Waves Ssl 4000 Et Bundles Urs, EQ et Compresseurs Options

[Pierre Bucco]

L'avantage d'une carte DSP : comme pour du hardware numérique externe les algorithmes sont optimisés pour un DSP dédié = un traîtement pas parasité par les nombreuses tâche de fond de l'OS + suréchantillonnage interne en 192 Khz de certains plug-in qui améliore la qualité du traîtement sans bouffer de la ressource CPU.

Tu sais ça revient au même quand tu ne travailles pas en temps réel et en plus comme je le disais précédemment les processeurs vont franchir une étape et tendre à diminuer les problèmes de latence. Les tâches de fonds ne parasitent en aucun cas l'algorithmes d'un plug, mais augmente la latence, je suppose que c'est ce que tu voulais dire...

Et je suis pas sûr que l'algorithme soit différent pour les DSP que pour un plug. En règle générale le traitement est écrit en C, avec de bons compilateurs ça roule pas trop mal.
Je pense qu'il n'y a plus trop d'Ingés qui écrivent leurs routines en Assembleur pour le DSP concerné. C'est valable aussi pour les cartes DSP Gros Tools, bien qu'ils ne se gênent pas pour faire payer les plugs une fortune de plus.

[toonsy]

Dis moi karlos, tu bosse chez UA ?

Parce que je trouve tes arguments surtout commerciaux, c'est à dire tape à l'oeil mais pas vraiment réalistes.
Tu parles de 8 1176, 9 pulltec, 19 LA2A, comme ça c'est impressionnant mais t'as oublié de mettre un "ou" entre ..... parce qu'avec un"et", ça devient 2 1176 ET 3 pulltec ET 5 LA2A et ..... ah non y'a plus de place pour la réverb zut .....

Ensuite tu dis qu'il existe des versions pci-X et pci Xpress, j'ai pas dit le contraire, je disais simplement que le gars qui a 3 cartes-ce qui est déjà pas mal, vu qui y a pas la place, après faut des chassis d'extension v'là le prix- qui veut changer d'ordi, faut se changer les 3 cartes pour les passer en pci Xpress....... et quand dans 3 ans quand ils vont nous sortir le pci-Xtrèmemégafumant, faudra encore changer ses cartes.

Y'a qu'à voir pour protools, y'en a qui payent encore des crédits pour leur 24Mix3, alors passer au mégasuper HD et vu le prix que ça coûte .....

[Karlos]

Ha Toonsy .....j'essaye uniquemnet d'argumenter concrêtement et de manière détaillé, car je trouve ta remarque sur les UAD totalement infondée et inopportune dans ce topic au départ très interressant, que tu as d'ailleurs lancé toi-m^me.
C'est un peu comme si je disais "les URS c'est bien mais c'est dépassé et finalement ça coûte cher pour ce que c'est" alors que c'est sans doute faux....

C'est vrai c'est pas réaliste d'empiler 8 LN1176, mais pour un mix en general j'utilise les versions SE (light mais tres bonne, au moins du niveau du natif ;-))ou les eq/com/reverb du channel strip qui ne bouffent pas beaucoup de DSP et me permettent d'empiler pas mal de plugs de qualité sans problème...ensuite pour enregistrer une voie, ou un instrument, ou pour du pre-mastering, là je n'ai pas besoin d'empiler 10 compresseur et 7 reverbes, un ou deux bon gros plugs suffisent largement.

Plus30 tu as raison dans le fond, même algorithme en C etc... cela dit je ne suis pas persuadé que l' accumalation de "micro" latence du processeurs généraliste sur OS multitâches ne produisent pas au final des artefacts numerique sur le traîtement du signal... en tout cas je peux t'assurer que les plugs d'un DSP on une qualité sonore, une "clarté" et une "précision" que je n'ai jamais retrouvé en plug natif.....

Mais là on entre dans le grand débat DSP ou pas DSP, Protool HD ou Nuendo, Powercore ou Waves etc...
J'ai envie de dire les 2 mon capitaine, le natifs fait énormément de progrès c'est indéniable, les DSP bénéficient d'une programmation souvent très soignée...

This post has been edited by karlos: Fri 22 Sep 2006, 13:52

[sonofnazca]

Y'a qu'à voir pour protools, y'en a qui payent encore des crédits pour leur 24Mix3, alors passer au mégasuper HD et vu le prix que ça coûte .....

sauf que le natif est toujours incapable de faire ce que fait le TDM au jour d'aujourd'hui

cad pas de latence et ce meme dans une session gave de plug-ins

donc pas de probleme d'overdubs et autres modifs...

quand au budget...si le mec a pas amortit son mix3 s'est qu'il devait vraiment pas en avoir l'utilite...

Restons serieux quand meme...

Le natif c'est super et ca se rapproche dangereusement du Dsp mais on n'y est pas encore

Sans parler de tout ces fantastiques plugs qui existent sur TDM ou UAD et qui n'ont pour l'instant aucun equivalent en natif...

les URS c'est bien gentil mais bon as tu deja joue avec les Sony les Mcdsp et autres Soundtoys...

c'est quand meme une autre puissance de feu !!!

