Les Premiers Seront Les Derniers, Coup d'gueule sur la 7.2 Options

[saturax]

Bon, vous me direz ça sert a rien de gueuler mais tout de meme...
On est quand meme plus nombreux a avoir des G5 que des Intel, et digi, bien qu'en difficulté a cause du fait qu'ils ne vendent pas assez de ProTools Intel compatible (du moins en partie) persiste et signe a developper D'ABORD sa version Intel.
Et les problemes de gestion de bi pro G5, TOUJOURS RIEN!, ça commence a saouler.
Comprend pas, il veulent qu'on achette des mac pro??

Voila ce qu'on trouve a ce sujet sur le site:

Low Buffer Size/Multi-Processor Issues with Pro Tools 7 on Mac OS X

There is a known issue with low hardware buffer sizes and the multiprocessor RTAS engine of Pro Tools 7 (HD, LE, and M-Powered). Specifically at buffer sizes lower than 512, multiprocessor setups of Pro Tools can show a marked INCREASE in CPU utilization as you enable more processors. While dual processor models also exhibit this behavior somewhat, it is more noticeable with 3 or 4 processors enabled on the Power Mac Quad G5.

Digidesign is aware of the problem, and is actively working on the issue. We have run a number of tests, and while we continue to investigate a fix, our tests have turned up a few situations where this problem is likely to manifest, and a workaround for those scenarios.

At buffer sizes 512 and higher, we recommend you use the maximum number of processors. More processors will give you more cycles to run additional RTAS plug-ins and more tracks with little additional overhead from Pro Tools' management of additional processors.

We recommend the following setting for existing or new sessions that require lower buffer sizes:

In "Setup/Playback Engine" lower "RTAS Processors" to "2 Processors".

If you still see errors, one or more of the following will reduce the CPU utilization below the error threshold:
- Make some plug-ins inactive
- Make some tracks inactive

If errors still occur, follow the same instructions with one processor enabled

Once you are mixing, you may use all processors, and restore any inactive tracks/plug-ins. You can then increase the HW buffer size to 512 or higher to prevent errors.

We are fully engaged in this investigation and we will update our customers as we have more information.

En gros, c'est "oui oui, ya des couilles, oui oui, vous etes de fideles clients qui nous avez fait gagner de la thune, mais on s'en fout, demerdez vous, nous on veux des nouveaux clients qu'on ne manquera pas d'abandonner comme vous dans pas longtemps"

Alors leur bidouilles à deux balles, merci on l'avait trouvé et ça nous fait bien chier.
Messieurs de Digidesign, avant de sortir des produits sois disant nouveaux et développer pour les clients a venir, faites deja quelque chose pour ceux qui sont dans le bateau depuis longtemps, si vous vouler qu'ils y restent!!!

Vous inquietez pas, on achetera vos mises a jour, vos prochaines interfaces et tout et tout, mais que diable!! allez jusqu'au bout des choses!!

[lionel2p]

Ce qui est vraiment consternant, c'est aussi ce sentiment de ne pas etre up to date, d'avoir la sensation d'etre à la traine, je suis etonné de cette capacité du marketing à nous mettre mal à l'aise visà vis de cela

Si tu en es conscient, où est le problème ?
Le sentiment d'etre à la traine t'empêche-t-il de travailler ?
Ne te laisse pas faire, sinon tu donnes raison au marketting.

(un p'tit retour sur Atari synchronisé avec un 4 pistes cassettes ,histoire de relativiser ?)

Non, c'est justement ce que je dis dans le fil. Mais je t'assure quand t'es sous OS09 pendant 4 ans pendant que tout le monde est en X sous G5, malgré tout meme si t'es blindé, c'est pas facile, c'est comme ça. Surtout si tu traines sur macmu, etc.

Cela dit le passage sous X apportait quand meme un gros plus ! Puissance du G5, PT HD, la sous Intel c'est moins flagrant la différence.

Dans la série, et si ça peut te "rassurer", la chaine où je bosse régulièrement ces temps ci a acheté cet été 2 PT HD2 et 2 D-Command (+ donc: 2 192I/O, 2 Sync I/O, et 2 X-Mon) et 2 Mojo, le tout pour un total qui doit avoisiner au bas mot les 50-60.000€.
Il était convenu dès le début que dés que la 7.2 sortirait ils l'obtiendraient (évitant de passer par une appli made in AVID pour l'import et la recopie vidéo).
Et bien ça fait maintenant plus de 3 mois qu'ils attendent cette version et ça risque de ne pas s'arranger à moins qu'ils ne s'acquittent des 75€ de l'upgrade.
Ca c'est la classe façon Digi! Bonjour le geste commercial!...

