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 L'avenir De La Musique Sur Ordinateur, Mode ou non?On peut tout supposer |
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 Tue 22 Oct 2002, 13:45
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Newbie
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Mes excuses à Lyly et Pinky… j'ai rectifié la provenance du sample… Clouvel… ce que tu apportes est hyperintéressant… moi ce que j'en dis c'est qu'aujourd'hui n'importe qui peut acquérir ces outils qui dans les années 50 étaient réservés à une élite. La musique "électronique contemporaine" est malheureusement réservée à une élite, malheureusement aussi elle ne dispose pas des mêmes moyen de promotion que la musique "techno" plus populaire. Je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre. Je suis contre les situations de monopole et de suprématie et de bourrage de crane. La techno musique populaire à le droit de vivre comme la musique électronique contemporaine. Je ne connais pas Pierre Henry, Xenakis, Pederencki, Stockahausen et je vais m'y intéresser. J'en était resté à Edgard Varèse et je crois qu'il commencait à voir plus la musique en terme de son et de dynamique qu'en terme de note… et n'est-ce pas une approche qu'ont certaines personnes qui font de la techno ? Je vais laisser un lien et ceux qui sont curieux iront peut être écouter le mix de Shapeshifter. Je pense qu'il se situe entre cette musique contemporaine très recherché et peut être parfois un peu rébarbative parceque pas assez spontanée et la musique techno de dance. C'est une musique orienté dance-floor et donc répétitive mais pas vraiment. Et même si ce n'est pas de la musique contemporaine hyper-recherchée on est forcé de constater que shapeshifter à fait une réelle et originale recherche et qu'il a fait son truc sans copier qui que ce soit (de ma connaissance). Voilà le lien : http://www.urbansounds.com/Dans la page DJ Mixes… que les détracteurs de la techno comme ceux qui ne jure que par les samples aillent fairent un tour là-bas… c'est instructif!  
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 Tue 22 Oct 2002, 13:55
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bonjour, ce debat merite t'il vraiment sa place sur ce sit ... dans la vie il y a 2 categorie :Ce qui parle et ce qui font ... Toi , tu parles ...  Au boulot! La Musique même avec un putin d'ordi ,ca ne se fait pas tous seule . beezzz à tous.
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by bootleg..!
www.z-hive.com
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Tue 22 Oct 2002, 14:16
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News Translations
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QUOTE (clouvel @ Oct 22 2002, 13:44) moi je fait de la musique concrete/electronique, et j'en ai un peu marre quand je dis ca qu'on me reponde "ah oui tu fais de la techno"... Tu illustres (àMHA) un pb auquel se heurte la musique dite "contemporaine" depuis les années cinquante. Un pb de dénomination qui contribue à rendre difficile son accès au public : 1/ car on est toujours le "contemporain" d'un autre mais de moins en moins lorsque le temps s'écoule... 2/ et "concrete/electronique" est une dénomination de moyen (comme huile et acrylique pour le peintre) ; du coup le contemporain se fait "doubler" par d'autre courants musicaux (Tangerine dream des seventies et les courants divers électro des decennies suivantes). Et son identification reste floue pour un large public. Cette musique gagnerait à trouver une dénomination qui la place clairement dans le "Classique" mais, joué avec des moyens autres que exclusivement le Grand Orchestre. ce qui est un plus ! (voir par ex. l'opéra "K" joué l'an dernier à Bastoche avec orchestre dans la fosse et sampling/électro en complément dans la salle)
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Tue 22 Oct 2002, 14:58
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C'est marrant, le sujet primaire de Celmo est "musique sur ordinateur" et les réponses tournent autour de "musique et techno". Alors peut être qu'il faut déduire que la musique faite avec un ordinateur est "techno" et faire une différence avec le label commercial "techno" qui est plutot un style de musique (comme rock, funk, reggae, tango...) et ouvrir un sujet "est-ce que la techno est une musique?. Car on ne peut réduire la musique faite sur ordinateur à du copier-coller, ne me dites pas que n'utilisez pas d'instruments virtuels, de claviers midi... Je ne vois pas de raison de dire qu'un gars qui joue avec le NI B4 est moins bon que celui qui joue sur le vrai Hammond ou qu'il a moins de sensation (différents oui, moins non). Et il n'y a pas grande différence à jouer des cordes sur Kontakt (qui est un échantillonneur) et jouer des cordes sur un K2500. Quand à Cubase, Logic, DP etc... ce ne sont pas des instruments, ce sont des "systèmes d'enregistrement" sophistiqués. Et les plugins, des effets. Alors là, on voit qu'on patauge sauvagement dans un sujet très large d'où des réponses très "hors-sujet", moi y compris. Je crois que la réponse se situe dans le premier message de Celmo, en le relisant, je me suis dit qu'il a résumé le sujet en laissant une réponse ouverte. Ah le sage homme! 
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Dies illa, dies irae, calamitatis et miseriae, dies magna et amara valde.
