mais ils n'ont AMHA pas l'art et la manière d'en faire profiter la france d'en bas, malgré leurs très gros efforts dont il faut se féliciter.

J'aurais envie de leur mettre une appréciation fort désagréable pour un élève : PMF (Peut Mieux Faire).

Mais, tu as raison de dire qu'ici c'est macMusic, parce que ce genre de manipulation genre karaoké est plus destiné à ceux qui ne savent pas jouer de la musique et qui essaient d'obtenir un accompagnement de manière miraculeuse... mais les miracles n'existent pas dans ce domaine ! ! ! Le programme en question (NoVoice) est un gadget pour prof de musique ou pour particulier non averti qui se contente d'à-peu-près.

Nous avons ici un niveau d'exigence qui ne peut pas accepter ça.

Bonne zic ! wink.gif wink.gif wink.gif


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