Cela dit, j'ai quand même le sentiment que c'est aussi le distributeur-revendeur qui fait la différence sur ce genre de plans. Quand j'ai eu mes embrouiles de HD et que Soif m'a filé un super coup de main (merci encore), ils arrivent a faire des gestes commerciaux., aussi bien chez Digi que chez le revendeur.

La le distributeur qui a du prendre 15000 euros de marge pourrais faire péter les versions si DIgi ne le fait pas., enfin, je crois.

[Alan Zaccardelli]

Ho que je suis d'accord....pour dire ici j'ai encore mon G4 bi 25 gavé de ram avec digi 001 et converto, PT 6.2 et OS 10.2.8...
On a l'impression que j'ai méchamment manqué le créneaux... pourtant c'est même pas ça c'est juste que je n'ai pas trouvé d'offre milieu de gamme qui me convenait. Et je me retrouve comme un con avec une config obsolète ou je ne plus acheté de soft.
Je pense changer un peu tout, ça donc j'ai retourné le problème dans tous les sens, j'attend les sortis digi et rien...
Sachant que si je prend une nouvelle config ça voudra dire changer le mac l'interface les softs plug et instus virtuels ...ce qui augmente méchamment la note.
Objectivement ce qui me pose problème dans ma config actuelle c'est la latence et le nombre de sorties comme j'aimerai tout mixé sur la console et ne pas m'emerder à premixer sur 16 pistes, niveau audio et plug le G4 suffit presque mais c'est les instrus virtuel qui plombent le tout.
Comme tu le disais saturax et même si c'est une folie. Vu les prix je pense acheter un Mix 3 avec pleins de plug.. vu que ça va baisser et baisser j'ajouterai au fur et à mesure un châssis bourré de DSP...
Sachant que j'ai pas mal de hardware ça sera la config mix et elle ne bougera plus! Quelques 888 voir apogee et une adat bridge.
Si jamais je suis vraiment coincé avec un instru que j'aimerai acheté plutot que de tout renouveller, je prend une autre machine blindé en ram avec un PT M powered et M-AUDIO PROFIRE LIGHTBRIDGE, qui elle sera à jour et en synchro avec le TDM .
Tout ça pour moins cher qu'un HD1 d'occaz.
Je dis ça mais je fais encore des devis dans ma tête pour des HD... ils sont forts...ils nous tiennent, exactement lionel...
ça fait du bien d'en parler

[lionel2p]

Ho que je suis d'accord....pour dire ici j'ai encore mon G4 bi 25 gavé de ram avec digi 001 et converto, PT 6.2 et OS 10.2.8...
On a l'impression que j'ai méchamment manqué le créneaux... pourtant c'est même pas ça c'est juste que je n'ai pas trouvé d'offre milieu de gamme qui me convenait. Et je me retrouve comme un con avec une config obsolète ou je ne plus acheté de soft.
Je pense changer un peu tout, ça donc j'ai retourné le problème dans tous les sens, j'attend les sortis digi et rien...
Sachant que si je prend une nouvelle config ça voudra dire changer le mac l'interface les softs plug et instus virtuels ...ce qui augmente méchamment la note.
Objectivement ce qui me pose problème dans ma config actuelle c'est la latence et le nombre de sorties comme j'aimerai tout mixé sur la console et ne pas m'emerder à premixer sur 16 pistes, niveau audio et plug le G4 suffit presque mais c'est les instrus virtuel qui plombent le tout.
Comme tu le disais saturax et même si c'est une folie. Vu les prix je pense acheter un Mix 3 avec pleins de plug.. vu que ça va baisser et baisser j'ajouterai au fur et à mesure un châssis bourré de DSP...
Sachant que j'ai pas mal de hardware ça sera la config mix et elle ne bougera plus! Quelques 888 voir apogee et une adat bridge.
Si jamais je suis vraiment coincé avec un instru que j'aimerai acheté plutot que de tout renouveller, je prend une autre machine blindé en ram avec un PT M powered et M-AUDIO PROFIRE LIGHTBRIDGE, qui elle sera à jour et en synchro avec le TDM .
Tout ça pour moins cher qu'un HD1 d'occaz.
Je dis ça mais je fais encore des devis dans ma tête pour des HD... ils sont forts...ils nous tiennent, exactement lionel...
ça fait du bien d'en parler

Je comprends

Mais je lorgnerai plutot du coté G5 et HD d'occaz, parce qu'en 24 mix tu pourras pas trop bouger niveau soft et gerer une machine en plus, les clés, les interfaces...Les prix du HD d'occaz vont encore tomber, ca va devenir interessant...et tu pourras te faire plaisir avec des instrus virtuels. Mais c sur, ce sera de toute facon plus cher que le 24 mix .