Ce jour, jour de colère, de calamité et de misère, jour grand et plein d'amertume (G. Fauré/Requiem)
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Tue 22 Oct 2002, 16:12
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QUOTE (brian holden @ Oct 22 2002, 11:21) Bravo !
rien a rajouter .
cf : Pierre Henry parlant de l'impasse du sampling des la fin des fifties ... Ben c'est pour ça qu'il faut bosser en midi… d'ailleurs le démon de midi… bon d'acc elle est nulle… pour me rattrapper voici un lien ou il y a tout les controlleurs midi : http://www.synthzone.com/ctrlr.htm… Enfin le problème c'est que quand on va dans un magasin d'instrument de musique on trouve pas ce genre d'appareils… pareil pour les vrai synthés analogiques… dans combien de magasin peut-on trouver un studio électronics SE1… et je parle d'une machine relativement bien diffusé… pour l'oméga 8 qui est un synthé assez intéressant avec ses filtres réglables individuellement pour chaque voies… faut traverser l'atlantique…  Donc always the same problème… suprématie de la techno musique commerciale… suprématie de certains constructeurs de machines… suprématie de la logique du profit… et merde fait chier…  On parle beaucoup de l'ordinateur, mais il ne faut pas oublier qu'il est couplé à d'autres instruments… et a t-on vraiment les instruments qu'il faut?  QUOTE (brian holden @ Oct 22 2002, 11:21) Bravo !
rien a rajouter .
cf : Pierre Henry parlant de l'impasse du sampling des la fin des fifties ... D'accord, mais il ne sert à rien de dénigrer d'un coté si tu n'apportes pas des arguments positifs de l'autre. Expliques pourquoi le sampling est une impasse ? Pour revenir à Aphex je l'ai cité parcequ'à mon avis il fait ce qui se fait de mieux et de plus original dans la catégorie "musique électronique populaire". Je ne suis pas un fervent défenseur d'Aphex et à choisir j'écouterais plutot un vieux Zappa… et d'ailleurs ils ont en commun qu'ils ont vraiment créé un univers qui leur est propre et en ce sens ci on ne peut qu'apprécier leur travail.  Pour éviter une diatribe entre une "musique électronique plus populaire et plus diffusée" et une "musique électronique moins populaire et moins diffusée" peut-être pourrais t'on revenir aux machines et au rapport que l'on a avec elles comme le soulignait ce vaurien d'heral.  Parcequ'au fond, compositeur de musique contemporaine ou DJ, c'est le même combat : l'homme contre la machine. Qui va gagner ?
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Tue 22 Oct 2002, 16:49
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QUOTE (lyly @ Oct 22 2002, 13:58) Ah le sage homme! Remarquez également que quand Celmo lance un débat (par exemple programmes craqués), on y est encore 3 mois après. Ah le brave homme! 
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Tue 22 Oct 2002, 22:55
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Maniac Member
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Les Beatles jouant du clavecin (à 8 mains?) font-ils de la musique baroque ou du rock?
(je ne sais plus qui a posé la question car y'en a des tartines dans ces 6 pages de post)
Haaa! y'a bon banania comme question existentielle
intéressant
d'abord le clavecin c'est du rajoutis de Georges Martin qui trimballe sa culture classique là dessus, ce qui nuance fortement la réponse
Je dirais que ce clavecin, ou le violoncelle d'eleanor rigby, oui C'EST du "classique" (ou du baroque, je suis pas spécialiste), une sorte de remontée temporelle, un trou noir, un effet miroir, un pincement du continuum, même si l'ensemble de la musique du groupe susnommé est "du rock"
On ne joue pas de rock sur un clavecin, c'est impossible, pas plus que de la musique traditionnelle inuit sur un piano (au hasard)
Et non, un instrument n'est pas neutre quant à la production qu'il génère, un outil est plus qu'un outil, c'est un vecteur qui possède sa propre énergie:
que serait la musique électronique sans...l'électronique? pas de la musique électronique en tout cas (quand c'est rugueux c'est pas lisse)
Je joue d'un instrument, ou l'instrument se joue de moi? va savoir, les deux mon colon.
N'en déplaise aux tenants de l'optique "Artiste Compositeur Éternel Transcendant La MatiÈre Par Son Labeur"
tout ça pour revenir au futur de l'ordinateur dans la musique:
il est évident pour moi que l'ordinateur, ou plutôt les instruments à base numérique (échantillonneurs, etc) ont fortement coloré et façonné la zique qu'on a fait dessus, la perception de cette musique, et en ont augmenté le vocabulaire: la mise en boucle ravit les oreilles des jeunes et casse celles des vieux au même titre que la saturation d'un micro de guitare écorchait les tympans de la génération pré rock, de même qu'elle a fini par lasser la génération postrock, pour évidemment revenir en force après coup
pour parler vulgaire, ce n'est qu'une affaire de mode et il en adviendra de même avec la musique samplée et séquencée, qui commence à gonfler tout le monde, mais qui sera de nouveau au top dans 10 ans (on prend rendez-vous?) moi j'attends le retour du pub rock et je pourrais aller dormir heureux (ça tarde un peu à venir, que fait le Grand Horloger bordel)
Bon moi aussi j'en ai mis des tartines et j'ai encore du beurre dans le frigo tant le sujet est vaste (merci Celmo d'avoir ouvert le frigo)
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