Bref je suis d'avis pour rejoindre karlos que tes 1ers posts etaient fort interessant mais que la ca vire aux pugileat avec des argument pas vraiment honnete

bref revenons aux URS !!!

[gyom]

sauf que le natif est toujours incapable de faire ce que fait le TDM au jour d'aujourd'hui

cad pas de latence et ce meme dans une session gave de plug-ins

donc pas de probleme d'overdubs et autres modifs...

quand au budget...si le mec a pas amortit son mix3 s'est qu'il devait vraiment pas en avoir l'utilite...

Restons serieux quand meme...

Le natif c'est super et ca se rapproche dangereusement du Dsp mais on n'y est pas encore

Jusqu'ici, je suis assez d'accord

Sans parler de tout ces fantastiques plugs qui existent sur TDM ou UAD et qui n'ont pour l'instant aucun equivalent en natif...

les URS c'est bien gentil mais bon as tu deja joue avec les Sony les Mcdsp et autres Soundtoys...

c'est quand meme une autre puissance de feu !!!

Bref je suis d'avis pour rejoindre karlos que tes 1ers posts etaient fort interessant mais que la ca vire aux pugileat avec des argument pas vraiment honnete

bref revenons aux URS !!!

Par contre, je trouve que les plugs URS sont largement du niveau d'autres plugs TDM. Après, peut-être que les versions natives ne sonnent pas exacement pareil, mais ça m'étonnerait.

[Pierre Bucco]

Plus30 tu as raison dans le fond, même algorithme en C etc... cela dit je ne suis pas persuadé que l' accumalation de "micro" latence du processeurs généraliste sur OS multitâches ne produisent pas au final des artefacts numerique sur le traîtement du signal... en tout cas je peux t'assurer que les plugs d'un DSP on une qualité sonore, une "clarté" et une "précision" que je n'ai jamais retrouvé en plug natif.....

Je ne vois pas pourquoi, il n'y a aucune raison, puisque ce n'est pas du temps réel.

Je ne met pas du tout en doute ton jugement sur la différence de qualité... par contre on pourrait facilement imaginer que les algorithmes soient différents, histoire de ne pas tuer le hard par rapport au soft, dans le cas où un constructeur propose les deux versions.

ensuite pour enregistrer une voie, ou un instrument, ou pour du pre-mastering, là je n'ai pas besoin d'empiler 10 compresseur et 7 reverbes, un ou deux bon gros plugs suffisent largement.

Là personnellement pour la prise, je préfère une bonne interface avec correcteur et compresseur qu'un plug, mais bon...

[leufreud]

Bonjour à tous

puisque le sujet est lancé je vous propose à tous un petit test;
prenez une sesion d'au moins 10 pistes (plus si ça vous chante )
enlevez tous les plugs (pas bypassez, enlevez les vraiment ), bouncez

rajoutez plein de plugs de manière à bien charger le cpu et bypassez les tous
bouncez à nouveau

normalement les deux bounce devraient être identiques

alors ????

chez moi (PTLE sur mac et pc ) non.

bon tests

[Karlos]

Je ne vois pas pourquoi, il n'y a aucune raison, puisque ce n'est pas du temps réel.

Je ne comprend pas pourquoi ne serait-ce pas du temps réel? Un plug dans un mix pas bouncé travaille toujours en temps réel? A moins que tu sous entende que la latence induise un traîtement offline, ce dont je doute fortement puisque un traîtement offline provoque une réduction des opérations annexes du soft afin libérer le proc, ce qui n'est pas le cas lors d'une latence car toutes les opérations annexes continuent de travailler....
En tout cas je rebondit sur une autre discussion sur MM au sujet des artefacts numeriques qui ne sont pas le pûr produit de notre imagination, or l'avantage des DSP c'est qu'ils évitent par exemple les effets de "buffer overide" que l'ont peut entendre lorsqu'on sollicite trop le multitâche du proc et de l'OS, effet flagrant lorsqu'on exagère, mais sans doute influant sur la qualité d'un rendue même à petite échelle ...

Là personnellement pour la prise, je préfère une bonne interface avec correcteur et compresseur qu'un plug, mais bon...

Enfin preferer le hard au soft pour un enregistrement est un autre débât, pour moi c'est avant tout une question de moyen, d'encombrement, et de souplesse. Et puis d'après les comparatifs certains plugs deviennent réellement concurentiels, en tout cas je prefere une belle émulation de Neve plutôt que de l'analo milieu de gamme.

[toonsy]

Bonjour à tous

puisque le sujet est lancé je vous propose à tous un petit test;
prenez une sesion d'au moins 10 pistes (plus si ça vous chante )
enlevez tous les plugs (pas bypassez, enlevez les vraiment ), bouncez

rajoutez plein de plugs de manière à bien charger le cpu et bypassez les tous
bouncez à nouveau

normalement les deux bounce devraient être identiques

alors ????

chez moi (PTLE sur mac et pc ) non.

bon tests

avec un sommateur analogique, le problème se pose moins .....

[sonofnazca]

[/quote]


avec un sommateur analogique, le problème se pose moins .....
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surtout avec des cables scsi aux fesses !!!