[Mr.T]

La le distributeur qui a du prendre 15000 euros de marge pourrais faire péter les versions si DIgi ne le fait pas., enfin, je crois.

Tu as tout à fait raison. CTM est aussi (plus) fautif que Digi puisque c'est eux qui avaient promis la version 7.2 dès sa sortie. Il n'en reste pas moins que j'ai du mal à avaler que, pour du matériel à ce prix acheté dans l'année, Digi en soit à demander 75$ pour un upgrade. Je trouve cette politique commerciale déplorable et, à mon sens, elle fait perdre à Digi plus que ne lui feront gagner le paiement de deux upgrades.
J'aime et supporte leur matos depuis des lustres mais je n'aime vraiment pas leur "philosophie"... C'est déceptions sur déceptions avec eux.

[lionel2p]

J'ai presque le sentiment que c'est géré comme une administration, faut remplir des tonnes de papiers pour
avoir les choses, le stock est en Irlande, ils sont rationnés en version, etc.

Mais sur le coup, CTM pourrait faire un effort. Finalement, ce qui est agaçant est que toute une chaine profite de cette position dominante et un tantinet de communication pourrait adoucir les moeurs.

Digi a fait beaucoup de progrès au niveau de l'offre plug dispo avec le protools, notament le HD, mais on ne remarque à la fin que l'option mp3 payante, etc, petits détails mesquins c'est vrai, mais chaque chose à une case la bas. A ce propos, je suis sur qu'il reverse des royalties pour l'option, la ou d'autres s'en fichent pas mal. Peut etre que je me trompe.

[papalou]

La le distributeur qui a du prendre 15000 euros de marge pourrais faire péter les versions si DIgi ne le fait pas., enfin, je crois.

15000 euros de marge sur 50000 euros... C'était les marges dans les années 80, ça !
Tu peux diviser par deux, aujourd'hui...

Digi a fait beaucoup de progrès au niveau de l'offre plug dispo avec le protools, notament le HD, mais on ne remarque à la fin que l'option mp3 payante, etc, petits détails mesquins c'est vrai, mais chaque chose à une case la bas. A ce propos, je suis sur qu'il reverse des royalties pour l'option, la ou d'autres s'en fichent pas mal. Peut etre que je me trompe.

L'option MP3 suppose le paiement de royalties au Franhofer institute. Je suppose que Digi se contente de répercuter cette somme. Seuls les produits gratuits ne sont pas soumis à redevance, et ProTools gratuit, ce n'est pas demain la veille...

Concernant la mise à jour, si CTM a promis, CTM doit la fournir, de sa poche ou pas, ce n'est pas le problème du client. J'ai l'impression que ce n'est pas Digi qui est fautif, sur ce coup... Ils n'ont rien promis après tout !

Enfin, pour les raleurs, ProTools 7.3 sera UB, donc PowerPC ET Intel. Laissez leur le temps de la sortir...


Papalou, d'humeur très pro-Digi ce soir !

[lionel2p]

15000 euros de marge sur 50000 euros... C'était les marges dans les années 80, ça !
Tu peux diviser par deux, aujourd'hui...

Enfin, pour les raleurs, ProTools 7.3 sera UB, donc PowerPC ET Intel. Laissez leur le temps de la sortir...

Oui, je me suis peut etre emballé sur les marges, cela dit sur du HD, ca doit etre confortable comparé à d'autres produits.

Je partage ton petit coté pro-digi va

[saturax]

j'avoue, je l'ai refait...
J'ai fait ebay de la terre entière pour voir le prix du TDM du 24 mix au HD...
Bin le HD est bien cher encore... en revanche le 24Mix et les châssis d'extensions sont vraiment à la baisse..
ça me tente moitié..

Ya un truc qui me chiffonne, Lionel, tu parle du gavage avec les instrus sous HD, mais j'en connais pas beaucoup en TDM... ya MachFive... mais le reste? chez native, ya du TDM?

[olafnoise]

. mais le reste? chez native, ya du TDM?

Non, c'est tout RTAS, mais comme tes DSP traitent tout le reste, tu as beaucoup plus de proc libre pour les instrus.

Ølaf

[lionel2p]

Oui effectivement, la plupart des third sont RTAS. En tdm y'a le virus, le mcdsp synth, le aurora (qui sont tres bien d'ailleur). DIgi a sorti 4 ou 5 plug ins visiblement bien optimisé pour RTAS.

Comme le dit bien Olaf, quand le proc est libéré du mix, des bus, et des gros effets (reverb, comp, eq), t'as une reserve de puissance assez importante. Et sous Logic TDM, ca deviennt une hallucination.

Encore une fois, pour plein de raison de compatibilité, je ne crois pas que le mix soit un bon plan aujourd'hui, à moins de renoncer à bcp de choses ce qui doit vite etre enervant...